بالدليل...يسوع صلب الساعة 8:32

**أبو حمزة** · 29 فبر, 2008, 06:36 ص

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
أما بعد

نحب أولاً أن نسرد بعض المعلومات.....
يحسب اليوم عند اليهود من غروب الشمس إلى غروب الشمس

ويعرِّف الكتاب المقدس المساء بقوله
المساء هو الفترة الزمنية التى تلى غروب الشمس مباشرة والتى عندها يبدأ يوم اليهود

وعليه
فإن طريقة تقسيم اليوم عند اليهود ليست كما هى فى زماننا اليوم...فاليهود يحسبون الليل من غروب الشمس إلى شروق الشمس...وليس من الساعة 12 إلى الساعة 12 كما هو حالنا اليوم
وبالتالى فإن النهار يحسب من شروق الشمس إلى غروب الشمس
كما أن بداية اليوم اليهودي تحسب من غروب الشمس

___________________________________

كما يجب أن نفرق بين الساعة الثالثة فى زماننا الحالى وبين الساعة الثالثة فى زمن اليهود.......فالساعة الثالثة فى زماننا الحالى تحسب كما نعرف ببدء العد من الساعة 12 سواءً ليلاً أم نهاراً.....أما الساعة الثالثة اليهودية فإنها تحسب ببدء العد بعد شروق الشمس

فلو قلنا أن شروق الشمس يكون الساعة 6 مثلاً
فإن الساعة الثالثة اليهودية = الساعة التاسعة التاسعة المعاصرة تقريباً

_________________________________

كما يجب أن نعرف فى أي يوم تم صلب يسوع
لقد تم القبض على يسوع بعد إنتهاء يوم الخميس ليلاً ..... بمعنى أدق ليلة الجمعة ولقد قدموه للمحاكمة صباح الجمعة كما تذكر ذلك الأناجيل

1وَلِلْوَقْتِ فِي الصَّبَاحِ تَشَاوَرَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ وَالْكَتَبَةُ وَالْمَجْمَعُ كُلُّهُ، فَأَوْثَقُوا يَسُوعَ وَمَضَوْا بِهِ وَأَسْلَمُوهُ إِلَى بِيلاَطُسَ مرقس 15

وبالتالى فإن يسوع لم يصلب قبل صباح الجمعة

________________________________

وما قاله مرقس بأن الصلب كان فى الساعة الثالثة
25وَكَانَتِ السَّاعَةُ الثَّالِثَةُ فَصَلَبُوهُ مرقس 15

لا يصلح إلا أن يكون بعد شروق الشمس مباشرة بثلاث ساعات للأسباب التالية

أولاً:
لو فرضا أن اليهود كانوا فعلاً يقسمون الليل إلى 12 ساعة فإن الساعة الثالثة اليهودية (الليلية) = حوالى الساعة 8:24 ليلاً بمفهومنا المعاصر(مع العلم أن غروب الشمس فى القدس فى هذا اليوم يكون الساعة 6:08)

وفى هذه الحالة يكون الصلب بعد غروب الشمس حيث يكون يوم السبت قد بدأ لأن اليهود يحسبون اليوم إبتداءً من غروب الشمس كما ذكرنا سابقاً ونسوق الدليل فى هذه المرة من سفر اللاويين

32إِنَّهُ سَبْتُ عُطْلَةٍ لَكُمْ، فَتُذَلِّلُونَ نُفُوسَكُمْ. فِي تَاسِعِ الشَّهْرِ عِنْدَ الْمَسَاءِ. مِنَ الْمَسَاءِ إِلَى الْمَسَاءِ تَسْبِتُونَ سَبْتَكُمْ».اللاويين32

و اليهود لن يصلبوا أحداً فى يوم السبت وخاصة أن ذلك اليوم كان عظيماً كما قال يوحنا

31ثُمَّ إِذْ كَانَ اسْتِعْدَادٌ، فَلِكَيْ لاَ تَبْقَى الأَجْسَادُ عَلَى الصَّلِيبِ فِي السَّبْتِ، لأَنَّ يَوْمَ ذلِكَ السَّبْتِ كَانَ عَظِيمًا، سَأَلَ الْيَهُودُ بِيلاَطُسَ أَنْ تُكْسَرَ سِيقَانُهُمْ وَيُرْفَعُوا يوحنا 19

ثانياً:
لا يمكن أن يصلب يسوع الساعة الثالثة اليهودية ليلاً لأن لوقا يقول
44وَكَانَ نَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ، فَكَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى الأَرْضِ كُلِّهَا إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ. 45وَأَظْلَمَتِ الشَّمْسُ، وَانْشَقَّ حِجَابُ الْهَيْكَلِ مِنْ وَسْطِهِ. 46وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَقَالَ: «يَا أَبَتَاهُ، فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي». وَلَمَّا قَالَ هذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ لوقا 23

