شبهة المدلس فادي كاملة .

____________
إقتباس:


.

https://www.hurras.org/vb//showthread.php?t=3060

حقائِق نؤكِّدها للقارىء الكريم قبل أن أرد على هذا الأسلوب المُبتذل و الإتهام الغير مقبول:


1- على جميع القراء الأفاضِل التدقيق في هذه النقطة : وهي أني تحدّثت عن كتبة القرون الأربعة الأولى , ولم نتطرق قط بأي حال مِن الأحوال حتى الآن لكتبة العصر البيزنطي و الذي يبدأ من القرن الخامِس حتى نهاية العصور الوُسطى ...!!


2- على جميع القراء الأفاضِل إدراك أن :النقطة بالتحديد التي يُهاجِمنا فيها فادي ... أتحدَّث أنا فيها عن القرن الرابِع فقط ... يعني لا علاقة لها بالعصر البيزنطي و القرون الوُسطى ...!!



مِن السُخْف بل من الغباء المُستفحل أن ياتي شخص ويقول: " أنت كذاب ومُدلِّس يا أمير عبدالله , لأنك تقول أن كتبة القرن الرابع كذا وكذا , في حين أني بحثت فوجدت أن كتبة القرن السادس والسابع إلى نهاية القرن السادس عشر كانوا كذا وكذا ..!! "

و الآن لنُنهي الموضوع بصفعة حق لا تُرد


بروس ميتزجر بِكُل تأكيد قال ذلِك في نهاية ص 14 , و أكمل كلامُه في ص 15...!!!

___________________


وما حدث هو أني أشرت إلى نهاية الكلام في ص 15 , وكان يجٍب أن أشير قائلاً ( 14 , 15 ).

__________________________

لكِن المُشكِلة هي :

أن المسيحي فادي يعلم جيِّداً أن بروس ميتزجر قال ذلِك


تفضّلوا :

هذه الصورة مصغره ... نقره على هذا الشريط لعرض الصوره بالمقاس الحقيقي ... المقاس الحقيقي 932x720 .

أحياناً نسمع جُمَل تفوّر الدم , كأن يقول فادي , أن بروس ميتزجر لم يهجُر المسيحية برغم هذا كُلِّه , وكأن مقياس الأفاضِل المسيحيين لصِدق أو كذِب الكلام هو هجرُه للمسيحية او لا ..!! منطق غريب وعجيب ... !!

ولو كان بروس ميتزجر أو غيره من علمائِكم هجر المسيحية , كُنت ستقبل بِه مِنّا حُجة عليْك ؟!!! .. لو كفر سيعلو الصراخ " المُسلِم لا يعتمِد إلا على الكافِر والمُهرطِق " , ولو ظلّ مؤمِن و استعنا بِهِ كمرجِعية ... سيتعالى الصُراخ مرة طعناً في عِلمِْهِ او تقولون " وهل يثحْسَبُ عليْنا عالِماً ؟! " , وصار مِقياس العِلْم عِند كل مُحاوِر مسيحي هو أن يكون كلامُه على الهوى .... ياريت , ما كان أحد غلب ...!!!



ثم هجر المسيحية او لم يهجُر .... هل يطعنُ هذا في عِلمِه ؟!! أو يُغيِّر من الحقائِق و الدِّراسات شيء ؟!!.. بالتأكيد لا .. سيظل بروفيسور وعلّامة مخطوطات يونانية سواء آمن أم كفر ... سواءاً جاء على هواك أو خالفك ... سواءاً تراه علامة او تراه بياع بطيخ ...!!

وسيكون حُجّة على كُل مسيحي وهو كافِِر أو وهو مؤمِن , لأنه لم يخترِع من جيبُه , ولم ينفرِد بما خالف بِهِ الجماعة , وإنما يقول ما قالهُ كل من سبقوه , وكل من أتوا بعده .... هو حُجّة على كُل من لا يستطيع فك الخط اليوناني أصلاً ....!!!


لكِن لو كان المقياس في الصِدْق عِنْد فادي وحدهُ هو هل كفر أم آمن ... فتفضّل يا عزيزي : تِلميذُه المِغوار , بارت إيرمان , رئيس قسم الدراسات الدينية في جامعة شمال كارولينا وأحد المراجع المعدودة في العالم في تاريخ العهد الجديد والكنيسة الأولى , لقد كفر بالمسيحية وطلّقها بالثلاثة ... لا لِشيء إلا مما شاهدهُ مِن مصائِب الكتبة ونُساخ المخطوطات .. وبارت إيرمان وبروس ميتزجر اشتركا معاً في كتاب رائِع غير مسبوق عن قانونية العهد الجديد ....!!!









لننظُر ماذا يقول بارت إيرمان ... رئيس قسم الدراسات الدينية في جامعة شمال كارولينا ... الذي كفر بالمسيحية : لكِن لِندع هذا الكافِر المُهرطِق ... جانِباً ... ولننظُر إلى علامة آخر من أعمِدة المخطوطات و نقد النص الإنجيلي ....








يقول كورت ألاند Kurt Aland في كِتابِهِ نص العهد الجديد : ويقول أيضاً : من نحتاج للشهادة أكثر من هؤلاء وهم أئِمة وأعمِدة الدراسات الإنجيلية.... علامة التاريخ الكنسي , وعلامة النقد النصي ؟!!!






آخِر ما نقبلُهُ هو مكابرة العامي المسكين , آخر ما نقبلُه هو التعالُم , وادّشعاء العِلم وأكثر أماني المُدِّعين إنه يفك الحرف ... آخِر ما نقبله , أن ينتقِد عامي مُرتد هؤلاء العلماء الذين أفنوا عُمْرَهُم في ما هم فيه لِأجلِك ولأجل الأجيال القادِمة , لا يُمكِن أن يكونوا خونة , أو كذبة ...

من استمر مِنهُم على إيمانه , لا تفرِق معه أن يتغير النص أولا , ومن كفر , هو من ليس لديْه أدنى استِعداد أن يتعبّد في ميثولوجيا أكبر أمانيها هو القرن الميلادي الرابِع وما قبلهُ أوهام ...!!


نسأل الله تعالى الهِداية لكُل مسيحي , ولِكُل باحِثِ حق .... وأخيراً , يا فادي , لستُ عدُوّك صدِّقني , وتقبلّ أسلوبي من أب لإبنِه ...

واعلم أنّا ما وُجِدنا هُنا .... والله إلا لك ولِغيْرِك ولِأجلِ أن يهْدِيَك الله ..لا تُكابِر ولا تُعانِد ولا تُجادِل فيما ليْس لكِ بِهِ عِلْم .. وارأف بِحالِك وأعِد حِساباتِك ...!

_____________________________

[1]Bart D. Ehrman, Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why

[2]Kurt Aland & Barbara Aland "Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and the Theory and Practice of Modern Textual Criticism",2nd ed. Translated by Erroll F. Rhodes (Grand Rapids Michigan, 1989.), p.56

[3]Kurt Aland & Barbara Aland "Text of the New Testament, An Introduction to the Critical Editions", p.292

السلام عليكم

والله في كل مرة أقرأ لك أو لغيرك ممن هم مثلك أشعر أن الله وضعني هنا لأقرأ هذا الكلام .
والله لقد ازددت يقينا بدين الله .
الحمد لله الذي هدانا للإسلام وجعلنا مسلمين .
لقد تعلمت منك الكثير .
بارك الله لك في علمك وزادك ونفعنا بك ونفع بك الإسلام والمسلمين .

جعلة الله ميزان حسناتك
وجعلك شوكة في حلوق النصاري

عزيزي
بصفتك مسلم يتوجب عليك أن تقرأ القرآن وتفهم ما جاء فيه. وإذا كنتَ قد درست القرآن، فإني أود أن أسألك سؤالاً مهماً: من هو أعظم شخص في القرآن...؟ والجواب ستجده في صفحات القرآن... أن كل من يقرأ القرآن يكتشف أن (المسيح) له مكانة مرموقة في القرآن وشخص (المسيح) في القرآن يختلف كثيراً عن أي شخص آخر ذكر في القرآن. فقد صورَ القرآنُ شخصَ المسيح أنه منقطع النظير ولا يساويه أحد من البشر.

وأود أن أبين لك حقيقة ذلك استناداً إلى نصوص قرآنية:

أولاً: الولادة العجيبة:
كل إنسان في هذا العالم ولد من أب وأم بشريين. وحتى الأنبياء، ولدوا بطريقة طبيعية.بينما القرآن يخبرنا بأن المسيح لم يولد بطريقة طبيعية كسائر البشر ولم يكن له أب أرضي. فالمسيح ولد من مريم العذراء وبدون علاقة مع رجل لأن الله نفخ من روحه في العذراء البتول فالمسيح هو الإنسان الوحيد الذي ولد من روح الله. والقرآن يشهد على ذلك."ومريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمة ربها وكتبه وكانت من القانتين" (سورة التحريم 12).

ثانياً: ألقاب المسيح الإلهية
1. كلمة الله: دعي المسيح "كلمة الله" في القرآن "وإذا قالت الملائكة يا مريم غن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيهاً في الدنيا والآخرة ومن المقربين" (سورة آل عمران 45).

وقال القرآن أيضاً:"إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه" سورة النساء 170.

إن لقب كلمة الله خص به القرآن المسيح وحده ولم يخص به أحداً سواه وينبغي أن تعلم أن المسيح لم يُدعى "كلمة الله" لأنه مخلوق بكلمة الله بل دُعِيَ بذات كلمة الله أي نطقه الذاتي الداخلي..

وجميع الأنبياء تكلموا بكلام الله ولم يُقَلْ عن أي نبي أنه كلمة الله، ويجب أن تعلم أن الكلمة هي إعلان المتكلم، لأنها تترجم أفكار المتكلم وتبين مقاصد المتكلم وتدل على سجايا المتكلم. واستناداً إلى هذا فالمسيح هو إعلان الله للناس. وبدون المسيح لا نعرف الله، كقوله في الإنجيل الشريف "الله لم يراه أحد قط.. الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر" (يوحنا 1: 18).

وعليه فاسم المسيح كما ورد في القرآن (كلمة الله) يحتمل منه معنى إلهياً لأن الكلمة اسم شخص هو المسيح وليس اسم أمر. وهذا الشخص صادر من الله تعالى أزلي غير مخلوق..

2. روح الله: دعي المسيح روح الله في القرآن "إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه ......" سورة النساء 171.

وكلمة (روح منه) فسَّرها الإمام الرازي بقوله "أنه روح لله لأنه واهب الحياة للعالم في أديانهم". وفسرها الإمام البيضاوي بقوله: "سُمِّيَ روحاً لأنه كان يحيي الأموات وقلوب البشر".

ومن المهم أن نعرف الفرق بين قول القرآن عن آدم "ثم سَوّاهُ ونفخ فيه من روحه" سورة السجدة 9 وبين قوله عن المسيح "كلمته ألقاها إلى مريم وروح منه" سورة النساء 170.

فالقول (نفخ فيه من روحه) يعني أن النفخة لىدم صادرة من الروح. والقول الثاني(روح منه) يعنى أن المسيح هو ذات الروح معطي الحياة.

3. الوجيه في الدنيا والآخرة: لقد لقب المسيح بالوجيه في الدنيا والآخرة في سورة آل عمران 45.

وقال مفسروا الإسلام بالإجماع: "الوجاهة في الدنيا هي النبوة وفي الآخرة هي الشفاعة": (البضاوي صفحة 99)

رغم أن القرآن يحصر الشفاعة بالله وحده حيث يقول "ولله الشفاعة جميعاً" سورة الزمر 44 . لكن القرآن في سورة آل عمران 45 يبين أن الشفاعة من امتيازات المسيح.. وهذا يدل أن هذا اللقب الذي منح المسيح هو لقب إلهي.

ثالثاً: معجزات المسيح
1. الخلق: "ياعيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك.. إذ علمتك الكتاب والحكمة والتوراة والإنجيل وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير فتنفخ فيه فتكون طيراً بإذنى" سورة المائدة 110

2. إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص: يقول القرآن بلسان المسيح "وأبرىء الأكمه والأبرص وأحيى الموتى بإذن الله" سورة آل عمران 49.

الأكمه هو من ولد أعمى. والبرص هو المرض الخطير الذي يصعب شفاؤه. والمسيح هو الوحيد الذي منح البصر لإنسان مولود أعمى من بطن أمه. وحتى الطب رغم تقدمه يعجز عن شفاء المولود أعمى. وهذه المعجزة أدرجت بصورة مفصلة في الإنجيل الشريف 1يوحنا الإصحاح التاسع.

3. العلم بالغيب: وهذه صفة لا تتوفر إلا عند الله عز وجل ولكن القرآن نسبها للمسيح حيث قال القرآن بلسان المسيح "وأنبئكم بما تأكلون وما تدخروه في بيوتكم" سورة آل عمران 49.

وهذا يدل على أن المسيح يعرف أسرار الناس. كذلك يورد القرآن أن المسيح كان يعلم المستقبل المجهول، حيث يورد القرآن نبوة المسيح الكبرى عن آخرته، وأنه سوف يموت ويبعث عقب موته حياً: "والسلام علي يوم وُلِدْتُ ويوم أموت ويوم أُبْعَثُ حياً" سورة مريم 33.

رابعاً: عصمة المسيح عن الخطية

يشهد القرآن أن لكل الأنبياء والرسل خطايا معينة ويذكر الأخطاء لبعضهم ما عدا المسيح. فقد كان المسيح بريئاً وطاهراً. نقرأ في القرآن أن المسيح لقب "بالغلام الزكي". وهذا ما جاء على لسان الملاك جبرائيل في حديثه مع مريم العذراء: "أنا رسول ربك لأهب لك غلاماً زكياً" سورة مريم 19.

وأجمع المفسرون العلماء مثل الطبري والرازي والزمخشري أن كلمة (زكيا) تعنى صافياً وتقياً وبلا خطية.

لا توجد آية في القرآن تبين أن المسيح طلب الغفران من الله فقد عاش معصوماً من الخطية وبريئاً من كل الذنوب. كذلك يتكلم القرآن عن المسيح أنه كان مباركاً دائماً حيث يقول القرآن على لسان المسيح: "وجعلني مباركاً أينما كنت" سورة مريم 31. لقد ظل المسيح في كل لحظة من لحظات حياته المبارَك أينما كان.

هذا هو المسيح كما ورد في القرآن ولكن دعني أسألك سؤالاً: لماذا منح القرآن كل هذه الألقاب والامتيازات والمعجزات إلى شخص المسيح؟ والسبب واضح: لأن المسيح أتى إلى البشر برسالة تختلف عن رسالة الأنبياء الآخرين. يخبرنا القرآن أن المسيح كان آية للناس ورحمة من الله (سورة مريم 21) نحن نعلم أن كل البشر خطاة.. وليس أحد من البشر صالحاً ولا واحد لأن الجميع أخطأوا وفسدوا وزاغوا عن طريق الحق (الإنجيل الشريف رسالة رومية 3: 23). إنما الله منح في المسيح رحمة خاصة لكل الناس رحمة لا تدين الخطاة ولا تهلكهم بل تنجي الخطاة من غضب الله ودينونة الله العادلة: "لأن المسيح لم يأت ليدين العالم بل ليخلص به العالم"(الإنجيل الشريف يوحنا 3: 17). إن الإنسان لا يمكنه أن يرضي الله بأعماله الحسنة لأن الله قدوس ويكره الخطية رغم أنه يحب الخاطئ. فالذي يكسر شرائع الله يرث موتاً روحياً وجسدياً وأبدياً. ولكي يتصالح الإنسان مع الله فهو يحتاج إلى ذبيحة تكفر عن ذنوبه وتغطي عيوبه. إن الإنسان بحاجة إلى الفداء وقد جاء في سورة الصافات 106 عن إبراهيم عندما أراد أن يقدم ابنه ذبيحة أن الله افتدى ابنه بذبح عظيم "وقد فديناه بذبح عظيم". والذبح العظيم هنا ليس الخروف الصغير بل شخص المسيح لأنه عظيم في ولادته وعظيم في حياته وعظيم في معجزاته.

لقد حكمت العدالة الإلهية على الإنسان الخاطئ لأنه كسر شرائع الله. وينبغي على الإنسان الخاطئ أن يدفع أجرة الخطية التي هي موت. ولكن بسبب محبة الله للإنسان الضعيف أرسل الله شخص المسيح (الذبح العظيم) ليفتدي الإنسان الخاطئ ويدفع قصاص الخطية على الصليب. ويجب أن لا ننسى أن الله محب وعادل. عدالة الله تقتضي عقاب الإنسان الخاطئ، ومحبة الله تقتضي بأن يغفر للإنسان الأثيم الذي هو عاجز عن خلاص نفسه. إن المسيح الخالي من الذنوب والخطايا دفع أجرة خطايا البشرية جمعاء بموته على الصليب وأصبح موت المسيح هو الحل الوحيد لمشكلة الخطية لأنه بموته الكفاري وفي مطاليب العدالة الإلهية وافتدى الإنسان حيث مات عوضاً عنا... فما عليك أيها الصديق المسلم إلا أن تسلّم حياتك لكلمة الله وروح الله (المسيح) الذي سفك دمه الطاهر ليطهّرك من العيوب والذنوب. فتعال إليه كي تنال الخلاص الأكيد من عقاب خطاياك...

الإشراف
كلامك منقوش(قص و لصق) ما علاقة ما قد ذكرتية بالموضوع أعلاة؟؟؟؟!!!!!!
الإجابة : لا علاقة , لا من قريب و لا من بعيد !!!!!
النقاش يدور عن الكتاب المقدس و المخطوطات
إذا ما سبب كل هذة المشاركة الطويلة؟؟؟!!!
إذا قرأت الموضوع جيدا و فهمت ما بة لما وضعت هذا المشاركة , لان الموضوع يهدم كثير من المعتقدات التي تدافعين عنها, لكن أظن الموضوع يفوق مدي أستيعابك لة .....
نرجوا أن يكون الرد في صلب الموضع و ليس مجرد تشتيت ...
سأترك المشاركة لحين فتح موضوع منفصل لها , إذا فعلا أردت الحوار و أيضا لأطلاع الأعضاء عليها لمعرفة مدي سطحيتك في الحوار
محب رسول الله

#############

الإشراف

ممنوع وضع روابط لمنتديات أو مواقع غير إسلامية
و للمرة الثانية :
ما دخل الأيقونات بالموضوع أعلاة؟؟؟؟!!!!!!
و ما الاستفادة في الحوار حينما تضعين أيقونات؟؟!!!! و هل ستفيد هذة الإيقونات الحوار في شئ؟؟؟؟
محب رسول الله

يا ملكة حرام عليكى ، صدقينى هذه خرافات ، "[mark=FFFF66] الحل الوحيد [/mark]" كيف يتجرأ أى انسان ان يضع لله حدودا لتصرفه و يلزمه بانه لم يكن أمامه الاهذا الحل ، من يلزم الهه ومن يحتم عليه كيف يتصرف وثم أين قال الله هذا الكلام فى العهد القديم أو العهد القديم .....ان طلاقة المشيئة الالهية و غفران الله للبشر لاتحدده هذه الوثنيات؟