أنا وابني و نبي الإسلام

**ابو تسنيم** · 3 نوف, 2008, 11:42 م

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله العاصى

احلى شىء فى مواضيعك انها بجد مواضيع عادلة

اهلاً بالحبيب الغالي عبدالله
كيف حالك اخي الحبيب
بل احلى ما في الموضوع متابعتك له انت وجميع الاحباب

المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله العاصى

احلى شىء فى مواضيعك انها بجد مواضيع عادلة

بمعنى ان الاسئلة الى فيها مش بسيطة ولا سهلة وبتجيب الموضوع من اكثر من زاوية ممكن ان حد يفكر فيها

ادعو لي بالتوفيق اخي الحبيب وان يوفقني في توصيل ما اهدف اليه

جزاك الله خير

وجزاك الخير كله
وبارك لنا فيك
و لا حرمنا الله متابعتك الدائمة و لا حرمنا ردك الطيب ولا من طلتك الجميله

ومتتاخرش علينا كتير

والله يا اخي الحبيب النت الخاص بالمنزل به عطل منذ شهرين ..فربنا يسهل ويتم التصليح

انا بعد اذنك سوف احاول نقل الموضوع

تفضل اخي الحبيب الموضوع تحت تصرفك وتصرف الجميع
مع تحياتي لك وللجميع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**ابو تسنيم** · 5 نوف, 2008, 11:33 م

بيتر

إذاً أنتِ تتهمين الرب بالظلم !

ام بيتر

نحن نتحدث عن نبي الإسلام
وتشريعه

بيتر

وان كان هذا تشريع
موجود بالكتاب المقدس

ام بيتر

الكتاب المقدس لا يعطي الزوج
الحق في الطلاق دون المرأة
بل لا يجيز الطلاق مطلقاً
الا لعلة الزنا كما قلت لك

بيتر

لقد تحدثنا بشأن إجازة الطلاق
من عدمه
أما بشان منح الرجل حق الطلاق
دون المرأة فهو موجود بالكتاب المقدس

ام بيتر

أين؟

بيتر

اقرئي من سفر التثنية 24: 1، 3

ام بيتر

"إذا اخذ رجل امرأة وتزوج بها
فان لم تجد نعمة في عينيه لأنه
وجد فيها عيب شيء وكتب
لها كتاب طلاق ودفعه إلى يدها
وأطلقها من بيته "
تث 24: 1
...
"فان ابغضها الرجل الأخير
وكتب لها كتاب طلاق ودفعه
الى يدها واطلقها من بيته او اذا
مات الرجل الاخير الذي
اتخذها له زوجة
تث 24: 3

**ابو تسنيم** · 5 نوف, 2008, 11:45 م

بيتر

كلام جميل
الم تلاحظي ...
إذا اخذ رجل امرأة ... وكتب لها كتاب طلاق
و
ابغضها الرجل الأخير وكتب لها كتاب طلاق
من الذي كتب كتاب الطلاق
ودفعه للطرف الآخر طبقاً لهذه النصوص ؟

ام بيتر

طبقاً لهذه النصوص ...انه الرجل

بيتر

هل تحدث الكتاب عن حق المرأة في الطلاق ؟

ام بيتر

بصراحة لا
ولكن هذا التشريع كان بالعهد القديم
وليس بالعهد الجديد

بيتر

أو ليس رب العهد القديم هو رب العهد الجديد ؟

ام بيتر

بلى

بيتر

لا عليكِ
ايه رأيك ان العهد الجديد يعطي
الرجل حق الطلاق دون المرأة كذلك
اقرئي من إنجيل القديس متى 3:19-9

ام بيتر

" فجاء إليه الفريسيون ليجرّبوه
قائلين له: هل يحل للرجل أن يطلق
‏امرأته لكل سبب؟
فأجاب وقال لهم:
أما قرأتم أن الذي خلق من البدء
خلقهما ذكراً وأنثى وقال: من
أجل هذا يترك ‏الرجل وأباه وأمه
ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان
جسداً واحداً؟ إذاً ليسا بعد اثنان،
بل جسد واحد. فالذي جمعه الله
‏لا يفرقه إنسان. قالوا له: فلماذا
أوصى موسى أن يعطى كتاب
طلاق فتطلق؟ قال لهم: إن موسى
من أجل قساوة ‏قلوبكم أذن لكم
أن تُطلقوا نساءكم، ولكن من
البدء لم يكن هذا. وأقول لكم:
إن من طلق امرأته إلا بسبب الزنا ‏
وتزوج بأخرى يزني، والذي
يتزوج بمطلقة يزني"
(متى 3:19-9).‏

**ابو تسنيم** · 6 نوف, 2008, 12:05 ص

بيتر

الفريسيون
ماذا قالوا للسيد المسيح ؟
قالوا
هل يحل للرجل أن يطلق ‏امرأته لكل سبب؟
قالوا للرجل وليس للمرأة
ماذا قال السيد المسيح ؟
قال
"إن من طلق امرأته "
أي يتحدث عن الرجل وليس المرأة
فلم يقل

"إن من طلقت رجلها "
فالطلاق طبقا للكتاب المقدس
حقاً للرجل دون المرأة
فان كان لك نقد بشان هذه
النقطة فتكون موجهة للكتاب
المقدس قبل توجيهها للإسلام

ام بيتر

الكتاب المقدس لم يقل
(الرجال قوامون على النساء)
كما قال القران
فالاسلام فرض وصاية الرجل
على المرأة فسلبها بذلك حريتها
وأهليتها ، وثقتها بنفسها
فالاسلام جعل الرجل يستعبد المرأة

بيتر

نعم القران قال
[ الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا
فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ
وَبِمَا أَنفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ ]
( النساء : 34 )

من قال ان قوامة الرجل في
الإسلام قوامة السطوة والاستبداد
والقوة والاستعباد
بل هي
قوامة التبعات ، والالتزامات والمسؤوليات
قوامة مبينة على الشورى والتفاهم
على أمور البيت والأسرة قوامة
ليس منشؤها تفضيل عنصر
الرجل على عنصر المرأة وإنما
منشؤها ما ركب الله في الرجل من
ميزات فطرية تؤهله لدور القوامة
لا توجد في المرأة بينما ركب في
المرأة ميزات فطرية أخرى تؤهلها
للقيام بما خلقت من أجله وهو ا
لأمومة ورعاية البيت وشؤونه الداخلية

ام بيتر

انك تقول ذلك لانك من جنس الرجال

بيتر

بل المنطق والعقل
من الذي يطلب الآخر للزواج
الرجل أم المرأة
؟

ام بيتر

بالطبع الرجل

بيتر

لماذا؟

ام بيتر

لأنه الرجل

**ابو تسنيم** · 6 نوف, 2008, 12:21 ص

بيتر

من الذي يقدم الشبكة والمهر ؟

ام بيتر

الرجل

بيتر

لماذا؟

ام بيتر

لأنه الرجل

بيتر

من الذي يشتري منزل
الزوجية ويقوم بتأسيسه
ومن المسؤول عن تدبير المال
اللازم لتلبية احتياجات الأسرة
؟

ام بيتر

بالطبع الرجل

بيتر

لماذا لا تقوم المرأة بذلك ؟

ام بيتر

لأنها امرأة
هو رجل

**ابو تسنيم** · 6 نوف, 2008, 12:36 ص

بيتر

لماذا كلما خرجتى انت او اختي
بدوني اومن دون ابي تتعرضان
للمضيقة من بعض الشباب ؟

ام بيتر

لانه لا يمكن ان يتجرأ احد على
معاكستنا ومعنا رجل
فالمرأة مهما كنت كائن ضعيف
تعيش في حماية الرجل وامنه
واقولها لك بصراحة ...انني
لا اشعر بالامان حتى في
البيت الا في وجود ابيك

بيتر

أليس من الإنصاف والعدل والمنطق
أن يكون من حمل هذه المسؤليات
وكلف بهذه التكاليف أحق بالقوامة والسيادة
؟

ام بيتر

لكن هناك من النساء من تعمل
مثل الرجل واكثر
وتشاركه في تأسيس بيت الزوجية
بل هناك من النساء من هن اكثر
علماً من الرجال
اليس من حقها القوامة
او على الاقل تساويه ؟

بيتر

اولا : هذه ليست القاعدة
ثانية: مثل هذه البيوت مصيرها الفشل
فالبيت افتقد لدور الام الاساسي وهو
الأمومة
فالبيت في حاجة إلى نوع آخر من
الاحتياجات الفطرية في حاجة إلى
العاطفة الدافقة والحنان الدافئ والإحساس
المرهف لتضفي على البيت روح
الحنان والحب وتغمر أولادها بالعطف والشفقة
امركم غريب
تطلبون المساوة بالرجال !!!