وبالتالى تكون الفترة من صلب يسوع إلى موته 18 ساعة وهذا ينافى قول مرقس

44فَتَعَجَّبَ بِيلاَطُسُ أَنَّهُ مَاتَ كَذَا سَرِيعًا مرقس 15

ثالثاً:
من المتعارف عليه أن يسوع النصارى مات ودفن قبل مساء السبت
50وَإِذَا رَجُلٌ اسْمُهُ يُوسُفُ، وَكَانَ مُشِيرًا وَرَجُلاً صَالِحًا بَارًّا ... 52هذَا تَقَدَّمَ إِلَى بِيلاَطُسَ وَطَلَبَ جَسَدَ يَسُوعَ، 53وَأَنْزَلَهُ، وَلَفَّهُ بِكَتَّانٍ، وَوَضَعَهُ فِي قَبْرٍ مَنْحُوتٍ حَيْثُ لَمْ يَكُنْ أَحَدٌ وُضِعَ قَطُّ. 54وَكَانَ يَوْمُ الاسْتِعْدَادِ وَالسَّبْتُ يَلُوحُ.لوقا 23

ملخص القول
الساعة الثالثة اليهودية المحصورة بين وقوف يسوع بين يدي بيلاطس إلى عملية صلب يسوع

إما هى 8:32 صباح الجمعة
أو 8:24 مساء السبت

ولا يمكن أن يكون الصلب مساء السبت للأسباب السابقة
أنظر الصورة المرفقة المأخوذة من الكتاب المقدس(نسخة الملك جيمس)

**أبو حمزة** · 29 فبر, 2008, 06:57 ص

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حمزة

أنظر الصورة المرفقة المأخوذة من الكتاب المقدس(نسخة الملك جيمس)

سأحاول أن أرفع الصورة بعد تحسن النت

**أبو حمزة** · 3 مار, 2008, 06:03 م

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حمزة

أنظر الصورة المرفقة المأخوذة من الكتاب المقدس(نسخة الملك جيمس)

هذه الصورة تعرف المساء وبداية اليوم عند اليهود

**أبو حمزة** · 18 أبر, 2008, 06:27 م

25وَكَانَتِ السَّاعَةُ الثَّالِثَةُ فَصَلَبُوهُ. مرقس 15

14وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ، وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ. فَقَالَ لِلْيَهُودِ:"هُوَذَا مَلِكُكُمْ!";. 15فَصَرَخُوا: ";خُذْهُ! خُذْهُ! اصْلِبْهُ!" يوحنا 19

ماذا قال النصارى فى هذا التناقض؟!!!!
يقول أحدهم – وهو بالطبع يتحدث بالروح القدس-

مرقس كان يقصد الساعة الثالثة فى الهزيع الثانى من النهار

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولا حول ولا قوة إلا بالله
نحب أن نعرف أولاً ما معنى الهزيع فى اليهودية
كان لدى اليهود طريقتين لتقسيم النهار

أولاً: كانوا يقسمون النهار إلى ثلاثة أقسام

سحر الصبح و حمى النهار وهدوء النهار

ثانياً: كانوا يقسمون النهار إلى إثنتى عشر ساعة

9أَجَابَ يَسُوعُ:"أَلَيْسَتْ سَاعَاتُ النَّهَارِ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ؟ يوحنا 11

أما هذا الذى قال أن مرقص كان يقصد الساعة الثالثة من الهزيع الثانى من النهار فإنه إخترع من عقله الوهمي الهلامي طريقة ثالثة بالجمع بين الطريقتين السابقتين !!!!!

وكأن مرقس عجز أن يقول أنهم صلبوه الساعة السادسة بدلاً من الثالثة أو أن يقول أنهم صلبوا المسيح فى الساعة الثالثة من الهزيع الثاني

هل نحن بلا عقل حتى نصدق هذا الكلام!!!!!
_____________________________________________

يقول آخر وهو أيضاً يتحدث بالروح القدس لأنه ممتلئ بها

يوحنا كان يقصد التوقيت الروماني الذى كان يبدأ عد الساعات من منتصف الليل كما هو الحال فى زماننا هذا لأن يوحنا مكث فترة فى بلاد الرومان

هذا الكلام كذب x كذب x كذب x كذب

وإن كان صدقاً فكيف يستقيم أن يكتب الكتاب المقدس على هوى الكاتب!!!!

يستحيل بكل حال من الأحوال أن تدور الأحداث التالية من شروق الشمس (الساعة 5:17 ) إلى الساعة السادسة أى 43 دقيقة

• رؤساء الكهنة يذهبون بيسوع إلى دار الولاية

2فَأَوْثَقُوهُ وَمَضَوْا بِهِ وَدَفَعُوهُ إِلَى بِيلاَطُسَ الْبُنْطِيِّ الْوَالِي.متى 27

• رؤساء الكهنة يشتكون يسوع عند بيلاطس

12وَبَيْنَمَا كَانَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ يَشْتَكُونَ عَلَيْهِ لَمْ يُجِبْ بِشَيْءٍ متى 27

• بيلاطس يستجوب يسوع

• يسوع يجيب بيلاطس
33ثُمَّ دَخَلَ بِيلاَطُسُ أَيْضًا إِلَى دَارِ الْوِلاَيَةِ وَدَعَا يَسُوعَ، وَقَالَ لَهُ:"أنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟" 34أَجَابَهُ يَسُوعُ:"أَمِنْ ذَاتِكَ تَقُولُ هذَا، أَمْ آخَرُونَ قَالُوا لَكَ عَنِّي؟" 35أَجَابَهُ بِيلاَطُسُ: "أَلَعَلِّي أَنَا يَهُودِيٌّ؟ أُمَّتُكَ وَرُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ أَسْلَمُوكَ إِلَيَّ. مَاذَا فَعَلْتَ؟" 36أَجَابَ يَسُوعُ: "مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. وَلكِنِ الآنَ لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هُنَا". 37فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: "أَفَأَنْتَ إِذًا مَلِكٌ؟" أَجَابَ يَسُوعُ:"أَنْتَ تَقُولُ: إِنِّي مَلِكٌ. لِهذَا قَدْ وُلِدْتُ أَنَا، وَلِهذَا قَدْ أَتَيْتُ إِلَى الْعَالَمِ لأَشْهَدَ لِلْحَقِّ. كُلُّ مَنْ هُوَ مِنَ الْحَقِّ يَسْمَعُ صَوْتِي". 38قَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ:"مَا هُوَ الْحَقُّ؟". يوحنا18

• يسوع يذهب ليقابل هيرودس

7وَحِينَ عَلِمَ أَنَّهُ مِنْ سَلْطَنَةِ هِيرُودُسَ، أَرْسَلَهُ إِلَى هِيرُودُسَ، إِذْ كَانَ هُوَ أَيْضًا تِلْكَ الأَيَّامَ فِي أُورُشَلِيمَ لوقا23

• هيرودس يقابل يسوع ورؤساء الكهنة

8وَأَمَّا هِيرُودُسُ فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ فَرِحَ جِدًّا، لأَنَّهُ كَانَ يُرِيدُ مِنْ زَمَانٍ طَوِيل أَنْ يَرَاهُ، لِسَمَاعِهِ عَنْهُ أَشْيَاءَ كَثِيرَةً، وَتَرَجَّى أَنْ يَرَي آيَةً تُصْنَعُ مِنْهُ. 9وَسَأَلَهُ بِكَلاَمٍ كَثِيرٍ فَلَمْ يُجِبْهُ بِشَيْءٍ. 10وَوَقَفَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةُ يَشْتَكُونَ عَلَيْهِ بِاشْتِدَادٍ، لوقا23

• يسوع يرجع مرة أخرى إلى بيلاطس
11فَاحْتَقَرَهُ هِيرُودُسُ مَعَ عَسْكَرِهِ وَاسْتَهْزَأَ بِهِ، وَأَلْبَسَهُ لِبَاسًا لاَمِعًا، وَرَدَّهُ إِلَى بِيلاَطُسَ لوقا 23

• بيلاطس يحاول أن يفدى يسوع بباراباس والكهنة يرفضون ويصرون على صلب يسوع
. 17فَفِيمَا هُمْ مُجْتَمِعُونَ قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ:"مَنْ تُرِيدُونَ أَنْ أُطْلِقَ لَكُمْ؟ بَارَابَاسَ أَمْ يَسُوعَ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ؟" 18لأَنَّهُ عَلِمَ أَنَّهُمْ أَسْلَمُوهُ حَسَدًا..... 20وَلكِنَّ رُؤَسَاءَ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخَ حَرَّضُوا الْجُمُوعَ عَلَى أَنْ يَطْلُبُوا بَارَابَاسَ وَيُهْلِكُوا يَسُوعَ. متى 27

• زوجة بيلاطس ترسل له أن لا يدين هذا البار

. 19وَإِذْ كَانَ جَالِسًا عَلَى كُرْسِيِّ الْوِلاَيَةِ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِ امْرَأَتُهُ قَائِلَةً:"إِيَّاكَ وَذلِكَ الْبَارَّ، لأَنِّي تَأَلَّمْتُ الْيَوْمَ كَثِيرًا فِي حُلْمٍ مِنْ أَجْلِهِ". متى 27

• بيلاطس يجلد يسوع ويقدمه مرة أخرى إلى اليهود ولكن اليهود يصرون على صلب يسوع

1فَحِينَئِذٍ أَخَذَ بِيلاَطُسُ يَسُوعَ وَجَلَدَهُ. 2وَضَفَرَ الْعَسْكَرُ إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ، وَأَلْبَسُوهُ ثَوْبَ أُرْجُوَانٍ، 3وَكَانُوا يَقُولُونَ:"السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!". وَكَانُوا يَلْطِمُونَهُ. 4فَخَرَجَ بِيلاَطُسُ أَيْضًا خَارِجًا وَقَالَ لَهُمْ:"هَا أَنَا أُخْرِجُهُ إِلَيْكُمْ لِتَعْلَمُوا أَنِّي لَسْتُ أَجِدُ فِيهِ عِلَّةً وَاحِدَةً".يوحنا19

• بيلاطس يرجع مرة أخرى إلى يسوع ويدور بينهما حوار

. 9فَدَخَلَ أَيْضًا إِلَى دَارِ الْوِلاَيَةِ وَقَالَ لِيَسُوعَ:"مِنْ أَيْنَ أَنْتَ؟". وَأَمَّا يَسُوعُ فَلَمْ يُعْطِهِ جَوَابًا. 10فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: "أَمَا تُكَلِّمُنِي؟ أَلَسْتَ تَعْلَمُ أَنَّ لِي سُلْطَانًا أَنْ أَصْلِبَكَ وَسُلْطَانًا أَنْ أُطْلِقَكَ؟" 11أَجَابَ يَسُوعُ:........يوحنا19

• بيلاطس يرجع مرة أخرى إلى اليهود فى موضع البلاط ويدور بينهم حوار ثالث
13فَلَمَّا سَمِعَ بِيلاَطُسُ هذَا الْقَوْلَ أَخْرَجَ يَسُوعَ، وَجَلَسَ عَلَى كُرْسِيِّ الْوِلاَيَةِ فِي مَوْضِعٍ يُقَالُ لَهُ "الْبَلاَطُ" وَبِالْعِبْرَانِيَّةِ "جَبَّاثَا". 14وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ، وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ..... يوحنا 19

لا أملك إلا أن أدعى لكم
اللهم إعطى للنصارى عقول
اللهم اهدهم

**أبو حمزة** · 12 سبت, 2008, 11:18 م

للرفع
لعلنا نجد من يناقش هذا الموضوع من زملائنا النصارى

**أبو حمزة** · 15 أكت, 2009, 10:13 م

للرفع مرة أخرى لنفس السبب

**solema** · 5 سبت, 2010, 11:14 م

بسم الله الرحمن الرحيم

فكرة الموضوع رائعة .. وبه معلومة جديدة عن توقيت اليهود لساعات اليوم ..

جزاك الله خيرا .... أخى (( أبو حمزة ))

**tarek/** · 3 أكت, 2012, 08:25 م

معلومات جميله للرفع ليزداد تخبط النصارى فى موضوع الصلب

**فيديل** · 5 أكت, 2012, 04:01 ص

يعني خدت معلقتين عسل واتشطفت وسمكرت و لمعت الجزمه ورح التلفزيون بربع ساعه يا سرحان ؟ ههههههههههه شاهد ما شفش حاجه

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
وهم الناسوت واللاهوت وعبادة الارثوذكس للجسد - النوبي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م	ردود 5 48 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ 6 يوم
أقوى دليل على الشبيه و نجاة المسيح من القتل و الصلب ( جديد ) !!! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 13 يول, 2024, 03:38 م	ردود 11 112 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 17 يول, 2024, 03:09 م
مسيحيو صعيد مصر : حاشا للمسيح أن يُصلب ، بل شُبّه ذلك للنّاظرين ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 29 يون, 2024, 02:40 ص	ردود 3 66 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 29 يون, 2024, 02:57 ص
مصيبة عيد القيامة في الكنائس بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 19 ماي, 2024, 01:27 ص	ردود 0 41 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 19 ماي, 2024, 01:27 ص
رواة الصليب لا يعلمون - حامد العولقي بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 5 ماي, 2024, 03:09 ص	ردود 0 38 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 5 ماي, 2024, 03:09 ص

بالدليل...يسوع صلب الساعة 8:32

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة