قضية الوجود

الأخ ياسر حفظه الله.....

اسمح لي بتقديم مداخلة بسيطة سهلة منطقيّة.....حول قضيّة الوجود.

سأسمّي ابنتنا هنا (بالحيرانة) حتى يسهل الشرح ....

وقد استفدت هذا الشرح من مجموعة منتقاة من الحوارات

وأسأل الله لها الهداية والأوبة للحق

ليكن النقاش كالآتي:

أولا : (الحيرانة) لها وجود...وإنكار ذلك سفسطة بالطبع...فهي تحس بالزمان والمكان وتقوم بأفعال وهي مجموعة من الحوداث.

ثانيا : وجود الشيء ( بعد أن لم يكن موجودا) هو حدث من الحوداث.....فهي لم تكن موجودة ثم أصبحت موجودة بالضرورة العقلية البدهية ، فلها تاريخ ميلاد وجدت فيه....وهذا حدثٌ بحد ذاته


ثالثا : كل حادث لا بد له من محدث ، وهي حادثة فلا بد لها من محدث...وهذه قضيّة عقليّة ضروريّة يشهد بها الحسّ....

وضرورة العقل هي : كل ما يضطر العقل إلى إثباته دون الحاجة إلى النظر في أدلته....

وإثبات لزوم محدث لكل حادث بديهيّة عقليّة.....

ومن شهادة الحسّ عليها :
* لو دخل شخص غرفة فوجد كتابًا وضعه علي المكتب قد صار علي الكرسي مثلًا ، فلابد أن يسأل : من حرك الكتاب ؟أو ما السبب الذي جعل الكتاب يتحرّك

هذه بديهة فينا معشر العقلاء .. بل أكثر من ذلك ..

* طفل صغير ربت علي كتفه أبوه دون أن يريه ذاته ، ستجد الطفل يبحث تلقائيًّا عمن فعل ذلك ، فهي فطرته .

رابعا : سؤال: من الذي أوجد التائهة؟؟؟؟

دعنا نناقش مسألة : هي أوجدت نفسها :
وهذا احتمالٌ مرفوض ، فإن الشيءالمعدوم إذا خرج إلى الوجوداستحال أن يكون هوالعلة في وجود نفسه ،بل لا بد من علة خارجية وسبب وفاعل أوجده . والعقل مضطرإلى هذا الإقرار ولا يمكنه إلا أن ينكر أنه هو من أحدث نفسه .

ذلك لأن الإيجاد بحاجة إلى القدرة والإرادة ....و(الحيرانة) قبل وجودها كانت عدما....وبالتالي لا قدرة لها قبل خروجها إلى حيّز الوجود.... والإرادة والقدرة سابقة لوجودها مسببتان لوجودها ...فلابدّ إذا من علّة أو سبب آخر كان الباعث على وجودها.

سؤال آخر : هل وجدت من العدم :؟؟؟

ستتضح الإجابة من خلال استعراض وجود التائهة:

وجودهاعلى الهيئة التي هي عليها دون غيرها ، وفي الزمن الذي ولدت فيه ، دليل على إرادة وقدرة ،فالإرادة ثابتة من حيث تخصيص وجودها على الهيئة والوقت المعين دون غيره ، والقدرة ثابتة من حيث الإيجاد والتصوير، الإرادة والقدرة سابقة لوجودها مسببتان لوجودها ...

والعدم عدمٌ كاسمه....هو سلبٌ محض...والسلب لا يتصف بالقدرة والإرادة....وهذه بديهيّة عقليّة كذلك...

وهذان الاحتمالات الداحضان....ذكرهما الله في كتابه فقال عز وجل :

{أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون}

يقول الشيخ السعدي :

((وقد تقرر في العقل مع الشرع، أن الأمر لا يخلو من أحد ثلاثة أمور:
إما أنهم خلقوا من غير شيء أي: لا خالق خلقهم، بل وجدوا من غير إيجاد ولا موجد، وهذا عين المحال.
أم هم الخالقون لأنفسهم، وهذا أيضا محال، فإنه لا يتصور أن يوجدوا أنفسهم)))

وخلاصة ما سبق...أن معنى الحدوث هو الإيجاد بعد العدم،وهذا الإيجاد يستحيل أن يكون صادرا من المعدوم ...لأن المعدوم ليس بشيء موجود في نفسه حتى يكون سببا لإيجاد غيره، ويستحيل كذلك أن تكون (الحيرانة) هي محدثة نفسها لافتقارها إلى القدرة والإرادة قبل خلقها...فثبت أنهذا الإيجاد والإحداث صادر من موجود، وهذا الموجود هوالمحدث الفاعل لهذا الإحداث... سواءا سميناه خالقا أو فاعلا أو سببا أو علة...

يبقى السؤال التالي....ما هي صفات هذا الموجِد؟؟؟؟لذلك حديث آخر يؤجل إلى حين إقرارها بما سبق.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي السائب وحفظك الله , سأستفيد بما كتبته فجزاك الله كل خير , بالإضافة لكل ما كُب حول هذا الموضوع.

ولكنني سأبدأ النقاش أو الحوار بأسلوب بسيط للسبب الآتي :
من محاوراتي على المسنجر بصفة شخصية مع أمثال ابنتنا , وجدت أن لغة الحوار في المنتديات مثل اللغة في منتدى التوحيد وهو بلا شك منتدى الأساتذة في هذا الموضوع , اللغة أكبر بكثير من الأفكار التي تجول بخواطر العامة .
فالمتشككون أو إن شئت التائهون , يحملون اعتراضات وأفكار أبسط بكثير مما يتم نقاشه في المنتديات العلمية للحوار, لذلك سأحاول البعد عن التفاصيل والتبسيط قدر المستطاع .
أكرر شكري وامتناني لردك , وبارك الله فيك وفي أساتذتنا من منتدى التوحيد .

أرجو أن تسامحونى

ولكنى فوجئت بضحالة فكر الفتاة

والصورة التى رسمتها الأم عن عقلية إبنتها أكبر بكثير , على ما يبدو , من الصورة الحقيقية .

أنا لا أتهكم ولا أهاجم

ولكن هذا يجعلنى أتساءل بشدة حول مستوى الفكر الإسلامى الموجود أساسا فى هذه الأسرة ......

من الواضح أن المشكلة جذرية فى هذه الأسرة .

وردا على مسألة الجنة و النار

فكم من الجرائم تبدو هينة فى نظرنا ولكنها فى الحقيقة تكون فادحة الى درجة تمتد الى أجيال و أجيال .

ولأضرب مثالا على ذلك

سأذكر مثل بسيط إستخدمه د. مصطفى محمود فى كتابه " حوار مع صديقى الملحد "

حينما تحدث عن أحداث صغيرة وتافهة تبدو للعيان بسيطة ولكن تأثيرها يكون حاسما على مستوى التاريخ , فذكر كيف أن " الإسكندر الأكبر " قتلته لدغة بعوضة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و الحقيقة أننى فوجئت بكم التناقضات التى تحملها هذه الفتاة فى عقلها

كيف لا تؤمن بوجود الله ولاتؤمن بوجود الجنة ولا النار وفى نفس الوقت لا تؤمن بأن الإنسان حر .....

إنها تؤمن أن الإنسان مسير

مسير من قبل من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أم هى الظروف كما يزعم الملحدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف لك اخي ان تحكم على الاسره باكملها بمجرد طرحهم للمشكله.....وهل لو مرض احدا في مرض عضال ووراثي اقول ان ذلك حتما مرضا في جينات العائله او انه دائما هنالك بداية(واول مره)لاي مرض عضال او وراثي هل حتما تكون العائله من قبل حملت هذا المرض؟؟

وايضا لو سانتقد كل طرحة لمشكله بهجوم هكذا واضعه تحت عنوان(((انا لا اهاجم)))سوف يستحي الكثير من طرح مشكلاتهم

لا نناقش الان لماذا وصلت الى هذه الدرجة......فوضعها لا يحتمل هذا النقاش....نعالج فهنالك امور تحتاج لاسعافات اوليه قبل اي دراسة....

لان الوقت فيها يكون حاسم

وفي رايي بوضع هذه الاخت اي دقيقة تفكر فيها مع نفسها تكون حاسمه لها....

واي دقيقة نضيعها في الملامه تكون مصابها عكسي


الاخت هنا وصلت الى ما تسمونه بالالحاد....

وما اسميه انا بالتفكير اللا محدود اللذي يصل الى اللا محدود

وما يدور في ذهنها يتعبها اكثر ما يتعب اي قارئ

اشك بقولها انها سعيده

اشك في ذلك....ارى بين ثنايا قلمها حيره لا تدعو للسعاده



اتابع الموضوع بكل شوق

وابدي اعجابي بشرح وتسلسل الاخ ياسر جبر

ونصيحيتي الى الام هي ان لا تلح عليها...وان تكثر من الماديات وتنسى قليلا المعنويا

فتفكير البنت هنا مادي .....وعملي

بمعنى انها لا تقتنع الا بالمحسوس

والملموس

وطبععا هنالك امورا لا تلمس ولا ترى فعلينا ان نراها ونلمسها بقلبنا ولكي يحصل ذلك يجب ان نكون على ايمان كبير بها

وهنا بهذه المرحله قد فقد الايمان

فكيف لها ان ترى ذلك

أتفق مع الأخت منطقية في أن تعليق أخي الحبيب اليرموك لا يخلو من القسوة !

ولا أعرف هل لاحظت أخي الحبيب أن هذه الأسرة تعيش في الولايات المتحدة أم لا؟
وأن الإبنة صاحبة المشكلة لا تستطيع أن تكتب بالعربية، وإن كانت تستطيع الكلام بها!

لا شك أن كل من يعرض أسرته للحياة في مجتمع غير مسلم يعرض نفسه وأسرته لمخاطر كثيره، من أهمها احتمالات التأثر بالأفكار الغالبة على تلك المجتمعات، أو السائدة فيها ..
ولا شك أن من تضطره ظروفه إلى ذلك يحتاج لأن يبذل جهداً إضافياً، ويولي عناية خاصة لتنشأة أبنائه على أساس ديني سليم ...
وهي مسألة قد يكون تنفيذها .. خاصة في أمريكا .. أصعب مما نظن.

والله أعلم

الاخ اليرموك تحياتي

هل من الحكمة ان احكم على اسرتك انهم هجوميين في الرد ومتسرعين بالحكم فقط لانك مررت بلحظات صعبة عند قرائتك لكلمات ابنتي وبصوبه تقبل ما قالته وعدم الخبرة مع هذه النوعية من المشاكل اكيد لا لانني اعتبرة ظلم في حق الاسرة الكريمة
اكرر واقول لك انني لم اعطي ابنتي حجما اكبر مما تستحقة وانا وصفت لكم تفوقها اكاديميا وانا فخورة جدا بأخلاقها وادبها ومعاملاتها للاخرين وهنالك من استغل ذكائها وطيبتها فنفث سمومه لها لا شك انها تتخبط في افكارها واكيد لكل مشكلة اساس وقد مرت ابنتي بتجارب قاسية جدا في حياتها واول مشكلة لن تسامحني عليها ابدا هو اخذها للعيش في الدول العربية لمدة سنتين بسبب احداث سبتمبر والمضايقات التي واجهتني كمحجبة وهي شاهدت وسمعت ذلك بل وسعت للدفاع عني في نشاطات مختلفة
وقد كانت الاولى في مدرستها في برنامج IB قبل نقلها وكان مستواها العلمي اكبر بكثير من اساتذتها في البلد العربي لذلك فقد كرهت حياتها وتعرضت لكثير من الضغوط النفسية من الطلاب في الجامعة الذين يعتقدون ان كل بنت تعيش في امريكا من السهل الحصول عليه وعانت المضايقات والخدع من الاساتذه في الجامعة الذين يطلبون منها ان تساعدهم في اللغة لتجد انهم يعرضون عليها غرائزهم القذرة لذلك لم استطع رؤية ابنتي تعتزل الناس وتكرة كل من حولها فقررت العودة الى امريكا بعد اصعب سنتين في حياتها
لم اكن اعلم ان ما ينتظرنا هو الظلام بعينه ووصلت الحالة الى ماهي علية الان ولو علمتم الغيب لاخترتم الواقع
ياريت اخي الفاضل تكون متابع ويهمني رايك كمسلم حيادي همة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بعقلانية
تحياتي

الأخت والأم الفاضلة الحائرة "فك الله عنك وفرج همك وبدل حيرتك"

لا تغضبي مما قيل من أخينا اليرموك
فقط كل من عرف الإسلام جيدا وفهمه وتأكد من وجود وعظمة الخالق لا يستطيع أن يتخيل أن هناك إنسان يعقل وينكر وجوده عز وجل
ولكن
كما ذكرتِ أنتِ بنفسك سابقا أنها متخبطة في أفكارها وهى ليست مقتنعة بعدم وجود الخالق ولكنها بين هذا وهذا
وطبيعي أن تمر بهذه المرحلة وخصوصا هذه البيئة التي تحيطها من أفكار ضالة
فيجب أن تصل للحقيقة بنفسها ويومها لن يستطيع أحد أن يحرك مقدار ذرة من فكرها أو عقيدتها ومما توصلت إليه

لكن هذه المرحلة الحرجة يجب أن تساعدينها فيها وتقفي معها بكل طاقاتك حتى تصل للعقيدة السليمة , علها في يوم من الأيام تكن من علماء الدين وممن نفخر بهم في ديننا الحنيف

بارك الله فيكِ وفيها
نسأل الله لها التوفيق والصلاح

----------------------------

أخي الفاضل اليرموك:

لا يمكن الحكم هكذا على أسرة بأكملها بتصرف "أو تخبط" شخص فيها
فسيدنا نوح عليه السلام كان له إبنا عاصيا
وسيدنا آدم عليه السلام كان له إبنا عاصيا

وتربى في بيت فرعون نبيا صالحا

طبعا الأسرة لها الدور الأول والأخير في حياة الأبناء ولهذا لا تنكر على هذه الأم المكلومة المبتلية ما تحاول وتجاهد أن تفعله في سبيل مساعدة إبنتها للطريق القويم

بارك الله فيك أخي
ورزقك وإيانا صحبة الحبيب المصطفى صلوات الله وتسليماته عليه

-----------------------
هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

نرجو الرفق على الابنة الصغيرة فهذه السن حرجة والخبرات التى تصدم الشباب فى هذه السن يكون تأثيرها شديدا..و من الواضح انها تعرضت لابتزاز من بعض أحقر الناس و يكفى ان الام تستنجد بنا لاعانتها فكريا فى المواجهة التى تخوضها

بسم الله الرحمن الرحيم
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى [mark=FFFF99]وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي [/mark]قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءاً ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْياً وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
امى الغاليه اسال الله ان يفرج كربك وان يجعل ما تمر به ابنتك من تخبط فكريا وعقائديا مرحله مؤقته وتعود للاسلام اقوى مما كانت

امى الكريمه اعزرى اخانا اليرموك فما قاله من دافع الغيره على دين الله جل وعلى فمن الصعب جداا على المسلم ان يرى مسلم اخر ينكر وجود الله

امى الغاليه فهمت من كلمك ان ابنتك تحب الاعتماد على نفسها كثيرا وهذا ما يجعلها تتجنب المناقشه معك وتريد ان تبحث بنفسها حتى ولو كان هذا صعب هذا جيد

عليكى ان ترشديها الى مصادر المعلومات الموثوقه وتتركى لها المجال ان تبحث مع متابعه منك

وعلمى امى الكريمه انها لو كانت تسعى الى الحقيقه بصدق فستعود عن هذا الفكر وترجع الى الاسلام
هى مرحله مؤقته ان شاء الله اسل الله ان يعيدها الى دينها سالمه مصمئنه وان يبدل حزنك فرحا وضيقك سعاده

والله انا متفائل خيرا ولعله قريب
امى الغاليه استبشرى خيرا من الله

آميـــــــــــــن

الأم الفاضلة
ولأخت الطيبة " الحائرة "

أرجو منك التكرم بقبول إعتذارى الشديد عن أسلوبى الفظ الذى إستخدمته
ولكن عذرى هو غيرتى الشديدة عليك يا أمى وعلى أسرتك وعلى أختى ( إبنتك ) .....

فإن قبلتى إعتذارى أرجو منك أن تقبلى نصيحتى الصادرة من قلبى خالصة لوجه الله عز وجل
أولا يا أمى يجب أن يكون هناك تقرب من الوالد نحو إبنته
ثانيا يا أمى يجب أن تحاولى معرفة من السبب وراء هذا الكابوس الذى تعيشينه وأقصد بذلك الشخص الذى يتلاعب بعقل إبنتك .

ولا أحد يستطيع أن يعرف تحديدا من هو إلا أنت فالأم لها بوصلة فى قلبها وعقلها وبصيرة حادة حول كل ما يدور فى قلب وعقل أبنائها خاصة البنات .

فإذا عرفتى من هو فإبعديها عنه ولكن بدون أن تذميه أمامها فذلك فى بعض الأحيان يأتى بنتيجة عكسية .

من الواضح أن هذا الشخص أى كان ( فتى أو فتاة ) قد عرف جيدا عن فترة المعاناة التى عانتها الفتاة فى بلدها وهو/هى إستغل/إستغلت هذه النقطة للتسلل الى عقل إبنتك .........

أرى من العبثيّة النقاش حول أي نقطة أو الإجابة حول أي شبهة قبل الحوار المنظّم:

* ينبغي الإمساك بقضيّة إثبات وجود الله أولا.....لأن كلّ منطلقات شبهاتها من نظرتها المادّية للكون والحياة....لذا : وفّروا ردودكم على المسائل الجزئيّة الورادة في الحوار....وناقشوها بعد إثبات وجود الخالق .


فقط تعليق بسيط غير خارج عن الموضوع :

جميل جميل....إذاً فابنتنا تؤمن بمبدأ السببيّة...وهو أن لكل سبب مسبّب له...وهذا هو عين المبدأ المستخدم في إثبات وجود الله....


فقط توضيح صغير :

عندما تتحدّث ابنتنا عن سبب حدوث الزلازل من الاضطرابات الأرضيّة والضغط على الصفائح وغير ذلك...

نقول : الحديث عن الأسباب حديث من ناحيتين :
السبب بمدلوله المباشر والجزئي.
والسبب بمدلوله الكلي والأولي.

فالسبب الجزئي هو سبب آلي مباشر ، ولا يفسر إلا حركية الظاهرة ،لكنه عاجز عن تفسير انتظامها وحكمتها وغائيتها.

أما السبب بمدلوله الكلي والأولي فإنه يبين الحكمة والغاية من الحدوث...و لا يتحقق إلا بوجودالله.

وللتوضيح :
لو أطلق شخص الرصاص على شخص آخر .

سنجد أن المحكمة تبحث في السبب الثاني.

بينما التشريح يبحث في السبب الأول فقط ،فلو جئنا إلى تقرير الطبيب الشرعي سنلاحظ أنه يتحدث عن الرصاصة بوصفها سببا للموت.

لكن تقرير المحاكمة لن يقف عند الرصاصة بل من الذي أطلقها على ذلك النحو الذي جعلها تستقر بدقة في رأس القتيل ، والدافع وراء هذا الفعل ..الخ

أي أننا هنا نطلب الغائية والإرادة في الفعل


وعليه : فهل معرفة هذه الاسباب يعطينا الحق في نفي وجود الله؟؟

بالطبع لا....فلا تعارض إذا بين التفسيرات العلمية للحوداث الكونية ( على سبيل المثال ) والتفسير الشرعيّ للغاية من حدوثها...


آمل أن تكون الإجابة قد وصلت

ملاحظة بسيطة على المنهج المقترح للحوار ..

هي لم تعلن تبنيها لنظرية الصدفة، ولا لنظرية التطور. وإنما قالت أنها لا توافق على أن نفسر كل ما لا نفهمه على أنه من صنع الله
وبالتالي فلا ضرورة لتفنيد نظرية الصدفة، أو نظرية التطور
ولا داعي لإلصاق هذه النظريات بها أو دفعها للدفاع عنها .. إذ الأرجح أنها لا تؤمن بها.

هي تعتقد أن المسلمين عاجزون عن إثبات وجود الله ..
وأنا شخصياً أظن أن محاولة إثبات وجود الله عن طريق المنطق يحكم على نجاحها أو فشلها نوعية المتلقي ..
فالمتلقي الذي يؤمن أصلاً بوجود الله .. سيقبل منك بسرعة ما تقوله
أما من ينكر فكرة الخالق العاقل القادر .. فمن الصعب للغاية، بل من المستحيل غالباً .. أن تقنعه نظرياً
هو يحتاج لدليل مادي!
ونحن لدينا هذا الدليل المادي .... وهو القرآن ...

لذا فأنا أختلف مع أخي الحبيب "السائب" وأرى أن علينا أن نركز على إثبات صحة الرسالة (القرآن) كأقصر طريق لإثبات وجود المرسل (الله سبحانه وتعالى)