أنا وابني و نبي الإسلام

**ابو تسنيم** · 13 يول, 2009, 01:33 م

بيتر

كيف حالك يا ابي وكيف حال العمل
عبد المسيح

نحمد الرب
بيتر

نكمل حديثنا عن نبي الاسلام
عبد المسيح

يكفي ما قلته لك
بيتر

لم ننتهي بعد يا ابي الموضوع كبير
فنحن نتحدث عن نبي الاسلام
وسبق وان حدثتك بانه يوجد ما
يثبت صدق رسالته بالكتاب المقدس
عبد المسيح

انك تهذي يا بيتر
بيتر

بيني وبينك الكتاب المقدس
عبد المسيح

بعدين بعدين
كريستينا

الان يا ابي
انا متشوقة لاسمع ذلك فانا قرأت الكتاب كله
ولم يصادفني ما يقول بيتر ..وطلبت
منه ان يحدثني في هذا الامر الا انه طلب
ان يكون ذلك في حضورك وحضور امي
أم بيتر

ولما تضيع الوقت ونحن متاكدين من
خلو الكتاب المقدس من ما يدعيه بيتر
كريستينا

تحدث يا بيتر هات ماعندك

**نصرة الإسلام** · 13 يول, 2009, 02:42 م

جزاكم الله خيراً أستاذنا الفاضل أبا تسنيم
وفعلاً أتمنى وأرجو أن تكون هذه السلسلة وأخواتها (أنا وابنى وزكريا بطرس) و (أنا وابنى والخروف) ....... فى كتاب مطبوع ومنشور
فأنا واثقة بإذن الله تعالى أنه سيجد إقبالاً هائلاً من الناس مسلمين ونصارى على اختلاف مستوياتهم التعليمية والثقافية
بل أزعم أن أى دار للنشر مهتمة بالشئون الدينية سترغب فى تبنى نشر هذا الكتاب وطباعته
أولاً لكسب ثواب نشر الدين والدعوة إلى الإسلام
ثانياً لأنهم بالتأكيد سيجنون مالاً وفيراً من رواج تلك الكتب

أرجو أن تلقى تلك الفكرة اهتماماً للسعى فى تنفيذها أستاذ أبو تسنيم
بارك الله فيك ووفقك وسدد خطاك

**ابو تسنيم** · 13 يول, 2009, 02:57 م

بيتر

هناك نصوص تبشر به
وهناك نصوص تشهد بصدقه
إقرأوا هذا النص
أم بيتر

"وَلَكِنَّ هَؤُلاَءِ
أَيْضاً أَضَلَّتْهُمُ الْخَمْرُ وَتَرَنَّحُوا بِالسُّكْرِ،
فَسَلَبَ الْمُسْكِرُ عُقُولَ أَنْبِيَائِهِمْ وَكَهَنَتِهِمْ،
فَأَرْبَكَهُمْ وَرَنَّحَهُمْ، فَأَخْطَأُوا الرُّؤْيَا،
وَتَعَثَّرُوا فِي الأَحْكَامِ. 8فَامْتَلَأَتْ مَوَائِدُهُمْ
كُلُّهَا بِالْقَيءِ، وَلَمْ يَبْقَ مَكَانٌ لَمْ يَتَلَوَّثْ.
9فَتَسَاءَلُوا: «لِمَنْ يُلَقِّنُ إِشَعْيَاءُ الْعِلْمَ،
وَلِمَنْ يَشْرَحُ رِسَالَتَهُ؟ هَلْ لِلْمَفْطُومِينَ
عَنِ اللَّبَنِ الْمُبْعَدِينَ عَنِ الثَّدْي؟ 10لأَنَّهُ
يُكَرِّرُ عَلَيْنَا أَوَامِرَهُ كَلِمَةً فَكَلِمَةً، وَوَصِيَّةً
فَوَصِيَّةً؛ شَيْئاً مِنْ هُنَا وَشَيْئاً مِنْ هُنَاكَ.
11سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ بِلِسَانٍ
غَرِيبٍ أَعْجَمِيٍّ 12وَهُوَ الَّذِي قَالَ لَهُمْ:
«هَذِهِ هِيَ أَرْضُ الرَّاحَةِ، فَأَرِيحُوا الْمُنْهَكَ؛
وَهُنَا مَكَانُ السَّكِينَةِ. وَلَكِنَّهُمْ أَبَوْا
أَنْ يُطِيعُوهُ. 13لِذَلِكَ سَيُكَرِّرُ الرَّبُّ
عَلَيْهِمْ أَوَامِرَهُ كَلِمَةً فَكَلِمَةً وَوَصِيَّةً
فَوَصِيَّةً؛ شَيْئاً مِنْ هُنَا وَشَيْئاً مِنْ هُنَاكَ،
وَلَكِنَّهُمْ (لِحُمْقِهِمْ) يَتعَثَّرُونَ وَيَسْقُطُونَ
فَيَتَحَطَّمُونَ وَيُؤْسَرُونَ وَيُسْتَعْبَدُونَ.
{اشعياء 28/7 : 13 }
عبد المسيح

وما علاقة هذا النص
بمحمد نبي الاسلام
بيتر

نفهم النص معاً
الرب يتحدث هنا عن شعب إسرائيل
الذي أضلته الخمر
فالخمر سلب عقول أنبيائهم الكذبة
وكهنتهم المضللين فأربكهم
فأخطأوا الرؤيا وتعثروا في الأحكام
هؤلاء استنكروا كلام اشعياء لهم متسائلين
لمن يتحدث ولمن يشرح رسالته
فاشعياء كان يكرر عليهم أوامر الرب
كلمة كلمة ووصية وصية
وكان من ضمن كلامه والذي استنكروه .
هذه النبؤة
ان الرب سيخاطب .........هذا الشعب
بلسان .....غريب ......أعجمي
هو الذي قال لهم
هذه هي ارض الراحة فأريحوا المنهك ،
وهنا مكان السكينة
ولكنهم أبو أن يطيعوه
وسيكرر الرب عليهم أوامره كلمة فكلمة
ووصية فوصية شيئاً من هنا وشيئاً من هناك
ولكنهم لحمقهم.
يتعثرون ويسقطون فيتحطمون
ويؤسرون ويستعبدون
أم بيتر

يا ابني يا حبيبي
ماعلاقة كل ذلك بمحمد
؟!
بيتر

نمسك النص كلمة كلمة
بلسان.
الرسول الذي سيخاطب الله بواسطته
البشرية ومن ضمنهم هذاالشعب
غريب
هذا الرسول غريب ليس من
هذا الشعب {بني إسرائيل}
أعجمي.
لغته مختلفة عن لغة هذا الشعب {بني إسرائيل}
هو الذي قال له
هذا الرسول سوف يقول لهم
هذه هي ارض الراحة فأريحوا
المنهك ، وهنا مكانالسكينة
المكان الذي سوف يبعث منه هذاالرسول
ولكنهم أبو أن يطيعوه
هذا الشعب رفض ان يطيع هذاالرسول
وسيكر الرب عليهم أوامره كلمة فكلمة
ووصية فوصية شيئاً من هنا وشيئاً منهناك
وهو كلام الله الذي سيبلغه هذا الرسول
ولكنهم لحمق.
حماقة هذا الشعب {بني إسرائيل}
يتعثرون ويسقطون فيتحطمون
ويؤسرون ويستعبدون
عقاب هذاالشعب لرفضه كلام الله
عبد المسيح

بفرض ان هذه نبؤة فما دليلك على
انها تنطبق على محمد نبي الاسلام ؟
كريستينا

{سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ }
اليس هذا الشعب هو بني اسرائيل
ومحمد نبي الاسلام جاء من العرب?

**ابو تسنيم** · 13 يول, 2009, 03:17 م

بيتر

محمد أرسل الي الناس كافة
بما فيهم بني إسرائيل
{وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا
وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ}
(28) سورة سبأ
كريستينا

لما لا تكون هذه النبؤة خاصة بالسيد المسيح
الذي ارسل الي بني اسرائيل
فَأَجَابَ وَقَالَ: «لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ
بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ».
إنجيل متى 15: 24
بيتر

نعم ممكن...لكن نكمل
باقي تفاصيل البشارة
يقول النص
{بِلِسَانٍ غَرِيبٍ }
فمحمد من أبناء إسماعيل
وكان بني إسرائيل يعتبرون كل ما هو
ليس من بني إسرائيل غريب عنهم
وقال الرب لموسى وهرون هذه فريضة
الفصح.كل ابن غريب لا يأكل منه.
خروج 12: 43
كريستينا

السيد المسيح هو من بني اسرائيل
فهو ليس بغريب عن هذا الشعب
بيتر

كذلك يقول النص
{أَعْجَمِيٍّ }
واللغة التي يتحدثها محمد هي اللغة العربية
أي لغة أجنبية بالنسبة لبني إسرائيل
التي كانت تتحدث العبرية
{وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَامًا وَرَحْمَةً
وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَانًا عَرَبِيًّا لِّيُنذِرَ
الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ}
(12) سورة الأحقاف
كريستينا

السيد المسيح وجميع
انبياء بني اسرائيل
كانوايتحدثون العبرية
بيتر

َيقول النص
{هُوَ الَّذِي قَالَ لَهُمْ }
محمد.. كان دائما يتحدث مع بني إسرائيل
{أهل الكتاب }
{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء
بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ
بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن
دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ}
(64) سورة آل عمران
ويقول النص
{هذه هي ارض الراحة فأريحوا
المنهك ، وهنا مكان السكينة}
فمكة التي بعث منها محمد هي بلد
الأمن و السكينة ، و ارض راحة للمنهك
{فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ
كَانَ آمِنًا وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ
مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ
الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ }
(97) سورة آل عمران
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا الْبَلَدَ
آمِنًا وَاجْنُبْنِي وَبَنِيَّ أَن نَّعْبُدَ الأَصْنَامَ}
(35) سورة إبراهيم
{وَهَذَا الْبَلَدِ الْأَمِينِ}
(3) سورة التين
ويقول النص
{ولكنهم أبو أن يطيعوه }
ولقد كذب بني إسرائيل محمد
{وَلَمَّا جَاءهُمْ كِتَابٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ
وَكَانُواْ مِن قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُواْ
فَلَمَّا جَاءهُم مَّا عَرَفُواْ كَفَرُواْ بِهِ فَلَعْنَةُ
اللَّه عَلَى الْكَافِرِينَ}
(89) سورة البقرة
ويقول النص
{وسيكرر الرب عليهم أوامره كلمة فكلمة
ووصية فوصية شيئاً من هنا وشيئاً من هناك}
القران الكريم كلام الله تعالي الذي
يكرره الله علي مسمع بني إسرائيل
{إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَقُصُّ عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ
أَكْثَرَ الَّذِي هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ}
(76) سورة النمل
ويقول النص
(وَلَكِنَّهُمْ لِحُمْقِهِمْ)
فقد رفض بني إسرائيل محمد
لحماقتهم وغلف قلوبهم وقسوتها
{وَقَالُواْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَل لَّعَنَهُمُ اللَّه
بِكُفْرِهِمْ فَقَلِيلاً مَّا يُؤْمِنُونَ}
(88) سورة البقرة
{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ
وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاء بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا
غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً}
(155) سورة النساء
ويقول النص
{يتعثرون ويسقطون فيتحطمون
ويؤسرون ويستعبدون}
وهذا ما حدث بالفعل لأهل ا
لكتاب الذين كذبوا محمد
{وَأَنزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُم مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن صَيَاصِيهِمْ
وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ
وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا}
(26) سورة الأحزاب
عبد المسيح

لحظة يا استاذ بيتر
هل هذاالكلام موجود بالكتاب المقدس
بيتر

بكل تاكيد يا ابي
عبد المسيح

دي اول مره اشاهد هذا النص في حياتي
لا يمكن ان يوجد ذلك بالكتاب المقدس
بالاخص الفقرة التي تقول
سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ
بِلِسَانٍ غَرِيبٍ أَعْجَمِيٍّ
هاتي يا ام بيتر الكتاب المقدس
وفتحي سفر اشعياء واقرئي من الاصحاح 28
الايات من 7 الي 13
أم بيتر

و لكن هؤلاء ايضا ضلوا بالخمر و تاهوا
بالمسكر الكاهن و النبي ترنحا بالمسكر
ابتلعتهما الخمر تاها من المسكر ضلا
في الرؤيا قلقا في القضاء* 8 فان
جميع الموائد امتلات قيئا و قذرا ليس مكان*
9 لمن يعلم معرفة و لمن يفهم تعليما
اللمفطومين عن اللبن للمفصولين
عن الثدي* 10 لانه امر على امر
امر على امر فرض على فرض فرض
على فرض هنا قليل هناك قليل
11 انه بشفة لكناء و بلسان اخر يكلم
هذا الشعب* 12 الذين قال لهم هذه هي
الراحة اريحوا الرازح و هذا هو السكون
و لكن لم يشاؤا ان يسمعوا* 13 فكان
لهم قول الرب امرا على امر امرا على
امر فرضا على فرض فرضا على فرض
هنا قليلا هناك قليلا لكي يذهبوا
و يسقطوا الى الوراء و ينكسروا
و يصادوا فيؤخذوا
عبد المسيح

اي لايوجد اى لسان اعجمى
ولا غريب من اين اتيت بهذا الكلام
انه تدليس واضح
يعني ألفت جمله و بنيت عليها
هذه النبؤة الشيطانيه !!!!!

**مسلم لا يريد الشهرة** · 13 يول, 2009, 04:06 م

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته، بسم الله، و الله يا أستاذنا أكثر من رائع، و أنا أؤيد رأي الأخت الفاضلة نصرة الإسلام في وجوب عمل تلك المواضيع، في كتب، و بنفس الطريقة المصورة حتى تكون جذابة و خاصة لأصحاب السن الصغيرة، و أقترح يكون بداية نزوا تلك الكتب معرض القاهرة الدولي للكتاب القادم، حتى تكون هذه الكتب، جزءا من حائط الصد للحملات التنصيرية التي تتم كل عام في معرض القاهرة الدولي للكتاب و جزاكم الله خيرا يا أستاذنا.

**(((ساره)))** · 14 يول, 2009, 01:54 ص

ما شاء الله لا قوة إلا بالله ... هذه المشاركات الأخيرة أكثر من رائعة أستاذنا الفاضل أبو تسنيم ... لا أعلم كيف يقول له ربهم أنه سيكلمهم بلسان غريب أعجمي .... ولا يفهموا ماذا يقصد كتابهم ؟؟!!!

هل هناك وضوح وصراحة أكثر من ذلك ؟؟!!!

من يقرأ هذا وينكر الإسلام فهو عنيد مكابر .... ومن يترك سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ويتبع شخصًا يقول "أقول لكم أنا لا الرب" وأشياء من هذا القبيل .... فلا يلومن إلا نفسه .... في يوم يفر المرء من أخيه ...!!

بارك الله فيك أستاذنا الكريم "أبو تسنيم" على هذا الموضوع الرائع الممتع ..... وجزاك الله كل خير وجعله في موازين حسناتك ..

**ابو تسنيم** · 17 يول, 2009, 01:42 م

اختنا الفاضلة ...نصرة الاسلام
اخي الحبيب ...مسلم لا يريد الشهرة
اختنا الفاضلة ...سارة
بارك الله فيك جمعاً
وجزاكم خير
شرفني مروركم الكريم

وفعلاً أتمنى وأرجو أن تكون هذه السلسلة وأخواتها (أنا وابنى وزكريا بطرس) و (أنا وابنى والخروف) ....... فى كتاب مطبوع ومنشور
فأنا واثقة بإذن الله تعالى أنه سيجد إقبالاً هائلاً من الناس مسلمين ونصارى على اختلاف مستوياتهم التعليمية والثقافية
بل أزعم أن أى دار للنشر مهتمة بالشئون الدينية سترغب فى تبنى نشر هذا الكتاب وطباعته
أولاً لكسب ثواب نشر الدين والدعوة إلى الإسلام
ثانياً لأنهم بالتأكيد سيجنون مالاً وفيراً من رواج تلك الكتب

من وجهة نظري ان هذه الاعمال اعمال متواضعة بجواراعمال أساتذتنا الكبار هنا في المنتدى او غيره
يمكن فكرة الطرح جديدة وفيها نوع من التشويق والجاذبية لكن لا اظن انها ترقى بان تطبع وتوزع في الاسواق
ثم ان الفكرة والطرح يناسب النت ولا يناسب الكتب من وجهة نظري
اتمنى ان يتم عمل هذه الحوارات في حلقات كرتونية
واخيراًهذه الاعمال تحت تصرف الجميع من عنده القدرة والامكانيات لعمل هذه احوارات في كتب او فديو او كرتون فجزاه الله خيرا ً
وادعو الله ان تكون هذه الاعمال نافعة حقاً وان تكون خالصة لوجه الله تعالى

**الساجد لله** · 18 يول, 2009, 05:20 م

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .... اسعدني و شرفني نقل الموضوع اول بأول الى منتدى كليتنا في حلب
http://www.4adab.com/en/showthread.php?t=14251&page=10
... و أبشرك اخي العزيز فإن عدد المشاهدات فاق ال 2600 مشاهدة و ردود قليلة جدا و هذا يعني ان المشاهدين المخفيين كثر و هم على الاغلب من الاديان الاخرى او اللادينيين.... بارك الله فيك اخي و متابعين بإذن الله

**ابو تسنيم** · 22 يول, 2009, 02:08 ص

المشاركة الأصلية بواسطة الساجد لله

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .... اسعدني و شرفني نقل الموضوع اول بأول الى منتدى كليتنا في حلب
http://www.4adab.com/en/showthread.php?t=14251&page=10
... و أبشرك اخي العزيز فإن عدد المشاهدات فاق ال 2600 مشاهدة و ردود قليلة جدا و هذا يعني ان المشاهدين المخفيين كثر و هم على الاغلب من الاديان الاخرى او اللادينيين.... بارك الله فيك اخي و متابعين بإذن الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب ...الساجد لله
بارك الله فيك
وجزأك خيرا
أنا متابع كل المنتديات التي تنقل الموضوع ومنهم منتدى كلية حلب
ولقد أسعدني ذلك ..وألقى على عاتقي مسؤولية كبيرة أدعو الله ان يوفقني وان يعينني على هذا العمل
فبارك الله فيكم جميعا
وإنني أحبكم في الله

**ابو تسنيم** · 22 يول, 2009, 02:57 ص

بيتر

بالراحة يا ابي
عبد المسيح

بالراحة ..راحة ايه

يا بيتر..هذا الأصحاح غير موجود حرفياً في التوراة
هناك تبديل في بعض الكلمات,ممّا يؤثِّر على
التفسير,مثلاً تقول:11
سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ بِلِسَانٍ غَرِيبٍ أَعْجَمِيٍّ !!!!!
والصحيح إِنَّهُ
بشفةٍ لكناء وبلسانٍ آخر يكلّم هذا الشعب
ولم يقل هذه أرض الراحة التي تعني فيها مكّة
وإنَّما هذه هي الراحة,والفرق شاسع
بأختصار تحريف وتلاعب من المؤلف
بعقول المسلمين البسطاء,اللذين لا يتجرأون
أن يكون لديهم التوراة وخاصة الأنجيل
في بيوتهم, لأنه سيفسد إيمانهم بأكبر كذبة
في التاريخ, إذا قارنتَ نسبة المسيحيين
اللذين لديهم القرآن,والمسلمين الذين لديهم
الأنجيل أو التوراة,فستحصل على نسبة مروعة,
والسبب أنَّ إيماننا بالمسيح مبنية على الصخر,
ولا نخاف الاطلاع على البدع الموجودة في
العالم... بعكس المسلمين تماماً...
بيتر

ما ذكرته ليس من تأليفي ولا تاليف اي مسلم
ياابي يا امي هذه ترجمة الحياة
افتح النت وابحث عن
ترجمة الحياة سوف تجد النص بالحرف الواحد
كريستينا

نعم يا بيتر وجدت النص
بموقع الموسوعة المسيحية العربية الاكتروني
http://www.albishara.org/search.php
بيتر

الغريب يا ابي الحبيب ان اعتراضك ينصب على عبارة
{سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ بِلِسَانٍ غَرِيبٍ أَعْجَمِيٍّ }
لماذا؟
لانها تنطبق على محمد بدون ادنى شك
لهذا كان استنكارك ان يكون هذا
الكلام موجود بكتابك المقدس
كذلك امي اعترضت على عبارة
{ارض الراحة}
لانها تنطبق على مكة
كريستينا

تعالوا نقرأ الترجمات المختلفة لهذا النص
بيتر

ترجمة الحياة
7وَلَكِنَّ هَؤُلاَءِ أَيْضاً أَضَلَّتْهُمُ الْخَمْرُ وَتَرَنَّحُوا بِالسُّكْرِ، فَسَلَبَ الْمُسْكِرُ عُقُولَ أَنْبِيَائِهِمْ وَكَهَنَتِهِمْ، فَأَرْبَكَهُمْ وَرَنَّحَهُمْ، فَأَخْطَأُوا الرُّؤْيَا، وَتَعَثَّرُوا فِي الأَحْكَامِ. 8فَامْتَلَأَتْ مَوَائِدُهُمْ كُلُّهَا بِالْقَيءِ، وَلَمْ يَبْقَ مَكَانٌ لَمْ يَتَلَوَّثْ. 9فَتَسَاءَلُوا: «لِمَنْ يُلَقِّنُ إِشَعْيَاءُ الْعِلْمَ، وَلِمَنْ يَشْرَحُ رِسَالَتَهُ؟ هَلْ لِلْمَفْطُومِينَ عَنِ اللَّبَنِ الْمُبْعَدِينَ عَنِ الثَّدْي؟ 10لأَنَّهُ يُكَرِّرُ عَلَيْنَا أَوَامِرَهُ كَلِمَةً فَكَلِمَةً، وَوَصِيَّةً فَوَصِيَّةً؛ شَيْئاً مِنْ هُنَا وَشَيْئاً مِنْ هُنَاكَ. 11سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ بِلِسَانٍ غَرِيبٍ أَعْجَمِيٍّ 12وَهُوَ الَّذِي قَالَ لَهُمْ: «هَذِهِ هِيَ أَرْضُ الرَّاحَةِ، فَأَرِيحُوا الْمُنْهَكَ؛ وَهُنَا مَكَانُ السَّكِينَةِ. وَلَكِنَّهُمْ أَبَوْا أَنْ يُطِيعُوهُ. 13لِذَلِكَ سَيُكَرِّرُ الرَّبُّ عَلَيْهِمْ أَوَامِرَهُ كَلِمَةً فَكَلِمَةً وَوَصِيَّةً فَوَصِيَّةً؛ شَيْئاً مِنْ هُنَا وَشَيْئاً مِنْ هُنَاكَ، وَلَكِنَّهُمْ (لِحُمْقِهِمْ) يَتعَثَّرُونَ وَيَسْقُطُونَ فَيَتَحَطَّمُونَ وَيُؤْسَرُونَ وَيُسْتَعْبَدُونَ.
كريستينا

الترجمة المشتركة
7ولكنَّ هؤلاءِ أنفُسَهُم ضَلُّوا بالخمرِ وتاهوا بالمُسكِرِ. حتى الكاهنُ والنَّبيُّ تَرَنَّحا بالمُسكِرِ وغرِقا في الخمرِ. وعثَرا في الحُكمِ. 8كُلُّ المَوائِدِ اَمتَلأت مِنَ القَيءِ القَذِرِ وما بقيَ مكانٌ نظيفٌ. 9يقولونَ عنِّي: ((لِمَنْ يُعلِّمُ هذا العِلمَ؟ ولِمَن يُحاوِلُ أنْ يُفهِمَ تَعليمَهُ؟ ألِلمَفطومينَ عَنِ اللَّبَنِ الحليبِ؟ ألِلمَفصولينَ عَنِ الثَّديِ؟ 10يوصي وصيَّةً على وصيَّةٍ على وصيَّةٍ، ويَفرِضُ فَرضًا على فَرضٍ على فَرضٍ، ويقولُ شيئًا مِنْ هُنا وشيئًا مِنْ هُناكَ. 11لكنَّ الرّبَّ سيُكلِّمُ هذا الشَّعبَ بِشِفاهٍ ساخرةٍ وبِلسانٍ غريبٍ. 12أمَا قالَ لهُم: ((هُنا الرَّاحةُ، فأريحوا المُتعَبَ، وهذِهِ هيَ الرَّفاهيةُ؟)) فرَفَضوا أنْ يَسمَعوا. 13لذلِكَ سيكونُ كلامُ الرّبِّ لهُم وصيَّةً على وصيَّةٍ على وصيَّةٍ، وفَرضًا على فَرضٍ على فَرضٍ، وشيئًا مِنْ هُنا وشيئًا مِنْ هُناكَ، حتى إذا مَشَوا سقَطوا إلى الوراءِ، فتَحَطَّموا ووَقَعوا في الشَّرَكِ والأسْرِ.

