أصحاب الكهف: نيام أفسوس السبعة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

فارس الفرسان مسلم اكتشف المزيد حول فارس الفرسان
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الحائر
    1- عضو جديد
    • 1 ماي, 2008
    • 32

    #16
    الفائدة أني سأتأكد 100% أن هذا جواب إلهي

    لأن الجواب الإلهي صريح ليس فيه تردد

    أنا أسألك أن تخبرني عن قصة قوم

    فتقول لي في سياق الكلام يقال أنهم 3 ويقال 5 ويقال 7

    ساقول أنت معذور فالكمال لله وربما لم تحط بخبرهم علماً كافياً

    أما أن يكون هذا جواباً إلهياً !!!

    ألا يعرف الله الجواب الصريح؟

    استغرب من جواب******* والذي لم يجب على قدر السؤال
    الإشراف
    العضو الحائر/نرجوا ألتزام فائق الحذر و الإحترام عند ذكر المولي عز و جل...
    حرر بمعرفتي
    محب رسول الله


    وهذا يذكرني بقصة عندما سال الناس النبي الكريم عن الأهلة وعن أسباب تغير شكل القمر من بدر لمحاق لهلال

    فكان جواب القرآن الإلهي : "قل هي مواقيت للناس والحج" !!!

    فالعرب كانوا يعلمون هذا الأمر جيداً من ايام جاهليتهم الأولى ولكنهم سالوا عن شيء آخر

    وهو عن أسباب تغير الشكل ... فلماذا يكون السؤال شيء والجواب شيء آخر؟

    وهل كان الله عاجزاً عن الإجابة؟


    أرجو إفادتي

    و السلام
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:30 م.

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      #17
      الفائدة أني سأتأكد 100% أن هذا جواب إلهي

      لأن الجواب الإلهي صريح ليس فيه تردد

      أنا أسألك أن تخبرني عن قصة قوم

      فتقول لي في سياق الكلام يقال أنهم 3 ويقال 5 ويقال 7

      ساقول أنت معذور فالكمال لله وربما لم تحط بخبرهم علماً كافياً

      أما أن يكون هذا جواباً إلهياً !!!

      ألا يعرف الله الجواب الصريح؟

      استغرب من جواب هذا الإله والذي لم يجب على قدر السؤال
      يا أستاذ حضرتك قرأت اجابتي بالأعلى ؟؟؟!!!


      وهذا يذكرني بقصة عندما سال الناس النبي الكريم عن الأهلة وعن أسباب تغير شكل القمر من بدر لمحاق لهلال

      فكان جواب القرآن الإلهي : "قل هي مواقيت للناس والحج" !!!

      فالعرب كانوا يعلمون هذا الأمر جيداً من ايام جاهليتهم الأولى ولكنهم سالوا عن شيء آخر

      وهو عن أسباب تغير الشكل ... فلماذا يكون السؤال شيء والجواب شيء آخر؟
      ناس تعيش في الصحراء تفتكر لو تم شرح لهم الأسباب العلمية الخاصة بتغير شكل القمر ... تخيل ما سيكون رد فعلهم ؟؟!!

      بالتأكيد لن يستوعبوا في ذلك الوقت ولن يصدقوا .. وألم تلحظ كلمة{ ( قل) هي مواقيت }

      أي أنه جزء من الحقيقة وهي فقط التي سيستوعبها عقلهم ...
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:30 م.
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • فارس الفرسان
        3- عضو نشيط
        • 12 مار, 2008
        • 387
        • ..
        • مسلم

        #18
        أنا أريد أن أوضح للأخوة أن العضو المسيحي (الحائر) - وهو فعلا حائر- يحاول فقط الجدل و تخطيء القرآن .

        العدد هو سبعة .

        انظر انا ماذا كتبت في الموضوع :

        هذه الآية تبين لنا أن عدد الفتية سبعة ، حيث أن الله لم ينف الاحتمال الثالث ؛ لأنه هو الصحيح.
        و لو أردنا التأكد :


        وَكَذَلِكَ بَعَثْنَاهُمْ لِيَتَسَاءلُوا بَيْنَهُمْ قَالَ قَائِلٌ مِّنْهُمْ كَمْ لَبِثْتُمْ قَالُوا لَبِثْنَا يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالُوا رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثْتُمْ...{19}


        فالمتكلم في المرة الأولى رجل و في الثانية جماعة ( على الأقل ثلاثة) و في الثالثة جماعة أخرى (على الأقل ثلاثة) فيصبح : 1+3+3=7

        أما قصة الأهلة فهم لا يسالون عن التفسير العلمي بل يسألون لماذا جعلها الله تتغير ؟
        فأجاب : "قل هي مواقيت للناس و الحج"

        أي أن تغيرها لحساب الوقت . " لتعلموا عدد السنين و الحساب".
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:30 م.
        حمل كتاب

        تعليق

        • الحائر
          1- عضو جديد
          • 1 ماي, 2008
          • 32

          #19
          السلام عليكم

          سيدتي الكريمة سارة

          أنت قلت :

          " لو كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مؤلف القرآن كان من الممكن أن يقول لهم الرسول صلى الله عليه وسلم أي عدد (وسواء العدد المذكور صحيحاً أو خاطئ كانوا سيصدقونه لأنهم ببساطة لا يعرفون عددهم ) ..."

          وأنا أقول بل بالعكس ... فعدد هؤلاء النفر معلوم في الإسرائيليات وبأسمائهم حسب علمي


          عموماً أعتقد أن هذه الجزئية قد وجدت الجواب عليها

          وصححوا لي إن كنت مخطئاً

          فالقول بثلاثة رابعهم كلبهم ، والقول بخمسة سادسهم كلبهم عقب الله عليه بـ "رجما بالغيب" مما يثبت أنه لا أساس له من الصحة بينما أتى الجواب النهائي وهو سبعة وثامنهم كلبهم

          وقد أوضح الاستاذ فارس البداح جانباً من هذا القول

          ولكن لماذا ذكر الله أقوال الناس في هذه المسالة ... أليس من العبث أن يورد أقوالاً خاطئة ويجعل منها قرآناً يتلى لأبد الدهر؟ ... لم لم يأت بالجواب فوراً؟



          وقلت أيضاً تعقيباً على قصة السؤال عن الأهلة التالي :

          "ناس تعيش في الصحراء تفتكر لو تم شرح لهم الأسباب العلمية الخاصة بتغير شكل القمر ... تخيل ما سيكون رد فعلهم ؟؟!!

          بالتأكيد لن يستوعبوا في ذلك الوقت ولن يصدقوا .. وألم تلحظ كلمة{ ( قل) هي مواقيت }
          أي أنه جزء من الحقيقة وهي فقط التي سيستوعبها عقلهم ..."

          حسناً ألا يخبرنا القرآن بـ "أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما" ... والسادة العلماء الآن يخبروننا بأن هذا دليل على نظرية الإنفجار الكبير الخ الخ ...

          سؤال هل بالفعل رأى كفار الأزمنة الغابرة هذا الإنفجار؟ أو حتى بالمعنى القديم أي رتق وفتق شاهدوه؟ لم يشاهدوا شيئاً من ذلك؟ فكيف يستعمل الله أولم ير على شيء لم يروه؟

          أليس هذا شيء لا تحتمله عقولهم وقد أتى القرآن به؟

          حسناً

          أخي وعزيزي الاستاذ فارس البداح

          أنت قلت :

          "أنا أريد أن أوضح للأخوة أن العضو المسيحي (الحائر) - وهو فعلا حائر- يحاول فقط الجدل و تخطيء القرآن"

          أنا يا سيدي والله لست مسيحياً

          أنا لا ديني وأبحث عن الحقيقة

          ولك الحق في أن تصدقني أو لا ... فأنا اعلم كيف ينكل النصارى بكم ويتحايلون عليكم

          ولكن أرجوك أجبني على قدر سؤالي ، من غير حاجة للتعريج على الإنجيل والتوراة ... فأنا لا أؤمن بهما من الأصل ... وليكن جواباً إسلامياً منطقياً لينتفع به كل أتباع المذاهب المختلفة



          سيدي الكريم

          قلت عن آية الأهلة

          "أما قصة الأهلة فهم لا يسالون عن التفسير العلمي بل يسألون لماذا جعلها الله تتغير ؟
          فأجاب : "قل هي مواقيت للناس و الحج"

          أي أن تغيرها لحساب الوقت . " لتعلموا عدد السنين و الحساب"."

          وأنا سأورد اقتباساً قرأته من كتاب اسباب النزول للإمام الواحدي

          قال عن هذه الآية :

          "وقال الكلبي: نزلت في معاذ بن جبل وثعلبة بن عنمة وهما رجلان من الأنصار قالا: يا رسول الله ما بال الهلال يبدو فيطلع دقيقاً مثل الخيط ثم يزيد حتى يعظم ويستوي ويستدير ثم لا يزال ينقص ويدق حتى يكون كما كان لا يكون على حال واحدة فنزلت هذه الآية."

          وهذا رابط وردت فيه نفس القصة

          http://home.bdr130.net/islam/show.php?faq=6&fldAuto=176

          إذا صحت هذه القصة ... فما هو جوابك؟

          ولدي هنا تساؤل آخر ...

          هل يمكن أن يكون هناك أكثر من سبب نزول لآية واحدة؟

          كيف يورد لنا السادة العلماء عدة قصص على أنها أسباب لنزول الآية نفسها؟

          أي قصة نصدق؟

          ها هم يسألون بوضوح بقولهم : "ما بال الهلال يبدو فيطلع دقيقاً مثل الخيط ثم يزيد حتى يعظم ويستوي ويستدير ثم لا يزال ينقص ويدق حتى يكون كما كان لا يكون على حال واحدة"

          ولماذا لم يكن الجواب على قدر سؤالهم؟

          هل الله الذي أنزل على العرب الجهلة بنواميس الكون الآية "كانتا رتقاً" بعاجز على أن ينزل آية أخرى يقرب فيها معنى تغير شكل القمر لأذهانهم؟

          أرجو إفادتي

          وسلامتكم
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:29 م.

          تعليق

          • Alaa El-Din
            مشرف عام مساعد

            • 12 يول, 2006
            • 3296
            • مسلم

            #20
            الآية الكريمة :

            سَيَقُولُونَ ثَلَاثَةٌ رَابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ قُلْ رَبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِمْ مَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا قَلِيلٌ فَلَا تُمَارِ فِيهِمْ إِلَّا مِرَاءً ظَاهِرًا وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَدًا


            تفسير الجلالين :

            سَيَقُولُونَ" أَيْ الْمُتَنَازِعُونَ فِي عَدَد الْفِتْيَة فِي زَمَن النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيْ يَقُول بَعْضهمْ هُمْ "ثَلَاثَة رَابِعهمْ كَلْبهمْ وَيَقُولُونَ" أَيْ بَعْضهمْ "خَمْسَة سَادِسهمْ كَلْبهمْ" وَالْقَوْلَانِ لِنَصَارَى نَجْرَان "رَجْمًا بِالْغَيْبِ" أَيْ ظَنًّا فِي الْغَيْبَة عَنْهُمْ وَهُوَ رَاجِع إلَى الْقَوْلَيْنِ مَعًا وَنَصْبهُ عَلَى الْمَفْعُول لَهُ أَيْ لِظَنِّهِمْ ذَلِكَ "وَيَقُولُونَ" أَيْ الْمُؤْمِنُونَ "سَبْعَة وَثَامِنهمْ كَلْبهمْ" الْجُمْلَة مِنْ الْمُبْتَدَأ وَخَبَره صِفَة سَبْعَة بِزِيَادَةِ الْوَاو وَقِيلَ تَأْكِيد أَوْ دَلَالَة عَلَى لُصُوق الصِّفَة بِالْمَوْصُوفِ وَوَصْف الْأَوَّلَيْنِ بِالرَّجْمِ دُون الثَّالِث دَلِيل عَلَى أَنَّهُ مَرْضِيّ وَصَحِيح "قُلْ رَبِّي أَعْلَم بِعِدَّتِهِمْ مَا يَعْلَمهُمْ إلَّا قَلِيل" قَالَ ابْن عَبَّاس أَنَا مِنْ الْقَلِيل وَذَكَرَهُمْ سَبْعَة "فَلَا تُمَارِ" تُجَادِل "فِيهِمْ إلَّا مِرَاء ظَاهِرًا" بِمَا أُنْزِلَ عَلَيْك "وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ" تَطْلُب الْفُتْيَا "مِنْهُمْ" مِنْ أَهْل الْكِتَاب الْيَهُود "أَحَدًا" وَسَأَلَهُ أَهْل مَكَّة عَنْ خَبَر أَهْل الْكَهْف فَقَالَ أُخْبِركُمْ بِهِ غَدًا وَلَمْ يَقُلْ إنْ شَاءَ اللَّه فَنَزَلَ


            تفسير ابن كثير :


            يَقُول تَعَالَى مُخْبِرًا عَنْ اِخْتِلَاف النَّاس فِي عِدَّة أَصْحَاب الْكَهْف فَحَكَى ثَلَاثَة أَقْوَال فَدَلَّ عَلَى أَنَّهُ لَا قَائِل بِرَابِعٍ وَلَمَّا ضَعَّفَ الْقَوْلَيْنِ الْأَوَّلَيْنِ بِقَوْلِهِ " رَجْمًا بِالْغَيْبِ " أَيْ قَوْلًا بِلَا عِلْم كَمَنْ يَرْمِي إِلَى مَكَان لَا يَعْرِفهُ فَإِنَّهُ لَا يَكَاد يُصِيب وَإِنْ أَصَابَ فَبِلَا قَصْد ثُمَّ حَكَى الثَّالِث وَسَكَتَ عَلَيْهِ أَوْ قَرَّرَهُ بِقَوْلِهِ " وَثَامِنهمْ كَلْبهمْ " فَدَلَّ عَلَى صِحَّته وَأَنَّهُ هُوَ الْوَاقِع فِي نَفْس الْأَمْر . وَقَوْله " قُلْ رَبِّي أَعْلَم بِعِدَّتِهِمْ " إِرْشَاد إِلَى أَنَّ الْأَحْسَن فِي مِثْل هَذَا الْمَقَام رَدّ الْعِلْم إِلَى اللَّه تَعَالَى إِذْ لَا اِحْتِيَاج إِلَى الْخَوْض فِي مِثْل ذَلِكَ بِلَا عِلْم لَكِنْ إِذَا أَطْلَعْنَا عَلَى أَمْر قُلْنَا بِهِ وَإِلَّا وَقَفْنَا وَقَوْله " مَا يَعْلَمهُمْ إِلَّا قَلِيل " أَيْ مِنْ النَّاس . قَالَ قَتَادَة قَالَ اِبْن عَبَّاس أَنَا مِنْ الْقَلِيل الَّذِي اِسْتَثْنَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ كَانُوا سَبْعَة وَكَذَا رَوَى اِبْن جَرِير عَنْ عَطَاء الْخُرَاسَانِيّ عَنْهُ أَنَّهُ كَانَ يَقُول أَنَا مِمَّنْ اِسْتَثْنَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ وَيَقُول عِدَّتهمْ سَبْعَة .
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:29 م.
            ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
            [ النحل الآية 125]


            وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


            تعليق

            • fares_273
              مشرف منتدى النصرانيات

              • 10 أبر, 2008
              • 4178
              • مسلم

              #21
              استاذ الحائر : سؤالك هو لماذا لم يذكر الله العدد بالتحديد ..... و الجواب سهل و بسيط يعرفه كل من يقرأ القرءان و يفهم اسلوب القرءان .....القرءان دائما يريد من الناس الالتفات الى المستفاد من القصه من عبر و عظات و ليس أسماء و أعداد ...فمثلا القرءان لم يذكر اسم ذو القرنين ...و لم يذكر اسما الرجلين صاحبى الجنتين و قصتهما فى سورة الكهف أيضا ...و لم يذكر اسم النبى الذى قال له بنو اسرائيل ابعث لنا ملكا نقاتل فى سبيل الله ...و هكذا ...هكذا يمضى اسلوب القرءان المعروف ...فالقرءان لا يقيم حلبات من النقاش حول أمور لا تقدم و لا تؤخر ...بل و لا يهتم أن يذكرها للناس ......بل يعرض عنها قصدا و عمدا و يريد من الناس أن يعرضوا عنها ...و أن يستخدموا طاقاتهم الذهنيه فى أمور أفيد و أنفع ....و النافع فى هذه القصه هى العظه و العبره من قصة هؤلاء الفتيه ...و ليس عددهم ...و عدم ذكر عددهم فى القرءان هو المراد بعينه ...حتى يتعلم الناس الالتفات الى ما يفيد و ينفع من معلومات ...و أن يتركوا ما لا يقدم و لا يؤخر ....الحقيقه أن هذه الأسئله تذكرنى بأسئله كثيره لا طائل منها يذكرها البعض أحيانا من باب المزاح مثل هل كانت النمله التى كلمت سيدنا سليمان ذكرا ام أنثى .....و ما شابه .



              و ما يذكره العلماء من عدد هؤلاء الفتيه هو محاولات لاستنباطه من ايات القرءان .... و لكم وددت أن يوفر المسلمون جهدهم فى مناقشة أمور تترتب عليها أعمال ....و لكن على أى حال هذا هو الفرق بين اسلوب القرءان الذى يريد العظة و العبره ..و اسلوب البشر الذى يهوى دائما التفاصيل التى لا قيمة لها ...و لا حيلة فى دفع الطبع البشرى .....فهو غالب فى كثير من الناس الا من رحم ربىفيقف عند حدود ما أخبر به القرءان و لا يتعب ذهنه فى استقصاء علم لا ينفعه .
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:29 م.



              ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

              تعليق

              • فارس الفرسان
                3- عضو نشيط
                • 12 مار, 2008
                • 387
                • ..
                • مسلم

                #22
                واضح أنك لم تقرأ النص :

                العدد: سبعة من اسم القصة "النيام السبعة". و قيل عددهم خمسة أو ثلاثة عشر

                فهذا الكلام من الروايات المسيحية . (جيبون - دائرة المعارف و الأخلاق - ابن البطريق)


                و ذكر ابن هشام أن السيد و العاقب ( وهما كبيرا نصارى نجران) أنهم اختلفا في العدد فقال أحدهما ( وكان نسطوريًّا) : هم ثلاثة و قال الآخر هم خمسة و قال المسلمون : هم سبعة فنزلت هذه الآية.

                و كان ابن عباس يحلف أنهم سبعة.

                و الأخ علاء الدين -حفظه الله- أجاب و أسهب .

                و أشار الأخ Fares إلى الحكمة من عدم ذكر العدد.


                أنا يا سيدي والله لست مسيحياً

                أنا لا ديني وأبحث عن الحقيقة

                ولك الحق في أن تصدقني أو لا ... فأنا اعلم كيف ينكل النصارى بكم ويتحايلون عليكم

                ولكن أرجوك أجبني على قدر سؤالي ، من غير حاجة للتعريج على الإنجيل والتوراة ... فأنا لا أؤمن بهما من الأصل ... وليكن جواباً إسلامياً منطقياً لينتفع به كل أتباع المذاهب المختلفة
                أرشدك الله إلى الحقيقة ..
                و أنا حسبتك مسيحي خطأ بسبب ادعائهم العلمانية أو الإسلام.



                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:29 م.
                حمل كتاب

                تعليق

                • فارس الفرسان
                  3- عضو نشيط
                  • 12 مار, 2008
                  • 387
                  • ..
                  • مسلم

                  #23
                  الأهلة و قصتها :

                  إليك القصة الحقيقية المذكورة في الطبري:

                  روى الطبري في تفسيره عن قتادة في هذه الآية: قالوا سألوا النبي صلَّى الله عليه وسلَّم لم جعلت هذه الأهلة ؟ فأنزل الله فيها ما تسمعون ﴿ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ...﴾ فجعلها لصوم المسلمين ولإفطارهم ولمناسكهم وحجهم ولعدة نسائهم ومحل دينهم في أشياء والله أعلم بما يصلح خلقه .

                  وروى عن الربيع وابن جريج مثل ذلك . ففي هذه الروايات التي ساقها الطبري(1)، إن السؤال هو : لم جعلت هذه الأهلة؟ وليس السؤال ما بال الهلال يبدوا دقيقاً ثم يزيد حتى يستوي ويستدير ثم ينقص .
                  منقول من www.tafsir.org
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:29 م.
                  حمل كتاب

                  تعليق

                  • (((ساره)))
                    مشرفة الأقسام النصرانية
                    والمشرفة العامة على
                    صفحة الفيسبوك للمنتدى

                    • 11 سبت, 2006
                    • 9472
                    • مسلمة ولله الحمد والمنة

                    #24
                    وأنا أقول بل بالعكس ... فعدد هؤلاء النفر معلوم في الإسرائيليات وبأسمائهم حسب علمي
                    وكان ذلك أدعى أن يكون الرسول صلى الله عليه وسلم عالماً بها ..(ولكنه لا ينطق عن الهوى) فإنه لا ينطق ولا يجيب إلا بما أمره الله به .
                    يجب أن تعلم أننا كمسلمين لسنا مطالبين بتصديق أو تكذيب أهل الكتاب (لأنه بعض الأجزاء قد شابها تحريف) فالإسرائيليات قد لا تكون روايتها صحيحة ..

                    ولكن لماذا ذكر الله أقوال الناس في هذه المسالة ... أليس من العبث أن يورد أقوالاً خاطئة ويجعل منها قرآناً يتلى لأبد الدهر؟ ... لم لم يأت بالجواب فوراً؟
                    وهذا ما يثبت أن هناك كثرة أقاويل بهذا الشأن أي أن العدد غير محدد لدى بعض الناس ..أما لماذا لم يأت بالإجابة فوراً فالقرآن ليس كتاب جامد وتعاليم دينية صارمة وأحكام وشريعة فقط .. وإنما به بلاغة وقصص ممتعة وأساليب لغوية أخرى تجعل القارئ يتعبد ولا يمل من القراءة في نفس الوقت .. فهو في رأيي جذب جداً للقراءة وبه عناصر تشويق ..

                    حسناً ألا يخبرنا القرآن بـ "أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقاً ففتقناهما" ... والسادة العلماء الآن يخبروننا بأن هذا دليل على نظرية الإنفجار الكبير الخ الخ ...
                    قصة الأهلة تحتاج لشرح كبير وطويل .. ولكن هذ الخبر الموجود بالآية أظن أنه لا يحتاج لشرح لأنهم لم يروه ببساطة ..
                    سؤال هل بالفعل رأى كفار الأزمنة الغابرة هذا الإنفجار؟ أو حتى بالمعنى القديم أي رتق وفتق شاهدوه؟ لم يشاهدوا شيئاً من ذلك؟ فكيف يستعمل الله أولم ير على شيء لم يروه؟
                    أليس هذا شيء لا تحتمله عقولهم وقد أتى القرآن به؟
                    الإجابة طبعاً بالنفي لم يروه ولكنه أسلوب شائع ومستخدم بكثرة ... مثل قولي "ما شفتش كذا ؟؟" وهو أيضاً للتشويق وجذب انتباهك ..
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:29 م.
                    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                    تعليق

                    • أبو عائشه
                      0- عضو حديث
                      • 30 يون, 2008
                      • 12

                      #25

                      جزاك الله خيرا يا أخي وأعانكم الله
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:28 م.

                      تعليق

                      • القبطان المسلم
                        مُشْرِف في أجازة

                        • 18 ماي, 2008
                        • 491
                        • مسلم

                        #26
                        الأخ العزيز فارح البداح

                        جزاك الله خيراً على تلخيصك هذا الكتاب الرائع بحق

                        وأريد فقط أن أوضح أن James كما وردت في كتاب الدكتور المجذوب صوابها هو (يعقوب).

                        قرأت قديماً في ذلك الأمر لأبي الحسن الندوي، فسأعود إلى كتابه إن أعانني الله على العثور عليه.

                        ولك خالص التقدير والدعاء الخالص
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 9 نوف, 2020, 02:28 م.

                        تعليق

                        • fares_273
                          مشرف منتدى النصرانيات

                          • 10 أبر, 2008
                          • 4178
                          • مسلم

                          #27
                          هناك بعض الملحوظات التى تنفى علاقة القصه القرآنيه بالأسطوره المسيحيه , و واضح أن الاسطوره المسيحيه هى التى تأثرت بالقصه اليهوديه , و هذه ليست أول مره تنسج المسيحيه فيها قصصا تحاكى فيها ما ورد عند اليهود , و هذه النقاط التى أسجلها كنت قد قرأتها لأحد الإخوه المسلمين فأنقلها عنه :

                          1- الذين سألوا رسول الله عن هؤلاء الفتيه هم اليهود , فكيف يسأل اليهود عن فتية نصارى ؟؟؟؟؟؟

                          2- القصه القرآنيه تذكر بناء مسجد على هؤلاء الفتيه , و هذا يبعد عن دور العباده النصرانيه و طقوسهم لا شك , و أعتقد أن السجود ألصق باليهود من النصارى .

                          3- القصه القرآنيه تذكر خوف الفتيه من أن قومهم اذا ظفروا بهم سيرجموهم , و عقوبة الرجم ألصق باليهود , بينما لم اسمع أن عقوبة الرجم كانت موجوده فى تاريخ الرومان .

                          4- ما ذكر من أن صفات الكهف التى ذكرها القرآن لا تتوافق مع صفات الكهف الوارد فى الاسطوره المسيحيه

                          5- يذكر القرآن أن هؤلاء الفتيه كان معهم كلب , و هذه نقطه لم ترد فى الأسطوره المسيحيه

                          6- فى تاريخ المسلمين , أن عبادة بن الصامت رضى الله عنه وجد الكهف , و سماه الرقيم على طريق التجاره بين الشام و الحجاز , أى فى بلاد الأردن و فلسطين , و ليس فى أفسس كما تقول الأسطوره المسيحيه .

                          7- سعيد بن عامر الذى أنفذه الفاروق رضى الله عنه على رأس جيش الى بلاد الشام , قالوا ضل طريقه و تاه , فنزل فى مقربة من كهف الرقيم , و قال له الصحابه " هذا هو الكهف المنعوت فى كتاب الله " , و هذا ليس فى أفسس كما فى الأسطوره المسيحيه

                          8- قرأت لهذا الأخ المسلم معلومه عجيبه يقول فيها : أن أرسطو تحدث عن أناس ناموا مع الأبطال ثم يستيقظون دون أن يشعروا بالوقت ( و لم يقل تفصيلات أكثر من هذا ), و لا أدرى هل قصة اصحاب الكهف قديمة جدا فتأثرت بها الحضاره اليونانيه مثلا أم ماذا ؟؟؟

                          و هاكم رابط لكلام أرسطو :

                          http://classics.mit.edu/Aristotle/physics.4.iv.html

                          fabled to sleep among the heroes in Sardinia

                          يقول أرسطو أن هذه القصه حدثت فى ساردينيا فى ايطاليا

                          _______________________

                          عذرأ اذا لم أكن نقلت الروايات بمصادرها , و لا أستطيع التأكيد هل لكلام ارسطو صله بالموضوع أم لا , و لكن قلت فى نفسى أنقل لكم ما قرأته , ربما يكون فى فائده من أى نوع .

                          حياكم الله



                          ( فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا ) أي ضنكا في الدنيا فلا طمأنينة له ولا انشراح لصدره , بل صدره ضيق حرج لضلاله , وإن تنعم ظاهره , ولبس ما شاء , وأكل ما شاء , وسكن حيث شاء فإن قلبه ما لم يخلص إلى اليقين والهدى فهو في قلق وحيرة وشك , فلا يزال في ريبة يتردد فهذا من ضنك المعيشة ( المصباح المنير فى تهذيب تفسير بن كثير , صفحة 856 ).

                          تعليق

                          • صدى الحرف
                            0- عضو حديث
                            • 22 يون, 2015
                            • 1
                            • مسلم

                            #28
                            رد: أصحاب الكهف نيام أفسوس السبعة

                            الحائر
                            السلام عليكم.
                            هل انت موجود عند النبي حين تم سؤالة وسمعت صيغة السؤال له حتى تعترض على ما عرج عليه القران مما ذكر.
                            ما اعلم ان السؤال ل النبي ان نبأنا عن الفتيه الذين ذهبو في الزمان.
                            وهنا لا بد من وعي ان الله جل جلاله لا احد يقول عليه مما خلق لا ملائكة ولا كل شي انه سيفعل ذالك او يقبل أي شي مالم يكن فيه خبر من الله بذالك. فهو اعظم من ان احد سيقول الله سيفعل ذالك غدا.
                            لا حظ معي ان السوره افتحت بدلا من الدخول في الرد على السؤال .
                            افتحت بمحامد على الذات الالهيه تشعر ان القوم لم يكن يتلطفو في القول بما يستحق جل جلاله من الشده في الادب والطف السؤال له ومخاطبته تعظيم لما يستحق العظيم.
                            ومن هم او كل الخلق فهذا الكون ب اكمله ليس مهم ان تم تجاوزا ذالك فضلا عن نفر لا يريد الا الجدال وتركو الحق الذين بين التوحيد.
                            ونلاحظ ايضا ان الاسلام لم يقبل اعطاء ايه يطلبها المشركين لان ربما لو حدث ذالك واتت الايه ولم يسلموا ويسلموا ف ان لعنة التكذيب والاستخاف بعد الحق المطلوب منهم ستحل عليهم
                            فيكون الامر انهم ظلموا بذالك.
                            وبعد افتتاح السوره بمحامد على الذات الاليه وبكلام غريب عليهم .
                            نجد ان الرد وجهه الى النبي ولم يشرفوا بتوجيه الرد لهم ونرى السفهه لهم وانهم اقل من ان يوجه الخالق كلامه لهم وتوجية الرد الى النبي فهذا السفه يخبرنا عن انهم غير جدير ين ب الاحترام. ولم يكن هناك من لا يستحق الاحترام الا من كان غير محترم بطريقته .
                            المشركين لم يكونو يحسنوا الخطاب او السؤال لذالك اعلن انهم غير مؤسف عليهم حتى وان لم يؤمنوا وغير محروص على ذالك.
                            فالايمان خيرا لهم وليس لله فيه نفع او ضر سبحانه تعالى.
                            ووجهه الخطاب الى النبي ليخبره ب ان الفتيه الذين ذهبو في الزمان هم اصحاب الكهف والرقيم وهم فتيه امنوا بربهم .وهذا صلب القضية و عن قصتهم والبعث لهم وما حدث.
                            وكان سلطان البينان مدهش في الدخول في القصه والخروج منها بدون ذكر اسماء اصحاب القصة وهذا اعجاز ايضا
                            فكان يتنقل التصوير ويخرج ويعود للقصة بكل سلاسه بدون ان ياتي الكلام ان فلان ابن فلان ومعه فلان قالو وذهبو.
                            ........................
                            ملاحظة شخصية
                            خارج ما ورد بخصوص مكانهم اعتقد الامر واضح ولا يحتاج لكثر الهري والجري
                            ومن وجهة نظري الشخصية
                            ف الرقيم هي البتراء والرقيم اسم من اسماء البتراء لا جدال فيه
                            ومن رائ البتراء وعظمتها وكيف هجرت وكيف وكأنها مشفوطه لقاع الارض يعلم ان هذه المدينه حدث بها امر عظيم والمنطقة ربما تكون دار معذبين وهي منكوبه ولن يستقيم امرها.
                            ......
                            بخصوص سؤالك عن الاهله ف الدين الاسلامي ليس علوم تطبيقية
                            ف العلوم متروكه لللبشر وعليهم السعي للحصول على ما يؤسسون به علوم تفيدهم
                            وهذا العلوم مهما بغلو تكون من وجهة نظر مخلوق.
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 فبر, 2021, 05:50 ص.

                            تعليق

                            مواضيع ذات صلة

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                            رد 1
                            18 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                            بواسطة *اسلامي عزي*
                            ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, منذ 4 أسابيع
                            ردود 7
                            175 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة فارس الميـدان
                            ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 11 أكت, 2024, 01:13 ص
                            رد 1
                            155 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                            ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 10 أكت, 2024, 10:33 ص
                            رد 1
                            159 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة الراجى رضا الله
                            ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:50 م
                            ردود 4
                            41 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة محمد,,
                            بواسطة محمد,,
                            يعمل...