ام بيتر

ما الغريب في ذلك ؟

بيتر

الله كلف الرجل بالشقاء
والتعب من اجلكم
والقيام على شئونكم وحمايتكم
والتضحية من اجلكم
وانتم تطلبون المساوة
تريدون الشقاء والعناء
سبحان الله
ثم
الم يجعل الرب في الكتاب لمقدس السيادة للرجل

ام بيتر

اجاء ذلك بالكتاب المقدس ؟!
===
يتبع باذن الله

**"نبيلة"** · 6 نوف, 2008, 01:25 ص

بارك الله فيك أستاذنا الفاضل أبو تسنيم ، و جزاك الله عنا خير الجزاء..

ما أجمل أسلوبك في طرح الموضوع ! سلاسة .. و إبداع .. و تشويق ، و كل ذلك ينصبّ في جمال و رقيّ المعاني

**ابو تسنيم** · 12 نوف, 2008, 11:52 م

المشاركة الأصلية بواسطة "نبيلة"

بارك الله فيك أستاذنا الفاضل أبو تسنيم ، و جزاك الله عنا خير الجزاء..

وبارك الله فيك اختنا الفاضلة وجزاك الله الخير الكثير ورضى عنك وحفظك

**ابو تسنيم** · 13 نوف, 2008, 01:07 ص

بيتر

اقرائي سفر التكوين 3/16

ام بيتر

"قال للمرأة تكثيرا اكثر
اتعاب حبلك.بالوجع تلدين
اولادا.والى رجلك يكون
اشتياقك وهو يسود عليك"

بيتر

وهو يسود عليك
وهو يسود عليك

ام بيتر

نرجع لموضوع الطلاق

بيتر

ايزال عندك شيئاً بشانه ؟

ام بيتر

نعم
اليس من الظلم ان يٍرجع
الرجل زوجته بعد طلاقه
لها بدون موافقتها ؟
يطلقها اينما شاء
ويرجعها وقتما شاء
؟

بيتر

قبل الحكم لابد من معرفة
احكام الطلاق في الاسلام
باختصار شديد
هناك طلاق رجعي
وهناك طلاق بائن
والطلاق البائن منه ما هو
بائن بينونة صغرى
وما هو بائن بينونة كبرى

ام بيتر

كل ذلك لا يعنيني في شيء

**ابو تسنيم** · 13 نوف, 2008, 01:23 ص

بيتر

كيف وفيه الرد على اتهامك
للإسلام بالظلم؟!
فالطلاق الرجعي لا يكون طلاق نهائي
لا بعد انتهاء العدة ... وبالتالي يحق
للزوج رد مطلقته في أي وقت
خلال فترة العدة... ولا يشترط موافقتها

ام بيتر

عدة وما هي العدة ؟

بيتر

هي مدة من الوقت
تقضيها الزوجة وجوبا دون زواج
أثر الفرقة {طلاق او وفاة }
بشرط ان يكون الزوج دخل
بزوجته والا ليس له عليها عدة

ام بيتر

ولماذا لا يشترط موافقتها عند ردها ؟

بيتر

لأنها لازلت زوجته الي ان تنهي
العدة... لها جميع حقوقها
فلا يخرجها من البيت خلال هذه
الفترة وتجب عليه النفقة عليها
ولا يجوز له الزواج إذا كانت له
أربعة زوجات بما فيهم المطلقة.....الخ

ام بيتر

وإذا انتهت فترة العدة ؟

بيتر

أصبح الطلاق نهائي {بائن }لا رجعة فيه
فان كانت الطلقة الأولى أو الثانية
وهو ما يطلق عليه الطلاق
البائن بينونة صغرى
فيجوز لهما الزوج من بعض ثانية
وهنا لابد من موافقة المطلقة
وعقد جديد بمهر جديد وشهود ......الخ
أما أن كانت الطلقة الثالثة
فهاذا ما يطلق عليه الطلاق
البائن بينونة كبرى
وفيه لا يجوز لهما الزوج من بعض
الا إذا تزوجت المطلقة من آخر
{بنية الاستقرار }ثم طلقت
فالزوج له ثلاثة طلقات
وهذا الأمر يجعله يفكر ألف مرة قبل
ما ينطق بلفظ الطلاق...هذا بخلاف
التزامات اخرى يطول شرحها

ام بيتر

وهل من عدل الله أن يأمر الرجل
بضرب زوجته كي تطيعه مكرهة ذليلة؟
أليس هذا تخلف ورجعية ؟!!!

**ابو تسنيم** · 13 نوف, 2008, 01:31 ص

بيتر

هل ضرب الزوجة بدعة إسلامية ؟ !!!
بالطبع لا
فضرب الزوجة ظاهرة معروفة قديماً وحديثا
ففي الولايات المتحدة الأمريكية سجلت
الإحصائيات الرسمية أن‏79%‏ من الرجال
يضربون زوجاتهم ضربا يؤدي إلى عاهة
أما في فرنسا فهناك مليونا امرأة
تتعرضن للضرب كل سنة‏.‏
وفي بريطانيا يفيد أحد التقارير أن‏77%‏
من الأزواج يضربون زوجاتهم بدون سبب
وجميع هذه الدول دول مسيحية

فهل الاسلام هو الذي امرهم بضرب زوجاتهم ؟

ام بيتر

بالطبع لا

بيتر

المتمعن بحياد في نص القرآني

‏( ...... وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ
فِي المَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ ‏أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا
عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا )
(النساء:34)

يجد انه يهدف إلي التقيد والحد من ضرب ا
لمرأة بل ومنعه مطلقاً ... بوضع حدود و ضوابط له ‏

ام بيتر

كيف تقول ذلك والنص واضح

"وَاضْرِبُوهُنَّ "
انه أمر بضرب الزوجة

بيتر

هذا فهم خطأ
ضرب الزوجة وتأديبها من قبل
زوجها موجود قبل الإسلام ..كما قلت لك
فالإسلام يقول للرجل لا يجوز لك
أن تضرب زوجتك الا في حالة
واحدة فقط وهي عند نشوزها
ولهذا بدأ ببيان السبب أولا بل وجعل
الضرب أخر وسيلة يستخدمها الرجل

"...فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي المَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ..."
==

لا تذكرين

ام بيتر

أتذكر ماذا ؟

بيتر

عندما جئت إليكِ وشكيت لك
ضرب المدرس لي
فذهبتِ معي إلي المدرس وقلت
له إذا لم يسمع بيتر كلامك اضربه
فان أطاعك فلا ضرب لك عليه
فهل افهم من ذلك انك تأمرينه بضربي ؟

ام بيتر

بالطبع لا
كل ما اقصده انه لا يجوز له أن
يضربك الا أذا عصيته في حدود
عمله وإلا فلا يحق له ان يمد يده عليك
مهما حدث

**ابو تسنيم** · 13 نوف, 2008, 01:43 ص

بيتر

هذا ما قصده الإسلام بأنه لا يجوز
للزوج ضرب زوجته الا إذا كانت
ناشز وفي حدود العلاقة الزوجية
وفي أضيق الحدود وبعد استخدام جميع
الوسائل البديلة وأن يكون مفيدا
في إصلاحها وتقويمها
وطبقاً لما قرأت فان الأصل في الإسلام
أن يكون أساس العلاقة بين الزوجين
المودة والرحمة

‏( وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ
أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ
مَوَدَّةً وَرَحْمَةً
إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ ‏يَتَفَكَّرُونَ )
(الرُّوم:21)

والمعاشرة بالمعروف

‏( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ
تَرِثُوا النِّسَاءَ كَرْهًا وَلَا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا
بِبَعْضِ مَا آَتَيْتُمُوهُنَّ إِلَّا أَنْ يَأْتِينَ ‏بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ
وَعَاشِرُوهُنَّ بِالمَعْرُوفِ
فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا
وَيَجْعَلَ اللهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا )
‏‏ (النساء:19) .‏

ام بيتر

فان صح ذلك لماذا لم يحرم الضرب مطلقاً؟

بيتر

كما قلت لك الاسلام يتعامل مع واقع
زوجة ناشز
قدم لها زوجها النصيحة بالحسنة
لم تستجب
غضب منها واعتزلها برهة من الوقت
لعلها ترجع عن نشوزها
فلم تستجب
فلا يكون أمامه الا الضرب أو الطلاق
فالضرب قد يكون لصالح الأسرة التي
يتهددها الفشل ‏وألا يتسرع الزوج
الغاضب لنشوز زوجته في تطليقها

ام بيتر

الطلاق أكرم مائة مرة من الضرب

بيتر

إذاً اطلبي من أبي الطلاق
فكثيراً ما أشاهده يضربك بسبب وبدون سبب

ام بيتر

أنت تعلم انه لا يجوز الطلاق
عندنا الا لسبب واحد فقط لأغير وهو الزنا

بيتر

في الإسلام للزوجة أن تطلب الطلاق
إذا وجدت في ضرب زوجها لها ظلم وعدوان
وإذا تحقق القاضي من ذلك حكم لها بالتطليق
وهذا لا وجود له عندنا
أنت مثلاً يضربك أبي بسبب وبدون
سبب ومهما ثبت للجميع انه
ضرب عدواني فلا يملك لك احد الحل
هل يوجد نص عندنا يمنع الزوج
من ضرب زوجته بدون سبب..ويأمره
بان يتقي الله في التعامل معها
مثل الإسلام ؟

ام بيتر

أيوجد ذلك في الإسلام ؟

**ابو تسنيم** · 13 نوف, 2008, 01:56 ص

بيتر

نعم
قال نبي الإسلام
‏ ( اتقوا الله في النساء ، فإنكم أخذتموهن
بأمانة الله ، واستحللتم فروجهن
‏بكلمة الله ، ولكم عليهن ألا يوطئن
فرشكم أحداً تكرهونه ، فإن فعلن
فاضربوهن ضرباً غير مبرح )
رواه ‏مسلم‎.‎
وقال
‏(استوصوا بالنساء خيراً ، فإنهن عوان
عندكم ، ليس تملكون منهن شيئاً
غير ذلك ، إلا أن يأتين بفاحشةٍ ‏مبينة
، فإن فعلن فاهجروهن في المضاجع
واضربوهن ضرباً غير مبرح
فإن أطعنكم فلا تبتغوا عليهن ‏سبيلاً
ألا إن لكم على نسائكم حقاً
، ولنسائكم عليكم حقاً فأما حقكم
على نسائكم فلا يوطئن فرشكم من
‏تكرهون، ولا يأذن في بيوتكم
لمن تكرهون ألا وحقهن عليكم أن
تحسنوا إليهن في كسوتهن وطعامهن )
‏رواه الترمذي
وانك تلاحظي انه يشدد على
الا يكون الضرب مبرح
فكما للضرب أسباب فله شروط
ومواصفات كذلك

ام بيتر

الضرب له شروط ومواصفات ؟

بيتر

نعم ..ان كان الإسلام حرم ضرب الزوجة
الا في حالة الناشز
.الا انه وضع له ضوابط وحدود
فلا يجوز الضرب على الوجه
‏والمواضع الحساسة في الجسد‎ .

قال نبي الإسلام
‏ (إذا ضرب أحدكم ، فليتق الوجه)
رواه مسلم‎ .

وقال

‏( لا يجلد أحدكم امرأته جلد العبد
ثم يجامعها في آخر اليوم ) ‏
البخاري

ام بيتر

سيبك من الكلام ده كله

هل من العدل ان يرث الرجل ضعف المرأة ؟

=======

يتبع باذن الله

**يوسف المصري** · 13 نوف, 2008, 02:04 ص

متابع جزاك الله خيرا يا ابو تسنيم

المفروض الموضوع دة يبقى منتدى خاص لشرح صورة الاسلام بطريقة سلسة و مفهومة

جزاك الله خيرا

***غيورة على الإسلام*** · 13 نوف, 2008, 03:59 ص

جزاكالله خيرا استاذ:ابو تسنيم
بس ممكن اطلب طلب
ممكن متتأخرش علينا في التكملة

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
صِحَّةُ نِسْبَةِ كِتَابِ السُّنَّةِ لِعَبْدِ اللهِ بنِ أحمْدَ بنِ حَنْبَل رَحِمَهُما الله تَعَالى بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 5 نوف, 2024, 03:54 م	ردود 0 150 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 5 نوف, 2024, 03:54 م
تدوين السنة النبوية - للدكتور أحمد الشامي بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 30 أكت, 2024, 08:43 م	ردود 0 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 30 أكت, 2024, 08:43 م
عدالة الصحابة بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 14 أكت, 2024, 04:41 ص	ردود 0 280 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 14 أكت, 2024, 04:41 ص
مخطوطات البخاري ومنهجه ورواته بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 27 سبت, 2024, 09:29 م	ردود 0 131 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 27 سبت, 2024, 09:29 م
دحض شبهة ان المسيرة بين السماء والارض 500 سنة بواسطة الشهاب_الثاقب ابتدأ بواسطة الشهاب_الثاقب, 13 أغس, 2024, 06:03 ص	ردود 3 142 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الشهاب_الثاقب 17 أغس, 2024, 10:47 م

أنا وابني و نبي الإسلام

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة