خذ نسخة مما تكتبة
أحفظ الصفحة أتش تي ام ال

ولو غيرنا شيء ................... افضحنا في كل المنتديات........ موافق ؟
------------------------
تقول
يا أستاذ يا متعلم
انا أصلي لله ............... الرسول عليه الصلاة والسلام كان يصلي لله .
( إنسان يصلي إلى الله )

أنا أصلي على الميت ... أطلب له الرحمة

الله تعالى وملائكته يصلون على الرسول عليه الصلاة والسلام .

صلاة الله تعالى هي ذكر العبد أو الثناء عليه في السماء.

الله تعالى يصلي على عباده جميعا"
هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيماً [الأحزاب : 43]

وهذا الموضوع ليس مكانه هنا
ولكنني أحببت أن ابين لك أنك تنقل بدون علم ,

اقرأ الرد قبل أن تسأل السؤال من فضلك .

إن وجدت ردود المسلمين مقنعة , فلا تسأل أسئلة وتاتي بحجج ..من يقرأ الحوار يعلم انك بحاجة للاطلاع.

تقول
جميل جدا"""""""""""""""

اقرأ ما سبق وستعلم أنك بذلك اعترفت الكتاب محرف.

وأخبرنا هل ما أضافه ترتيوس لرسالة بولس ( هذا إن كان بولس كتب بالوحي أصلا" ) من عند الله أم إضافة ....تعني تحريف. ؟؟

---------------------------------------------------
عندما أقول يا أستاذ حسام يا مثقف ومتعلم
رب المسيحيين ( يسوع ) , هل انا بذلك آمن بالسيد المسيح أنه رب ؟.بالطبع لا.
عندما أقول إله البوذيين هو بوذا ........... هل بذلك اكون أعترفت أن بوذا هو الرب ؟ .بالطبع لا .

عندما تقول رسول المسلمين تعني الرسول الخاص بالمسلمين ,
أو رسول الإسلام. تعني الشخص الذي يعتبره المسلمين رسول ... لا تعني انك تؤمن به .
يا أستاذ حسام هل تعتقد أننا سنخدعك ونقول أنك قلت كذا .
إذن أنت مسلم .!!؟؟

يا أستاذ من يهتدي فإنما يهتدي لنفسه.ون يضل يضل على نفسه.
---------------------------------------
تقول

ليه يا أستاذ هربت شهرين
ونتحدث عن الكاتاب المقدس فتنقل بلا علم وتقول بذلك أثبتنا و...

بأي حال إن لم ترد
هذا الحوار شاهد عليك وسيراه كل من يرى موضوع الحائرة ويعلم انها كان عندها حق فعلا" تترك المسيحية .

تقول سبحان الله

هذا ما يزرعونه داخلكم في الكنائس .........الجهل.

8 أو 9 سنوات كان هذا هو عمر الزواج في هذا الوقت وهذا الزمان .

وراجع هذا الموضوع فستجد به الرد عل شبهة الزواج


أ- بالنسبة لصغر سن السيدة عائشة وقت الزواج:

أولا" : جاء في موسوعة قصة الحضارة :
وكانت حياة المرأة العربية قبل أيام النبي تنتقل من حب الرجل لها حباً يقترب من العبادة إلى الكدح طوال ما بقي من حياتها، ولم تتغير هذه الحياة فيما بعد إلا قليلاً . وكان في وسع أبيها أن يئدها حين مولدها إذا رغب في هذا، فإن لم يفعل فلا أقل من أن يحزن لمولدها، ويواري وجهه خجلاً من الناس، لأنه يحس لسبب ما أن جهوده قد ذهبت أدراج الرياح، وكانت طفولتها الجذابة تستحوذ على قلبه بضع سنين، ولكنها حين تبلغ السنة السابعة أو الثامنة من عمرها كانت تُزوج لأي شاب من شبان القبيلة يرضى والده أن يؤدي للعروس ثمنها( مهرها ) .

(موسوعة قصة الحضارة–الجزء 13– ص 13- الهيئة المصرية العامة للكتاب)وعلى الانترنت صفحة 4443 من الرابط http://www.civilizationstory.com/civilization/ ).

وجاء ايضا" في نفس الموسوعة :

وكانت شؤون الزواج يتولاها الآباء، كما يتولونها في معظم البلاد المتمدنة، فقد كان من حق الوالد أن يزوج ابنته لمن أراده هو لها أن تبلغ سن الرشد؛ أما بعد هذه السنن فكان لها أن تختار. وكانت البنات يزوجن في العادة قبيل سن الثانية عشرة، ويصبحن أمهات في الثالثة عشرة أو الرابعة عشرة، ومنهن من كن يتزوجن في سن التاسعة أو العاشرة.

(المصدر السابق جزء 13 – ص 138 وعلى الانترنت ص 4569 )

إذن من وجهة نظر التاريخ والعادات والتقاليد كان أمرا" معتادا" زواج الفتاة في هذا السن , الذي هو حسب الظروف المعيشية تكون ناضجة بما فيه الكفاية لمتطلبات الزواج.
ثانيا" : لم يعترض أي من أعداء الرسول عليه الصلاة و السلام على الأمر , فقد كان أمرا" معتادا" حسب البيئة والظروف وقتها , ولا يصح قياس نفس الأمر على واقعنا وفي ظروف مختلفة بعد ألف واربعمائة عام.
ثالثا: كانت السيدة عائشة مخطوبة قبل الزواج من الرسول عليه الصلاة والسلام.

ب- فيما يخص فارق السن بين الرسول عليه الصلاة و السلام :
أولا" : تعرفت على أحد الاطباء الذي عرفني بنفسه أنه يحمل دكتوراه في اللاهوت و لقد رفض الحديث عن أي من العقائد المسيحية وطلب الحديث عن الاسلام , ولما وافقت طلب تحديدا" الحديث حول زواج الرسول عليه الصلاة والسلام من السيدة عائشة, وهذه هي السمة الغالبة في النقاشات مع الجانب النصراني , يترك كل أمور عقيدته وعقيدتك ويتناقش في زواج وطلاق وحيض بدءا" من عوام النصارى إلى حاملي الدكتوراة في اللاهوت !. قال :
المسيحي : هل لو عندك بنت عمرها 9 سنوات, هل تزوجها لرجل عنده 54 عاما" ؟؟!!
المسلم : لو كان الرسول عليه الصلاة والسلام ازوجها , ما المانع ؟ واسمح لي اسألك سؤال , هل لو كان عندك فتاة 11 سنة تخطبها ثم تزوجها لرجل عنده 89 عاما" !!؟؟.
المسيحي : تقصد من .؟
المسلم : يوسف النجار خطيب السيدة مريم كان عمرة 90 عاما" حين جاءت بالسيد المسيح , وكان عمرها 12 عاما" , فمعنى هذا انهما كانا مخطوبان وعمره 89 وعمرها 11 عاما" مما يعني الفرق بينهما 78 عاما" وهذا ثابت في الموسوعة الكاثوليكية ومن الممكن مراجعة الموضوع من الرابط http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm
المسيحي : ولكنهما لم يتزوجا !!.
المسلم : سنفترض أنهما لم يتزوجا على حسب اعتقاد بعض الطوائف ولكن هل كانت الخطبة للدعابة والتسلية ؟؟ لقد تمت الموافقة على الخطبة مع وجود فارق في السن حوالي 80 عاما".
والحقيقة أن ماجاء في الانجيل هو كالآتي ( متى 1 : 25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر.ودعا اسمه يسوع (.
يعني لم يعرفها حتى ولدت ربكم !!, وتعبير " يعرفها" في لغة الانجيل يعني يعاشرها معاشرة الأزواج .فقد جاء عن أدم وحواء :
( تكوين 4 : 1 . وعرف آدم حواء امرأته فحبلت وولدت قايين.)
وفي الترجمة العربية المبسطة جاء ( متى 1 : 25 ولم يعاشرها حتى ولدت ابنها البكر),
ومعنى البكر أن هناك من هو بعده !!, فالواضح أنه كان هناك زواج ولكن لم يعرفها أو يعاشرها إلا بعد الولادة , وإلا كيف قضى معها 15 عاما" وسافر معها حاملين ربكم عندما كان صغيرا" إلى مصر في رحلة تستغرق ثلاثة أشهر ؟؟ هل كان هذا بداية لمصطلح الصداقة !!؟
وكيف جاءوا للسيد المسيح بعد ذلك وهو يعلم في المجمع وقالوا له أمك واخوتك بالخارج !!؟؟
( متى 12 : 47 فقال له واحد هوذا امك واخوتك واقفون خارجا طالبين ان يكلموك. (
ثانيا" : تزوج ابراهيم عليه السلام وكان عمره يتعدى المائة عام وانجب من زوجته ( قطورة) حسب الكتاب المقدس ( تكوين 25 : 1 وعاد ابراهيم فأخذ زوجة اسمها قطورة. (, وتزوج موسى عليه السلام وكان عمره 90 عاما" ( عدد 12 : 1 وَتَكَلمَتْ مَرْيَمُ وَهَارُونُ عَلى مُوسَى بِسَبَبِ المَرْأَةِ الكُوشِيَّةِ التِي اتَّخَذَهَا).
ثالثا" : في بلاد العرب وقت الإسلام كان فارق السن أمرا" معتادا" وليس من المناسب الحكم بالمقاييس الحديثة بعد مايزيد على 1400 عام من الحدث.
فقد عرض عمر على أبى بكر أن يتزوج ابنته الشابة " حفصة " وبينهما من فارق السن مثل الذي بين المصطفي صلى الله عليه وسلم وبين " عائشة . وتزوج عمر بن الخطاب ابنة على بن أبي طالب وهو اكبر من ابيها .

------------------------------
نتحداك يا أستاذ حسام بكل أدب وذوق وعلم وثقافة ان تثبت لنا عدم تحريف الكتاب .

ولو شئت الرد على باقي الأسئلة أهلا" بك

ولكن لا تضع أشياء من خارج الموضوع.

أنا رددت عليك لأنك متحمس........ نرجو الهدوء وخلينا في موضوع الكتاب والتحريف.

تحب أمثلة على التحريف ولا حملت الملف الذي به 300 تحريف .؟؟

هذا هو السؤال الذي المفروض ان تجيب عليه , حول كاتب الكتاب المقدس


1- عندما يكون الكاتب غير معروف وكتاباته بالكتاب المقدس يكون هذا تحريف في الكتاب أم لا ؟

في انتظار ردك ولا تخرج خارج الموضوع .وولا تتعجل من فضلك .

اعطي نفسك فرصة لقراءة ما الذي يقوله الأخرون, فيكون كل مصدر معلوماتك من جانب واحد , وعندما تتحاور مع الجانب الثاني تجد أن هنا الكثير من الأشياء مختلفة عن ماتعلمتها وتجدها في نفس الوقت صحيحة.

في إنتظار إجابتك على السؤال

وفقنا الله تعالى لما يحبه ويرضاه.

الأحباء في الله
الأخ الدخاخني الأخ ابو تسنيم ,
استأذنكم واستسمحكم انني أكملت الحوار , .


وهذا بسبب أن هذا الشخص جاء يحفظ كلمتين خطأ , ويظن أنه لو قالهم اقتنعنا
فجاءنا يقول القرآن صحيح أو الكتاب المقدس صحيح... قلنا موافقين

ثم يقول الكتاب المقدس هو الصحيح والدليل أن القرآن ( الذي هو خطأ بالنسبة له شهد له بالصحة !!)
ثم قال
والان أثبتنا أن الكتاب المقدس صحيح نثبت الان أن المسيح هو ابن الله !!
هل رأيتم مثل هذه السرعة والحجة القوية.
-------------------------------------------

وفي نصف الحوار جاء بشبهتين من بتوع صغار الكنيسة
( كيف يصلى الله على الرسول عليه الصلاة والسلام !!)؟؟
ولم يلحظ حروف الجر والاختلاف بين
يصلي إلى أو يصلي للله , وبين يصلي على .

ثم وضع شبهة زواج الرسول علي الصلاة والسلام من السيدة عائشة
ولا نعلم ما دخل هذه الشبهة بتحريف الكتاب المقدس
والرد بالطبع بالأعلى .


الآن أمامه الإجابة على السؤال
عندما نجد كلمات لشخص لا نعرفه و كيف نعتبر هذه الكلمات وحي من الله ونضمها للكتاب المقدس ؟؟

ومن الممكن ان يقوم الاستاذ حسام , بأن يراجع من هم كتبة الكتاب المقدس في الموضوع التالي
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62

ويرد علينا.


أما موضوع قوله المسيح هو ابن الله , فأنا أرجو من كل قلبي وأدعوا الله مخلصا" أن يتفضل ويشرح لنا
في موضوع منفصل
هل المسيح هو الله بالنسبة له أم بن الله ؟
وكيف عرفوا أن الآب إله والابن إله والروح القدس إله ولكنهم ليسوا ثلاثة آلهة بل إله واحد !!
وكيف يكون الآبن قبل أن يكون مولود من الآب كان موجود ؟


والفقرة التي أتى بها من يوحنا 1 : 1

في البدء كان الكلمة, وكان الكلمة عند الله , وكان الكلمة الله .

أرجو أن يمتلئ بالروح القدس ويقول لنا .. لو وضعنا لفظ الله مكان الكلمة ( طالما الكلمة هي الله..... فالجملة أصبحت )


في البدء كان الله, وكان الله عند الله , وكان الله الله .

في انتظار ردك يا استاذ حسام وخذ وقتك ولكن لا تغيب شهرين كما غبت من قبل , فلا تخذل الكنيسة ودافع عن عقيدتك.

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــد

الحوار من البدء بين الأخ / ياسر جبر والعضو /Hussam

وما زال كذلك أنا أدير الحوار فقط .

وأرجو من الأخ / ياسر أن يلتزم في هذا الحوار بالرد علي ما يخص الحوار (( هل الكتاب المقدس محرف أم لا ؟))
وأي سؤال آخر يمكنك الرد عليه في صفحة تعليقات الأعضاء .

هذا الموضوع عن تحريف الإنجيل ..............ومن الآن سيتم حذف أي مشاركة بعيدة عن هذا الموضوع .


السؤال المطروح للزميل / Hussam أو أي عضو يريد استكمال الحوار هو :

في إنتظار رد المحاور /Hussam .

سلاك لكم
قبل ان اعقب على موضوع التحريف
دعني الفت انتباهك الى شيء مهم جدا...اخي الكريم

*************************
*****************************
*****************************
*****************************
*****************************
اما بالنسبه الى التحريف فأن قرأنك يقول انه من عند الله و ان كأنسان مسلم يجب ان تؤمن و ان لا تكفر

لنبأ الحوار الان حول السؤال الذي يقول :عندما يكون الكاتب غير معروف وكتاباته بالكتاب المقدس يكون هذا تحريف في الكتاب أم لا ؟؟؟؟؟



الرب يسوع قال::السماء و الارض تزولان و لكن كلامي لا يزول
هنا وضعت قوة عظيمه على كلام الرب بأنه لن يزول

و لكن اخي الكريم عندكم مشكله انتم في فهم بعض المواضيع
اولا نحن نعرف ان لكل ديانه على الارض انشقاق و لكل فصيل حزبي ايضا انشقاق انها طبيعة الانسان البشري
فمثل ما عنا من انشقاق ديني عندكم ايضا انشقاق ديني مثل الفرق المخيف بين السنه و الشيعه و طبعا الكثير

عندما تريد ان تؤمن بالمسيح فيجب عليك ان تقرأ كلامه و ماذا قال و علم لكي تعرف سر ملكوت الله و كيف هو الايمان الروحي
و لكن انتم تحضروه اشياء كانت ما قبل شريعة الله على الارض و تقولون انظر ما يقول الدين المسيحي

هذا كان ما قبل الشريعه كله ...

و الان لنعود الى السؤال

((عندما يكون الكاتب غير معروف وكتاباته بالكتاب المقدس يكون هذا تحريف في الكتاب أم لا )))

اولا الذي كتب العهد الجديد الذي هو عهد النعمه الالهيه هم تلاميذ المسيح المختارين و لا اعتقد انهم غير معروفين
ثانيا ان احضرت لي شيئا من تاريخ العهد القديم و قبل النبي موسى اقول لك انه ان رأيت قتل و ذبح و كلام اخر فأنه طبيعي لأنه لم تكن النعمه موجوده و كل الذي كتب هو عباره عن اشياء حدثت و كتبت من اشخاص شهدو الامر
و لكن النقطه الاساسيه التي اريدكم ان تفهموها عن الدين المسيحي هي :::ليس التاريخ و من كتبه يجعل الانسان مؤمن بل الايمان و (فهم)سر ملكوت الله من خلال كلام يسوع في العهد الجديد


*************************
*************************
*************************
*************************
*************************
*************************
*************************
*************************
*************************
*************************و ارى هنا ان انتهينا من هذا الحوار ان نتحدث عن الناسخ و المنسوخ ان رغبتم
او هل صلب المسيح ام لا

سلام لكم

احبو بعضكم بعضا.....ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله


لا تدينو لكي لا تدانو كلام الرب يسوع

الإشراف:
زميلنا /Hussam
سبق وأن نبهنا بأن هذا الحوار عن الكتاب المقدس .........فقط ......(( هل الكتاب المقدس محرف أم لا ؟))

تم وضع مشاركتك بالكامل علي هذا الرابط .
https://www.hurras.org/vb/showt...ted=1#post9562

سأتكلم عن موضوع التحريف فقط , وفي موضوع التعليق على الحوار يرد عليك الخوة


أنا اسألك , عنما يكون الكاتب مجهول يكون الكلام من عند الله أم لا؟


وكان ردك
وهذا ليس رد يا عزيزي فكتبة كتابك المقس العهد القدديم في الغالب مجهول
وكذلك بعض كتبة العهد الجديد.
وساعطيك أمثلة

فقط أخبرني كيف يكون الكاتب مجهول ويكون الكتاب من عند الله , ؟؟

لو سمحت راجع موضوع الكتاب المقدس من الألف للياء


ما رأيك يا استاذنا ..هؤلاء هم كتبة أكثر الكتاب المقدس (( الكاتب مجهول ))

العهد القديم والاسفار القانونية الثانية
فحسب المقدمات والتعريف بالكتاب المقدس :

سفر أشعياء ينسب معظمه إلى أشعيا، ولكن بعضه من المحتمل كتبه آخرون.
أخبار الأيام الأول المؤلف مجهول، ولكن ربما جمعه وحرره عزرا.
أخبار الأيام الثاني المؤلف مجهول، ولكن ربما جمعه وحرره عزرا.
القضاة غير معروف ( ربما كتبه صموئيل ).
صموئيل الأول غير معروف ( ربما كتبه صموئيل ).
صموئيل الثاني غير معروف.
سفر الملوك الأول غير معروف.
سفر الملوك الثاني غير معروف.
سفر أستير غير معروف.
سفر أيوب يحتمل أن يكون أيوب ، ويرى البعض أنه موسى أو سليمان ..
المزامير كتب داود 37 مزموراً ، وكتب آساف 12 مزموراً ، وأبناء قورح 9 مزامير ، وكتب سليمان مزمورين ، وهناك 51 مزموراً لا يعرف كاتبها .
سفر راعوث غير معروف.
سفر راعوث غير معروف.
سفر الأمثال والجامعة ونشيد الأناشيد المؤلف مجهول، ولكن عادة تنسب إلى سليمان.

أما الأسفار القانونية الثانية التي يؤمن بها الأرثوذكس والكاثوليك ورفضها البروتستانت في القرن السادس عشر على أساس أنها لا ترقى لمستوى الوحي الإلهي !! ( تم اتخاذ هذا القرار وقام البروتستانت بحذفها من الكتاب المقدس في القرن السادس عشر!.).
فبعض ما جاء بمقدمات الأسفار القانونية الثانية ما يلي :
سفر طوبيا )طوبيت)
من المرجح أن يكون طوبيا الإبن هو الذي كتب هذا السفر.
سفر يهوديت
أما يهوديت التى هى محور هذا السفر، فهى بطلة يهودية مشهود لها بالتقوى والغيرة. وكاتب هذا السفر مجهول؛ غير أن البعض ينسب كتابته إلى "يواكيم" الحبر الأعظم. وقد كتب السفر أولاً بالغة العبرية. ولكن الأصل العبرى مفقود الآن.
سفر أستير (الكاتب مجهول)
سفر الحكمة
ولقد انقسمت الآراء حول شخصية كاتب هذا السفر. فقال بعضهم إنه يونانى أو أنه يهودي مصري لم يكن يعرف غير اللغة اليونانية. وحجتهم فى هذا أن النسخة الموجودة من السفر مكتوبة باليونانية بأسلوب فلسفي فصيح مشهود له بالبلاغة وطلاوة العبارة.
سفر يشوع بن سيراخ .أما يشوع بن سيراخ فهو أحد حكماء اليهود ممن درسوا التوراة واختبروا الحكمه فكتب فيها. وقد قيل عنه أنه يشوع ابن سيراخ بن سمعون . وقد كان كاتباً مشهوراً مات أثناء السبي في بابل ودُفِنَ هناك.
سفرا المكابيين الأول و الثاني
سِفرا المكابيين الأول والثاني هما آخر أسفار التوراة. وقد جاءا ضمن قائمة الأسفار القانونية للعهد القديم الواردة في قوانين الرسل, والتي أثبتها الشيخ الصفي بن العسال في كتابه (مجموعة القوانين - الباب الثاني). وورد السفران في الترجمة السبعينيّة للتوراة التي تمَّت في الإسكندرية عام 280 ق.م.... ويُنسَب سفرا المكابيين إلى الأسرة المكابية التي أسسها متتيا أو متاثياس وقد كان من نسل الكهنة اللاويين.
هل لازلت تصر على أن الكاتب معروف ؟؟


في العهد الجديد أعطيك مثال واحد ( ولكن لو راجعت ستجد حسب المصادر العلمية متى ومرقس ويوحنا مجهولين )
سفر العبرانيين

نظرة قريبة على سفر من أسفار العهد الجديد، ألا وهو "العبرانيين":
"إن مؤلف سفر العبرانيين غير معروف. يقترح مارتن لوثر Martin Luther أن أبولوس Apollos هو المؤلف. قال ترتوليان Tertullian أن سفر العبرانيين إنما هو رسالة كتبها برنابا Barnabas.. يظن كل من أدولف هارناك Adolf Harncak و رنـدل هاريـس J. Rendel Harris أنه قد كُتب من قبل بريشيلا Priscilla (أو بريسكا Prisca). يقترح ويليام رمسي William Ramsey أنه قد كتبه فليبس Philips، إلا أنه من المعروف أن الحواري بولس هو الذي كتب سفر العبرانيين. يعتقد إيوسيبيوس Eusebius أن بولس قد كتبه، إلا أن أوريجن Origenلم يؤيد نسبه لبولس".
من مقدمة نسخة الملك جيمس، الإصدار السادس المعدل و المطور، المدخل لدراسة العبرية/اليونانية، إصدار الحروف الحمراء
From the introduction to the King James Bible, New revised and updated sixth edition, the Hebrew/Greek Key Study, Red Letter Edition
مقال مشابه موجود بالموسوعة البريطانية تحت رقم ( )
http://www.britannica.com/eb/article-73459


وراجع انك تقول لا يوجد كاتب مجهول !!

للمزيد راجع موضوع الكتاب المقدس من الألف للياء
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62
و إن سألت عن أي مصدر للمعلومات , فمن الممكن مراجعة مقدمة كتاب الحياة ( سجدها في موقع البشارة ) , أو الموسوعة البريطانية أو مقدمة كتاب الكاثوليك .
أو ضع اسم السفر وأبحث في أي موسوعة على النت.

نحن نتكلم عن الكتاب المقدس..

باقي المواضيع ستجد الاجابة عليها في قسم التعليقات.

سلام لكم
اولا لما تعبثون في كلام الغير و لما تمحون ما كتبت
انتم هنا ليس للنقاش انتم تخافون النقاش
كيف تمحون كلامي و تبقون ما يحلو لكم
ان هذا الموقع موقع عنصري يسوده و يسيطر عليه *******( أخرس الله لسانك وقطع يدك قبل أن تسب الرسول الكريم ))
انتم لستم اهلة للنقاش و عديمي الفائده

سيدي شئت ام ابيت فأن زمن الشياطين ولا.... سيصبح في العالم النسيان قريبا


لقد غلبتكم في النقاش و ليعلم الجروب هذا الكلام ...هذا ان لم تسمحو هذه الفقره
من يأذن لكم في مسح رسالتي نحن نناقش و يجري حوار جميل
لما تمسحون كلامي ؟؟هل ضعفتم ***************

الإشراف :
الكذاب / Hussam
سبق وأن طلبت منك علي هذا الرابط :
https://www.hurras.org/vb/showp...0&postcount=29

أن تتأدب وتنسي ما تعلمته في الكنائس . حتى لا نُسمعك مالا تحب وتنال الاحترام .
ولكنك تأبي أن تنال الاحترام .
وكيف تريد الإحترام ومعبودك كان مستهزئ به بأيدي اليهود ....بالطبع لن تكون أفضل مما تعبد .
فمازلت تمارس تعاليم الكنيسة وتعاليم بولس رسولك الكذاب ((3: 7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ ))
فتكذب وتنشر مشاركات تدعي فيها بأننا نحذف مشاركاتك ........واضح ان الكذب عندكم له قدسية خاصة .
ياكذاب ....نحن لم نحذف مشاركتك ............فقط وضعناها في مكانها الصحيح .
والدليل :
مشاركتك علي هذا الرابط ويعقبها رد الأخ الحبيب /ياسر جبر .
ويعقبها مباشرا ادعائك الكاذب بالحذف .............يا كذاب لا تتكلم بالكذب .
https://www.hurras.org/vb/showt...ted=1#post9562

يوحنا ((8: 44 انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء و لم يثبت في الحق لانه ليس فيه حق متى تكلم بالكذب فانما يتكلم مما له لانه كذاب و ابو الكذاب ))

ثانيا تطاولت علي الرسول الكريم وهذا عقابة الطرد وتسميتك بالإسم الذي يليق بمكانتك يا خنزير .


م /الدخاخني .

سلام لكم

ليعلم الجروب جميعا اننا كنا نناقش و نمضي حوار جميل و لكنهم عندما ضعفو اصبحو يمحون اسطر من الذي اكتبه
و انها محاولة فاشله
اريدكم فقط ان تعرفو ما جري

سلام لكم

سلاك لكم
قبل ان اعقب على موضوع التحريف
دعني الفت انتباهك الى شيء مهم جدا...اخي الكريم
عندما سألتك كيف رسول الاسلام يتزوج من فتاه عمرها 9 سنين كان ردك [نه قديما كان الزواج هكذا
و احضرت لي مثل عن السيده العذراء و عن خطيبها يوسف النجار

سيدي نحن هنا لا نتكلم عن يوسف النجار لأنه بشري و فعلا كان الزواج قديما هكذا و هو تاريخ معروف
و لكننا هنا نتكلم عن رسول الله الذي جاء ليقرأ بأسم ربه
انه بمثابة ممثل الله على الارض بمعنى كل افعاله تنسب الى الله لأنه رسوله
و اعتقد ان اي رسول يجب ان يكون ذو قدوه حسنه لأنه يمثل الله
قدوه حسنه في كل تصرفاته هذا هو الرسول الصحيح

اما بالنسبه الى التحريف فأن قرأنك يقول انه من عند الله و ان كأنسان مسلم يجب ان تؤمن و ان لا تكفر

لنبأ الحوار الان حول السؤال الذي يقول :عندما يكون الكاتب غير معروف وكتاباته بالكتاب المقدس يكون هذا تحريف في الكتاب أم لا ؟؟؟؟؟



الرب يسوع قال::السماء و الارض تزولان و لكن كلامي لا يزول
هنا وضعت قوة عظيمه على كلام الرب بأنه لن يزول

و لكن اخي الكريم عندكم مشكله انتم في فهم بعض المواضيع
اولا نحن نعرف ان لكل ديانه على الارض انشقاق و لكل فصيل حزبي ايضا انشقاق انها طبيعة الانسان البشري
فمثل ما عنا من انشقاق ديني عندكم ايضا انشقاق ديني مثل الفرق المخيف بين السنه و الشيعه و طبعا الكثير

عندما تريد ان تؤمن بالمسيح فيجب عليك ان تقرأ كلامه و ماذا قال و علم لكي تعرف سر ملكوت الله و كيف هو الايمان الروحي
و لكن انتم تحضروه اشياء كانت ما قبل شريعة الله على الارض و تقولون انظر ما يقول الدين المسيحي

هذا كان ما قبل الشريعه كله ...

و الان لنعود الى السؤال

((عندما يكون الكاتب غير معروف وكتاباته بالكتاب المقدس يكون هذا تحريف في الكتاب أم لا )))

اولا الذي كتب العهد الجديد الذي هو عهد النعمه الالهيه هم تلاميذ المسيح المختارين و لا اعتقد انهم غير معروفين
ثانيا ان احضرت لي شيئا من تاريخ العهد القديم و قبل النبي موسى اقول لك انه ان رأيت قتل و ذبح و كلام اخر فأنه طبيعي لأنه لم تكن النعمه موجوده و كل الذي كتب هو عباره عن اشياء حدثت و كتبت من اشخاص شهدو الامر
و لكن النقطه الاساسيه التي اريدكم ان تفهموها عن الدين المسيحي هي :::ليس التاريخ و من كتبه يجعل الانسان مؤمن بل الايمان و (فهم)سر ملكوت الله من خلال كلام يسوع في العهد الجديد


الان نأتي الى القرأن من كتبه؟؟؟:::انتم تقولون انه وحي اللهي ...انتم تقولون و لكن الاثبات المنطقي ما هو؟؟
ستقول لي الاعجاز الغوي
و ايه رأيك لو بعتلك بالصور النسخ الاصليه للقرأن و جعلتك تقارن ما بين يديك بها

هل تعرف ماذا ستري ؟؟؟فرق رهيب في حذف و او وضع كلمه بالاضافه الى شيء مهم جدا و هو:::

ان القرأن لم ينقط صح الكلام؟؟؟؟اذا من نقطه؟؟ الله؟ بالتأكيد لا...انه الانسان و لا يمكن تجاهل هذه الحقيقه

برأيك سيدي الا ترى انه التحريف بعبنه؟؟؟؟

القرأن يا اخزتي يأتي غير منقط و العلماء البشرين ينقطونه؟؟؟زملائي اخوني الا يعتبر هذا تحريف

و ايضا حذف كلمه و وضعها على حسب ما فهموها
استطيع ان اقول هذا هو التحريف الذي بين يديكم

و ان كنتم تريدون الصور الاصليه للقرأن فقط قولو نعم نريد و سأبعثها فورا

و ارى هنا ان انتهينا من هذا الحوار ان نتحدث عن الناسخ و المنسوخ ان رغبتم
او هل صلب المسيح ام لا

سلام لكم

احبو بعضكم بعضا.....ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله


لا تدينو لكي لا تدانو كلام الرب يسوع.


(((هذه هي التي مسحت)) كان عندي نسخه منها

الرساثل القويه و التي فيها اقناع تحذف

سلام لكم

ليعلم الجروب جميعا اننا كنا نناقش و نمضي حوار جميل و لكنهم عندما ضعفو اصبحو يمحون اسطر من الذي اكتبه
و انها محاولة فاشله
اريدكم فقط ان تعرفو ما جري

سلام لكم

هذه هي الرساله التي مسحت و كان نسخه منها عندي

سلاك لكم
قبل ان اعقب على موضوع التحريف
دعني الفت انتباهك الى شيء مهم جدا...اخي الكريم
عندما سألتك كيف رسول الاسلام يتزوج من فتاه عمرها 9 سنين كان ردك [نه قديما كان الزواج هكذا
و احضرت لي مثل عن السيده العذراء و عن خطيبها يوسف النجار

سيدي نحن هنا لا نتكلم عن يوسف النجار لأنه بشري و فعلا كان الزواج قديما هكذا و هو تاريخ معروف
و لكننا هنا نتكلم عن رسول الله الذي جاء ليقرأ بأسم ربه
انه بمثابة ممثل الله على الارض بمعنى كل افعاله تنسب الى الله لأنه رسوله
و اعتقد ان اي رسول يجب ان يكون ذو قدوه حسنه لأنه يمثل الله
قدوه حسنه في كل تصرفاته هذا هو الرسول الصحيح

اما بالنسبه الى التحريف فأن قرأنك يقول انه من عند الله و ان كأنسان مسلم يجب ان تؤمن و ان لا تكفر

لنبأ الحوار الان حول السؤال الذي يقول :عندما يكون الكاتب غير معروف وكتاباته بالكتاب المقدس يكون هذا تحريف في الكتاب أم لا ؟؟؟؟؟



الرب يسوع قال::السماء و الارض تزولان و لكن كلامي لا يزول
هنا وضعت قوة عظيمه على كلام الرب بأنه لن يزول

و لكن اخي الكريم عندكم مشكله انتم في فهم بعض المواضيع
اولا نحن نعرف ان لكل ديانه على الارض انشقاق و لكل فصيل حزبي ايضا انشقاق انها طبيعة الانسان البشري
فمثل ما عنا من انشقاق ديني عندكم ايضا انشقاق ديني مثل الفرق المخيف بين السنه و الشيعه و طبعا الكثير

عندما تريد ان تؤمن بالمسيح فيجب عليك ان تقرأ كلامه و ماذا قال و علم لكي تعرف سر ملكوت الله و كيف هو الايمان الروحي
و لكن انتم تحضروه اشياء كانت ما قبل شريعة الله على الارض و تقولون انظر ما يقول الدين المسيحي

هذا كان ما قبل الشريعه كله ...

و الان لنعود الى السؤال

((عندما يكون الكاتب غير معروف وكتاباته بالكتاب المقدس يكون هذا تحريف في الكتاب أم لا )))

اولا الذي كتب العهد الجديد الذي هو عهد النعمه الالهيه هم تلاميذ المسيح المختارين و لا اعتقد انهم غير معروفين
ثانيا ان احضرت لي شيئا من تاريخ العهد القديم و قبل النبي موسى اقول لك انه ان رأيت قتل و ذبح و كلام اخر فأنه طبيعي لأنه لم تكن النعمه موجوده و كل الذي كتب هو عباره عن اشياء حدثت و كتبت من اشخاص شهدو الامر
و لكن النقطه الاساسيه التي اريدكم ان تفهموها عن الدين المسيحي هي :::ليس التاريخ و من كتبه يجعل الانسان مؤمن بل الايمان و (فهم)سر ملكوت الله من خلال كلام يسوع في العهد الجديد


الان نأتي الى القرأن من كتبه؟؟؟:::انتم تقولون انه وحي اللهي ...انتم تقولون و لكن الاثبات المنطقي ما هو؟؟
ستقول لي الاعجاز الغوي
و ايه رأيك لو بعتلك بالصور النسخ الاصليه للقرأن و جعلتك تقارن ما بين يديك بها

هل تعرف ماذا ستري ؟؟؟فرق رهيب في حذف و او وضع كلمه بالاضافه الى شيء مهم جدا و هو:::

ان القرأن لم ينقط صح الكلام؟؟؟؟اذا من نقطه؟؟ الله؟ بالتأكيد لا...انه الانسان و لا يمكن تجاهل هذه الحقيقه

برأيك سيدي الا ترى انه التحريف بعبنه؟؟؟؟

القرأن يا اخزتي يأتي غير منقط و العلماء البشرين ينقطونه؟؟؟زملائي اخوني الا يعتبر هذا تحريف

و ايضا حذف كلمه و وضعها على حسب ما فهموها
استطيع ان اقول هذا هو التحريف الذي بين يديكم

و ان كنتم تريدون الصور الاصليه للقرأن فقط قولو نعم نريد و سأبعثها فورا

و ارى هنا ان انتهينا من هذا الحوار ان نتحدث عن الناسخ و المنسوخ ان رغبتم
او هل صلب المسيح ام لا

سلام لكم

احبو بعضكم بعضا.....ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله


لا تدينو لكي لا تدانو كلام الرب يسوع.

أنا ساترك مشاركتك وأطلب من الأخ الدخاخني أن يتركها .

لماذا
لأننا أزلنا الجزء الذي لا يخص الحوار
ووضعه الأخ في موضوع التعليقات
وأنا رديت على الجزء الخاص بالكتاب المقدس هنا
ورديت على الاجزاء الثانية التي تقحمها في الموضوع هناك .

وانت تشتكي اننا حذفنا ,

وتعيد كتابة كلماتك التي هي بعيدة عن موضوع الحوار.

نحن لم نحذف .
نحن ننقل الاشياء التي ليس مكانها هنا لمكان أخر

اما ان مشاركتك قوية ولا ضعيفة ... ررد انا رديت الان

وتكلم هنا عن الكتاب المقدس فقط .

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــد

سأترك مشاركات الخنزير / Hussam
ليعلم النصاري جميعا أن منتدانا ليس كمنتدياتهم .

نحن نملك الحجة والدليل والبرهان ولا نحذف إلا السباب والهيافه التي يأتينا بها النصاري من مواقعهم النجسه .


وأعيد وأقول للخنزير شاتم الرسول / Hussam

مشاركتك التي قم فيها بسب الرسول موجودة عندي دليل إداانه لعدم إحترامك لقوانين المنتدي .

سبق وأن طلبت منك علي هذا الرابط :.



أن تتأدب وتنسي ما تعلمته في الكنائس . حتى لا نُسمعك مالا تحب وتنال الاحترام .
ولكنك تأبي أن تنال الاحترام .
وكيف تريد الإحترام ومعبودك كان مستهزئ به بأيدي اليهود ....بالطبع لن تكون أفضل مما تعبد .

فمازلت تمارس تعاليم الكنيسة وتعاليم بولس رسولك الكذاب ((3: 7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ ))
فتكذب وتنشر مشاركات تدعي فيها بأننا نحذف مشاركاتك ........واضح ان الكذب عندكم له قدسية خاصة .
ياكذاب ....نحن لم نحذف مشاركتك ............فقط وضعناها في مكانها الصحيح .
والدليل :
مشاركتك علي هذا الرابط ويعقبها رد الأخ الحبيب /ياسر جبر .
ويعقبها مباشرا ادعائك الكاذب بالحذف .............يا كذاب لا تتكلم بالكذب .

https://www.hurras.org/vb/showt...ted=1#post9562

يوحنا ((8: 44 انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء و لم يثبت في الحق لانه ليس فيه حق متى تكلم بالكذب فانما يتكلم مما له لانه كذاب و ابو الكذاب ))

ثانيا تطاولت علي الرسول الكريم وهذا عقابة الطرد وتسميتك بالإسم الذي يليق بمكانتك يا خنزير




.

نعتذر يا إخوة .....

فقد تم إنهاء الحوار بإيقاف المحاور المسيحي الذي تجرأ على رسول الله بالسب

__________

فرصة ذهبية لكل مسيحي مُفلس أن يُصبح بطلاً :

كل مسيحي مُفلس يُمكنه أن يُصبح بطلاً إن شعر بضعف الحجة ...

الطريقة بسيطة ...كل ماعليك اتباع الخطوات التالية :
1- قم بسب رموزنا الإسلامية .....فنقوم بحذف مسبتك وطردك ...
2- ثم توجه في الحال إلى أقرب منتدى مسيحي أنت عميل له وتُبلغهم أن المسلمين ما استطاعوا تحمل قوة منطقك ... فطردوك لأنهم ضعاف ولا يستطيعون النقاش.
3- لا تنسى أن تاخذ صورة مصورة من موضوعك قبل حذفه لعرض قوة حجتك ثم أثر الشطب الإسلامي لها حتى يكون منطقك مُعضداً بالدليل
__________

مازلنا نُرحب بكل عضو مسيحي مُحترم ....

قادر على كتم غيظه ..أو قادر على تنفيذ محبة المسيح .. بعدم سب الرموز .....

إحترامك لنفسك ولعقيدتك لا يكون إلا بإحترامك للآخرين ....

فلا تبخل على نفسك أن تكون مُحترماً

ومازلنا ننتظر من يُكمل النقاش .

hussam دمة محروق اعذروة يارجالة ماهو برضة مش سهل انة ينسي الخروف ولا اية يا haussam
وبعدين الراجل مش عارف يلاقيها منين ولا منين واوراق التوت تتساقط عن قسيسيهم ورهبانهم يوما تلو الاخر
فلازم يعمل كدة حلااااااااااااااااااوة روح
ومنناش ان عباد الصليب قلوبهم مليئة بالحقد ويدعون المحبة
فنصيحة ياhussam
روح شوف كلام تاني قولة عشان الكلام دة قديم ومعدش لية تأثير ففضايحكم زكمت انوف كل المتواجدين في اليوتيوب
وانا احسد الاخوة حراس العقيدة علي سعة صدورهم
فوالله الذي لا الة الا هو ان طعنات النصاري في المسلمين لاتزيدهم الا قوة ومن يدقق في كل افتراءات القسيسين والرهبان علي شاكلة زكريا بطرس من النصاري يشهد ان لا الة الا الله وان محمد رسول الله
فلنوجة الشكر لزكريا بطرس
علي كشفة الوجة الحقيقي القبيح للنصاري
والله مازادني الا ايمانا بالله
وشكك النصاري انفسهم في دينهم
وكما يقولون انقلب السحر علي الساحر
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة وتهاني القلبية لحراس العقيدة