**ابو تسنيم** · 22 يول, 2009, 03:20 ص

بيتر

ترجمة فانديك
7وَلَكِنَّ هَؤُلاَءِ أَيْضاً ضَلُّوا بِالْخَمْرِ وَتَاهُوا بِالْمُسْكِرِ. الْكَاهِنُ وَالنَّبِيُّ تَرَنَّحَا بِالْمُسْكِرِ. ابْتَلَعَتْهُمَا الْخَمْرُ. تَاهَا مِنَ الْمُسْكِرِ. ضَلاَّ فِي الرُّؤْيَا. قَلِقَا فِي الْقَضَاءِ. 8فَإِنَّ جَمِيعَ الْمَوَائِدِ امْتَلَأَتْ قَيْئاً وَقَذَراً. لَيْسَ مَكَانٌ. 9لِمَنْ يُعَلِّمُ مَعْرِفَةً وَلِمَنْ يُفْهِمُ تَعْلِيماً؟ أَلِلْمَفْطُومِينَ عَنِ اللَّبَنِ لِلْمَفْصُولِينَ عَنِ الثُّدِيِّ؟ 10لأَنَّهُ أَمْرٌ عَلَى أَمْرٍ. أَمْرٌ عَلَى أَمْرٍ. فَرْضٌ عَلَى فَرْضٍ. فَرْضٌ عَلَى فَرْضٍ. هُنَا قَلِيلٌ هُنَاكَ قَلِيلٌ. 11إِنَّهُ بِشَفَةٍ لَكْنَاءَ وَبِلِسَانٍ آخَرَ يُكَلِّمُ هَذَا الشَّعْبَ 12الَّذِينَ قَالَ لَهُمْ: ((هَذِهِ هِيَ الرَّاحَةُ. أَرِيحُوا الرَّازِحَ وَهَذَا هُوَ السُّكُونُ)). وَلَكِنْ لَمْ يَشَاؤُوا أَنْ يَسْمَعُوا. 13فَكَانَ لَهُمْ قَوْلُ الرَّبِّ: ((أَمْراً عَلَى أَمْرٍ. أَمْراً عَلَى أَمْرٍ. فَرْضاً عَلَى فَرْضٍ. فَرْضاً عَلَى فَرْضٍ. هُنَا قَلِيلاً هُنَاكَ قَلِيلاً)) لِيَذْهَبُوا وَيَسْقُطُوا إِلَى الْوَرَاءِ وَيَنْكَسِرُوا وَيُصَادُوا فَيُؤْخَذُوا
كريستينا

الترجمة الكاثولكية
7وهؤُلاءِ أَيضاً ضَلُّوا بِالخَمْر وتاهوا بِالمُسكِر: الكاهِنُ والنَّبِيُّ ضَلاَّ بِالمُسكِر وغَرِقا في الخَمْر. تاها مِنَ المُسكِر وضَلاَّ في الرُّؤيا وتَرَنَّحا في آتِّخاذِ القَرار8كُلُّ الموِائِدِ آمتَلأَت مِنَ القَيءَ القَذِر فلم يَبْق مَكان. 9لِمَن ترى يُعَلِّمُ العِلمَ ولمَن يُلَقِّنُ البَلاغ؟ لِلْمَفْطومينَ عنِ اللَّبَن لَلمَفْطومينَ عن الثُّدِيّ؟ 10حينَ يَقول: وَصِيَّةٌ على وَصِيَّة ثُمَّ وَصِيَّةٌ على وَصِيَّة فَرضٌ على فَرْضٍ ، ثُمَّ فَرضٌ على فَرْض شَيءٌ مِن هُنا وشيَءٌ مِن هُناك. 11إِنَّ الرَّبَّ سيُكَلِّمُ هذا الشَّعْبَ بِشِفاهٍ تَتَلَعثَمُ ولسانٍ غَريب. 12وهو الَّذي قالَ لَهم: (( هذه هي الرَّاحةُ فأَريحوا التَّعِب وهذا هو مَكانٌ هادِئ )) فأَبَوا أَن يَسمَعوا. 13لِذلك سيَكونُ كَلامُ الرَّبِّ لَهم: وَصِيَّةٌ على وَصِيَّةٍ ، ثُمَّ وَصِيَّة على وَصِيَّة فَرِضٌ على فَرْضٍ ، ثُمَّ فَرضٌ على فَرْض شَيءٌ مِن هُنا وشَيءٌ مِن هُناك لِكَي يَذهَبوا ويَسقُطوا إِلى الوَراء فيُحَطَّموا ويُصْطادوا فيُؤخَذوا.
كريستينا

لما هذا الاختلاف بين الترجمات
وايهما هو المطابق لكلمة الله ؟!!!!
بيتر

نلاحظ العبارة التي كانت محل
الاعترض من ابي في كل الترجمات
سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ بِلِسَانٍ غَرِيبٍ أَعْجَمِيٍّ
28/11 اشعياء..الحياة
لكنَّ الرّبَّ سيُكلِّمُ هذا الشَّعبَ بِشِفاهٍ ساخرةٍ وبِلسانٍ غريبٍ
28/11 اشعياء ..المشتركة
إِنَّهُ بِشَفَةٍ لَكْنَاءَ وَبِلِسَانٍ آخَرَ يُكَلِّمُ هَذَا الشَّعْبَ
28/11 اشعياء.... فانديك
إِنَّ الرَّبَّ سيُكَلِّمُ هذا الشَّعْبَ بِشِفاهٍ تَتَلَعثَمُ ولسانٍ غَريب
28/11 اشعياء... الكاثولكية
بالطبع تعمدت الترجمات
باستثناء ترجمة الحياة
ابعاد المعنى عن حقيقته
وهذا هو التحريف بعينه
عبد المسيح

و سؤالي من اعلمك ان النبؤه
عن نبي؟؟؟؟؟ اين كلمه نبي؟؟؟؟
بيتر

نعم لا توجد كلمة نبي بالنص
ولكن
النبؤة تقول
"سَيُخَاطِبُ الرَّبُّ هَذَا الشَّعْبَ بِلِسَانٍ غَرِيبٍ أَعْجَمِيٍّ"
والرب يخاطب البشر بواسطة من ؟
كريستينا

بواسطة الانبياء والرسل
بيتر

وهي نبؤة لانها تتحدث عن
المستقبل { سَيُخَاطِبُ}
اذاً النص يتحدث عن نبي سوف يرسله
الرب بلسان يختلف عن لسان بني اسرائيل
كريستينا

"مَنْ لَهُ أُذُنَانِ لِلسَّمْعِ فَلْيَسْمَعْ"
إنجيل متى 11: 15
عبد المسيح

عجباً ..يستند المسلمين على الكتاب المقدس
في اثبات صدق نبوة محمد الا يقولون انه محرف ؟!!!
بيتر

يا ابي المسلمين يعترفون بالتورة والانجيل
وبجميع الكتب التي ارسلها الله الي البشرية
بواسطة رسله ...ولكن هذه الكتب طالها
التحريف بالاضافة والحذف ..فهم لم ينكروا
الكتاب المقدس بالكلية وانما قالوا بان به
شيء من كلام الله وشيء من كلام البشر
فيجوز للمسلم الاستناد للكتاب المقدس
لاثبات صحة ما يعتقدبه وهذا منطقي
عكس اعتقادنا نحن فحن لا نؤمن بان
القران الكريم كلام الله ..فلا يجوز
لنا الاستناد اليه في اثبات صحة ما نعتقد به
عبد المسيح

ثم يا بيتر هل اللغة العربيه لغه غريبه
عن بني اسرائيل؟؟؟؟؟فكيف كان يتحدث
النبي مع اليهود انذاك في شبه الجزيره؟؟؟؟؟
هل بالعبريه ام العربيه؟؟؟؟!!!!
بيتر

طبعاً اللغة العربية لغة غريبة عن
بني اسرائيل الذين كانوا يتكلمون العبرية
.ما حديث النبي محمد مع اليهود في شبه الجزيرة
فكان باللغة العربية {مع من كان يتحدث العربية منهم
}..فهؤلاء لغتهم الاصلية العبرية تعلموا العربية
للتعايش مع العرب..فهل تعلمنا الانجليزية
والفرنسية تمحوا لغتنا العربية
عبد المسيح

يا ام بيتر فين العشاء؟
بيتر

الوقت بدري يا ابي على العشاء
عبد المسيح

عصافير بطني بتصوصو من الجوع
وكمان كابس علي النوم
بيتر

اذاً غدا نكمل

**(((ساره)))** · 23 يول, 2009, 12:59 ص

ما شاء الله لا قوة إلا بالله ... دائمًا عندنا كل شئ بالدليل ... موضوع ممتاز أستاذنا الكريم "أبو تسنيم" جزاك الله كل خير بل كلمة ممتاز أقل من قدره في نظري ... ومثلما ذكر أخي الكريم "ساجد لله "وما أتعجب منه أنه بالرغم من العدد المذهل للذين شاهدوا الموضوع - ما شاء الله لا قوة إلا بالله - إلا أن الردود عليه لا تقارن بهذا العدد الهائل لقلة هذه الردود ... ولا أتذكر أنني قد وجدت مسيحيًا قد تجرأ للرد على أي مشاركة لهذا الموضوع ... ترى ما السبب ؟؟!!!

للحق أحيانًا أشعر أن هذا الموضوع قد تسبب في إسلام العديد من الأشخاص في الخفاء ... أظن الخير في المتابعين بإذن الله .. فأغلبهم إن شاء الله باحثين عن الحق

**ابو تسنيم** · 26 يول, 2009, 02:38 م

المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

ما شاء الله لا قوة إلا بالله

بارك الله فيك اختنا الفاضلة / ساره
دائما يسعدني مرورك وتعليقك ..والذي اجد فيه التحفيز على مواصلة كتابة هذا الموضوع
فجزاك كل خير

للحق أحيانًا أشعر أن هذا الموضوع قد تسبب في إسلام العديد من الأشخاص في الخفاء ... أظن الخير في المتابعين بإذن الله .. فأغلبهم إن شاء الله باحثين عن الحق

اتمنى من الله ذلك

**ابو تسنيم** · 26 يول, 2009, 02:51 م

كريستينا

لحظة يا ابي قبل ان تخلد الي النوم
هل تعلم ان العبارة التي تنكرها
والتي تتحدث عن لسان غريب اعجمي
موجودة في النسخ الأجنبية
عبد المسيح

اتركوني انام
بيتر

New International Version
Very well then, with foreign lips and strange tongues 11.
God will speak to this people.. Isaiah 28
كريستينا

الإصدار الدولي الجديد
11.جيد جدا ، ثم ، مع أجنبي غريب
اللسان والشفاه الله سيتكلم
لهذا الشعب ..اشعياء 28
بيتر

Bible in Basic English
11.No, but with broken talk, and with a strange tongue,
he will give his word to this people..Isaiah 28
كريستينا

الكتاب المقدس الأساسي الانجليزية
11.لا ، ولكن مع كسر في الحديث ،
وغريب اللسان ، فإنه سيعطي كلمته
لهذا الشعب اشعياء 28
بيتر

Douay-Rheims Bible
.For with the speech of lips, and with another
tongue he will speak to this people..Isaiah 28.
كريستينا

Douay – ريميس الكتاب المقدس
11.لمع خطاب الشفاه ، وآخر لسان
سيتحدث هذا الشعب. اشعياء 28
بيتر

Darby Bible Translation
11.For with stammering lips and a strange tongue
will he speak to this people..Isaiah 28;
كريستينا

ترجمة الكتاب المقدس داربي
11.لعثمة مع الشفاه واللسان غريب
وسوف يتحدث في هذا الشعب اشعياء 28
بيتر

English Revised Version
11.Nay, but by men of strange lips and with anothe
tongue will he speak to this people..Isaiah 28:
كريستينا

النسخة المنقحة الانجليزية
11.بل ، ولكن الرجل الغريب من الشفاه واللسان
آخر سوف يتحدث في هذا الشعب اشعياء 28

**ابو تسنيم** · 26 يول, 2009, 03:08 م

بيتر

World English Bible
11.But he will speak to this nation with
stammering lips and in
another language..Isaiah 28;
كريستينا

الكتاب المقدس العالم الانجليزية
11. لكنه سيتكلم لهذه الأمة مع
تمتمة الشفاه وبلغة أخرى
اشعياء 28
بيتر

اما بشان مكان الراحة
New International Version (©1984)
12. to whom he said, "This is the
resting place, let the weary rest"; and,
"This is the place of repose"-
-but they would not listen.. Isaiah 28
كريستينا

النسخة الدولية الجديدة (© 1984)
الذي قال : "هذا هو مثواه ، نترك بقية أنهكتهم"
، و "هذا هو المكان المناسب للاسترخاء" -
- لكنها لن يصغي..اشعياء 28
عبد المسيح

Good night
كريستينا

وانت من اهله يا ابي
بيتر

بالتاكيد لم تنام امس جيدا يا ابي
عبد المسيح

لما؟!
بيتر

تفكر في كلام امس
عبد المسيح

بالعكس لقد استغرقت في النوم
وزارني الرب يسوع
أم بيتر

وزارني انا كذلك امس
بيتر

سبحان الله زاركما معاً؟!
عبد المسيح

لقد زارني وحدي
وكان غاضب مني جدا
وعندما استفسرت منه عن سبب ذلك
كريستينا

ماذا قال لك ؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
شبهة عورة الأمة في الاسلام وماهي عورة الإماء بحسب الكتاب المقدس بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 5 يوم	ردود 0 23 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 5 يوم
شبهة طواف النبي عليه الصلاة والسلام على نسائه بغسل واحد بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 5 يوم	ردود 0 38 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 5 يوم
شبهة وأما ابن عمي فهتك عرضي بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 2 أسابيع	ردود 2 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 2 أسابيع
حديث اليهودي والنصراني فكاك المسلم من النار وإذا مات الرجل المسلم أدخل الله مكانه في النار يهوديا أو نصرانيا بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 4 أسابيع	ردود 0 26 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 4 أسابيع
الرد على شبهة النصارى حول حديث لايدخل الجنة ابن زنا بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 4 أسابيع	رد 1 39 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله منذ 3 أسابيع

أنا وابني و نبي الإسلام

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة