بسم الله الرحمن الرحيم

..
هذه الفقرات تنقل لنا كلاما نسب للمسيح عليه السلام في العهدالجديد ولكن نلاحظ ان الراوي ( مع التحفظ على كلمة راوي ) قد وضع لنا فهمه في نقله للكلام ( إن كان فعلا قد نقله ولم يتلاعب فيه )
سأقوم بحذف كلمة وضعها الراوي أو الكاتب ونعيد قراءة النصوص ونحاول فهمها مرة أخرى .

مبدأياً : أنا لازلت أبحث في الموضوع ولم أتفق بيني وبين نفسي على نتيجة سليمة ... ولكن مبدأ حذف فهم الراوي مهم جداً ..حيث أن كثيرا من العبارات التي قالها المسيح قد تم تحريفها بكل بساطة بمجرد وضع الكاتب فهمه خلال النصوص فيتحول المعنى ...
ثم بعد حذف كلام الراوي ..يمكننا البحث عن نفس العبارات في كل الكتب الأبوكريفية التي نقلت نفس العبارات ..ومنها نستطيع الحكم على العبارات المنقوله خالية من تدليس الكتبة وفي نفس الوقت لها أكثر من شكل يمكن من خلال الجمع بيها معرفة أقرب نص قاله المسيح عليه السلام فعلاً في هذا الموضع.

...
نعود لموضوعنا....
فلنحذف الكلمات الملونة بالأحمر من السياق ونرى ..
متى 11
اما يوحنا فلما سمع في السجن باعمال المسيح ارسل اثنين من تلاميذه. 3 وقال له انت هو الآتي ام ننتظر آخر. 4 فاجاب يسوع وقال لهما اذهبا واخبرا يوحنا بما تسمعان وتنظران. 5 العمي يبصرون والعرج يمشون والبرص يطهرون والصم يسمعون والموتى يقومون والمساكين يبشّرون. 6 وطوبى لمن لا يعثر فيّ

7 وبينما ذهب هذان ابتدأ يسوع يقول للجموع عن يوحنا ماذا خرجتم الى البرية لتنظروا.أقصبة تحركها الريح. 8 لكن ماذا خرجتم لتنظروا.أإنسانا لابسا ثيابا ناعمة.هوذا الذين يلبسون الثياب الناعمة هم في بيوت الملوك. 9 لكن ماذا خرجتم لتنظروا.أنبيا.نعم اقول لكم وافضل من نبي. 10 فان هذا هو الذي كتب عنه ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك. 11 الحق اقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان.ولكن الاصغر في ملكوت السموات اعظم منه. 12 ومن ايام يوحنا المعمدان الى الآن ملكوت السموات يغصب والغاصبون يختطفونه. 13 لان جميع الانبياء والناموس الى يوحنا تنبأوا. 14 وان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي. 15 من له اذنان للسمع فليسمع

16 وبمن اشبّه هذا الجيل.يشبه اولادا جالسين في الاسواق ينادون الى اصحابهم 17 ويقولون زمّرنا لكم فلم ترقصوا.نحنا لكم فلم تلطموا. 18 لانه جاء يوحنا لا يأكل ولا يشرب.فيقولون فيه شيطان. 19 جاء ابن الانسان يأكل ويشرب.فيقولون هوذا انسان اكول وشريب خمر.محب للعشارين والخطاة.والحكمة تبررت من بنيها
....
لوقا 7
فاخبر يوحنا تلاميذه بهذا كله. 19 فدعا يوحنا اثنين من تلاميذه وارسل الى يسوع قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر. 20 فلما جاء اليه الرجلان قالا يوحنا المعمدان قد ارسلنا اليك قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر. 21 وفي تلك الساعة شفى كثيرين من امراض وادواء وارواح شريرة ووهب البصر لعميان كثيرين. 22 فاجاب يسوع وقال لهما اذهبا واخبرا يوحنا بما رأيتما وسمعتما.ان العمي يبصرون والعرج يمشون والبرص يطهرون والصم يسمعون والموتى يقومون والمساكين يبشرون. 23 وطوبى لمن لا يعثر فيّ

24 فلما مضى رسولا يوحنا ابتدأ يقول للجموع عن يوحنا.ماذا خرجتم الى البرية لتنظروا.أقصبة تحركها الريح. 25 بل ماذا خرجتم لتنظروا أانسانا لابسا ثيابا ناعمة.هوذا الذين في اللباس الفاخر والتنعم هم في قصور الملوك. 26 بل ماذا خرجتم لتنظروا.أنبيا.نعم اقول لكم وافضل من نبي. 27 هذا هو الذي كتب عنه ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك. 28 لاني اقول لكم انه بين المولودين من النساء ليس نبي اعظم من يوحنا المعمدان.ولكن الاصغر في ملكوت الله اعظم منه. 29 وجميع الشعب اذ سمعوا والعشارين برروا الله معتمدين بمعمودية يوحنا. 30 واما الفريسيون والناموسيون فرفضوا مشورة الله من جهة انفسهم غير معتمدين منه

...
ننتظر آراء الإخوة

..
سبحان ربك رب العزة عما تصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الحَبيب
و ما أراه إذا تَم نَقض النَص و الغاء وِجهة نَظَر الكَاتِب سيختَلِف المٌقصود عَنه الكَلام و إذا صَحَت وجهة نَظَري المُتواضعة تَكون بِشارة بالنبي الأعظم صلوات ربي و تَسليمه عليه
مَجَرَد إجتهاد في فِهم المَقصود
مُتابِع بِشَغَف

بسم الله الرحمن الرحيم

..
جزاك الله كل خير أخي علاء الدين على وضع النصوص وأخي صفي الدين على التعليق ...

النص هكذا بجمعه مع اكثر من نص يبين أن
عيسى عليه السلام = ايليا المنتظر
ولكن نحتاج لمراجعة أخواننا ممن لهم علم باليونانية حتى يتم ضبط الضمائر في النص جيداً .
وهذا يترتب عليه الكثير وسأوضحه لاحقا ان شاء الله

..
يتبع
...
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم

...

هل يستطيع أي من الأخوة أن يعرف لنا ايليا العهد القديم ؟ مدعماً تعريفه بنصوص ؟

والاهم في التعريف هو :
1- احياء ايليا للموتى
2- صعود ايليا للسماء سالماً ونجاته من يد الأعداء

بمن تذكركم هذه الصفات ؟

...ننتظر التفاعل من الأخوة .


..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

أخي الحبيب , أعتقد البعض أن يكون رُبما إيلياء المنتظر هذا هو محمد صلى الله عليْهِ وسلم , واعتماده في ذلِك على اعتِبار أهل الكِتاب كانوا يُزيلون الأسماء ويضع كهنتهم مكانها رموزاً , أو كلِمة اخرى بحيث يثقتصِر علم القادِم او الىتي على الكهنة , ويُراعون ان تكون الكلمِة البديلة مُساوية في عددها حسب حروف الجمل للكلمة التي حذفوها .. والملاحظ أن المثتبأ عن شخص قادِم هو إيلياء .... فلو حاولنا معرفة أرقام إيلياء ستكون كالتالي :

إ + ي + ل + ي + ا + ء = إيلياء
1 + 10+30+10+1+1 = 53

فيكون إيلياء = 53 .

___________________

بالنسبة لقل الله عز وجل في القرآن الكريم في سورةِ الصف على لِسان المسيحِ :
"ومُبشِّراً بِرسولٍ يأتي من بعدي إسمُهُ أحمد "

فنحسِب اسم أحمد , أيضً هكذا:

أ+ح+م+د = أحمد
1+8+40+4=53

فيكون أحمد = 53

وعليْهِ فإن إيلياء = أحمد = نفس القوة الرقمية 53 .

وهكذا قال البعض ان إيليلاء إشارة إلى الرسول الكريم محمد صلى اللهُ عليْهِ وسلم , وذلك مِثْل البشارة ب أيادوكيا أيضاً ... وأيادوكيا قوته الرقمية هو53 ...!!

عموماً أخي الحبيب ضياء , إن لم يكُن لهذه المعلومة فائِدة في هذا الموضوع , فيُمكِن للمشرفين حذفه .. وفقكم الله