تعليقات الأعضاء على الحوار عن مصحف ابن مسعود والمعوذتين

تقليص

عن الكاتب

تقليص

باحث سلفى مسلم (نهج السلف) اكتشف المزيد حول باحث سلفى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • دكتور أزهري
    مشرف شرف المنتدى

    • 19 ينا, 2007
    • 702
    • صيدلي
    • مسلم

    #61
    المشاركة الأصلية بواسطة حسام الدين
    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


    هناك بعض الحقائق التى لا خلاف عليها تدل على غير ما يذهب إليه ضيفنا المسيحى منها :

    ( 1 ) الكثيراً من طرق قراءات القرآن الكريم يتصل سندها بعبد الله بن مسعود رضي الله عنه بالتواتر , أكرر مره أخرى بالتواتر !!!!!

    ( 2 ) ولا توجد طريقه واحده من الطرق التى يتصل سندها بعبدالله بن مسعود بدون المعوذتين !!!!!

    ومن أمثلتهم طريق أبو عمرو البصري و عاصم بن أبي النجود و حمزة الزيات و الكسائي و غيرهم كثير كلها عن عبد الله بن مسعود و فيهم المعوذتين !! بالتواتر...بالتواتر....بالتواتر !!


    وبالتالى فإن ما صدر من عبد الله بن مسعود إن كان صحيحا فإنه كان قبل أن يستقر الإجماع ، أى أنه مجرد إجتهاد شخصى من جانبه فى بدايه الأمر نظرا لأنها قد تكون قد تواترت عند الصحابة لكن لم تتواتر عنده ...إلخ و الصحابة في آحادهم ليسوا معصومين من الخطأ و الزلل . لكن المؤكد الذى لايقبل الجدل أنه لا يوجد دليل واحد يفيد أن بن مسعود فعل ذلك بعد ان استقر الإجماع عليهما , بل هناك ما يؤكد على أنه قد رجع عن ذلك :

    وهو أن جميع طرق قراءات القرآن التى يتصل سندها بعبدالله بن مسعود بالتواتر تشمل المعوذتين .

    وهذه حقيقه لا تقبل الجدل كما أوضحت سابقا تتهاوى أمامها أى روايات أخرى


    تحياتى
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    حياكم الله أخي الفاضل وبارك فيك

    ما تقوله صحيح والمتتبع للأجازات التي يحصل عليها القراء يلمس ذلك بوضوح وهذه عدد من الأجازات برواية حفص وشعبة عن عاصم التي توضح ذلك :-

    1- اجازة فضيلة الشيخ
    صلاح الهاشم
    ( رواية حفص عن عاصم )
    2- اجازة فضيلة الشيخ
    جمال شاكر يوسف
    ( رواية شعبة عن عاصم )
    3- اجازة فضيلة الشيخ
    جمال شاكر يوسف
    ( رواية حفص عن عاصم )
    4- اجازة القارئ
    عبدالكريم عمر أحمد أبو حسين
    ( رواية حفص عن عاصم )
    5- اجازة القارئ
    اسلام بن فوزي داشكن
    ( رواية حفص عن عاصم )
    6- اجازة القارئ
    ابراهيم بن محمد خيري بن ابراهيم
    ( رواية حفص عن عاصم )


    وهكذا يتضح لنا بجلاء أن الكثير من الرويات يتصل سندها الى عبد الله بن مسعود رضي الله عنه

    وبالله التوفيق .
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:13 ص.
    اعرف دينك
    {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
    دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


    يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك

    تعليق

    • مهندس مسلم
      2- عضو مشارك
      • 10 نوف, 2007
      • 174
      • مهندس مدنى
      • مسلم

      #62
      هل معنى هذا ان الحوار انتهى واقتنع
      مؤمن بمسيحيتة

      اسبوع ولم نجد رد لة؟
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:13 ص.

      تعليق

      • مهندس مسلم
        2- عضو مشارك
        • 10 نوف, 2007
        • 174
        • مهندس مدنى
        • مسلم

        #63
        طيب ممكن حد يرد عليا ويريحنى ويقولى الموضوع انتهى ولا لسة؟
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:13 ص.

        تعليق

        • د.أمير عبدالله
          حارس مؤسِّس

          • 10 يون, 2006
          • 11248
          • طبيب
          • مسلم

          #64
          الموضوع و الحِوار انتهى أخي الحبيب .... وانتهى نهائياً بحول الله تعالى وإلا لكان قد دخل الفاضِل المسيحي , ورد علينا بأي حُجة أو أي نقض لأدلتي .... وأظُنّهُ اقتنع وإن عاند أو كابَر وإلا فلياتِ ويقُل لنا غير ذلِك وليُبْرِز أدِلّتهُ وادِّعائاتِه ...!!!


          هذا هو إسلامنا وهذه أدِلتنا وهذا نحن وذاك هُم .


          ____________________


          الإخوة الأحباب :

          وما النصر إلا من عند الله ..... سُبحان الله العظيم ... أتعجّبُ أن يكون الحِوار في الإسلاميات وينسحِب العضو المسيحي ....!!! , وكان الطبيعي ان يحدُث العكس كما يدّعون ان ينسحِب العضو المُسلِم أو على الأقل ان نخفي رسائلهم وحواراتهم عن الأعيُنِ كما زعموا و يخدعون أهل ملتهم ... وأتسائل ماذا لو كان الحِوار في النصرانيات ؟!!.... هل كانت العقيدة النصرانية لتصمُد ولو لرسالة واحِدة امام اي نقد عقلاني بسيط لها ؟!!! ... للأسف الشديد فإن المحاور الميسحي ينسحِب من النصرنيات , ومن الإسلاميات , في كل مرة , فعلاما يُحاوِرُ إذاً ؟!!!..ألا يوجد في ذلِك أدنى إشارة إلى أن الحق ليس معه ؟!!!

          الإخوة الأحباب ...ضيفنا النصراني الكريم .... امامكم المنتدى كامِلاً بجميع مناظراتِهِ وحِواراته ومواضيعِه ... لا يوجد اي حوار واحد اكمل فيه أي مسيحي حجته , أوأنه أظهر فيه الحق لعقيدتِه ... قارن بنفسِك وانظُر هل يتحامل المُسلِمون كما يزعم ويُحاوِلُ أن يُصوِّر لكم القساوِسة ام أن في الأمر أموراً ؟!!!

          أما في منتدياتِهِم فلا يوجدي حوار إسلامي لناعِنْدهم إلا وتلاعبوا فيه وحذفوه وقذفوا المحاور وسبوه ولعنوه وأخطئوا في رموزه ليُجبِروه على الإنسحاب ....

          صديقنا المسيحي يعلم الله أن الحق ليس معكم وإنما هو معنا ... صديقنا المسيحي لا تخدعنك الدنيا ويخدعنك دعاة جهنم و ولو كانوا أهلك ومن ربيت معهم , واجعل حق الله نُصب عينيك , واخشى ربك وحاسِب نفسك , واتقِ الله فانت مُسائل أمام الله يوم تلقه يوم القيامة , ولن ينفعك والله "أبونا او أبوهم" او " قِسنا أو شيخهم " ... ابحث صديقنا , واسأل وتعالى وحاوِر في الإسلاميات أو المسيحيات و في اي شيء كان , والحق واحِد لا يتجزّأ , لا يحتاجُ هروباً او مواربة , أو تلاعباً او التفافاً عليه ... وإنما يحتاج رجُلاً يبحث عن الحق أينما كان ولو كان على حِساب ما تربى عليهِ عُمره.... نسأل الله تعالى ان يُلهِم كل مسيحي اتباع الهدى و الحق و ونُشهِدُ الله أنا لا نُريد لكم إلا الخير و النجاة مِن عذاب الله.

          ___________


          أخيراً .... ولله الحمد والمنة ... فقد ثبُت مِن الحِوار الآتي :
          1- ثبُت مِن الحِوار أن عبدالله بن مسعود لم يُنكِر قط قرآنية المعوذتيْن ولم يصلنا عنه اي انكار من قريباو بعيد.
          2- كما ثبُت مِن الحِوار أنه كان يحُك اسماء السور و التعشيرات لا متن ونص السُّور نفسِها.
          3- وثبُت ولله الحمد أن كل الأدِلة تُناقِضُ وتّكذِب انكاره للمعوذتيْن.
          4 في حين تضافرت كل الادلة في اتجاه أن الحك كان لاسماء السور ومنها المعوذتيْن.
          5- وأثبتنا توتُر لقراءات عن ابن مسعود ... وكيف أنه وصلتنا قراءات عبدالله بن مسعود متواترة يقينية الثبوت عنه , في حين اختلفت الروايات حول مُصحفه بين القيل و القال.
          6- وأثبتنا أن المُصحف لا يُشترط فيه أن يحوي القرآن الكريم و وإنما كان في زمان ابن مسعود يُطلق على كل مجموعة من الأوراق مُصحفاً حتى ولو كانت هذه الأوراق هي الإنجيل , فقد كان الإنجيل يُسمى مُصحفاً وكتب الشعر مصاحِف و وكتب الأدب والحكمة مصاحِف ... أما بعد الجمع العُثماني فقد اقتصر لفظ المُصحف على القرآن وحده حينما جُمِع كُلُّهُ لأول مرة من الصحف البكرية إلى المصاحِفش العُثمانية.
          7- وثبُت كذلِك مِن لِسانِ عبدالله بن مسعود نفسه تأكيدهُ الإيمان التام بكل مافي مُصحف عُثمان وقال ان من كفر بحرف منه فقد كفر به كله ... وهذا أكبر وأهم دليل ورد على لِسانِه يرُد على من ادعى انه أنكر قرآنية المعوذتين , بل ولا حرف منهما.


          ولله الحمد والمنة
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:13 ص.
          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
          *******************
          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
          ********************
          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

          تعليق

          • مهندس مسلم
            2- عضو مشارك
            • 10 نوف, 2007
            • 174
            • مهندس مدنى
            • مسلم

            #65
            شكرا دكتور امير

            على ردك

            وعلى عملك
            وفقق الله
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:13 ص.

            تعليق

            • محب المسيح
              0- عضو حديث
              حارس من حراس العقيدة

              • 3 مار, 2008
              • 23
              • مسلم

              #66
              دفاعا عن ابن مسعود وليس عن القران



              مايروي ان ابن مسعود انكر المعوذتين فهل هذا يقدح فيهما او في جمع القران

              اولا وقبل بيان هذا الامر نقول لما هذا المقال دفاعا عن ابن مسعود وليس دفاعا عن القران انه لو ثبت انكار ابن مسعود لهما فلن يكون هذا طعنا فيهما ولكن خطا من ابن مسعود لانا لا نقول اخطا المهاجرون والانصار واصاب ابن مسعود فالخطا اقرب للواحد من الاثنين ما بالنا بالاف الصحابة مجمعون علي كونهما من كتاب الله , اما ماروي عن ابن مسعود فكثر الكلام فيه فمن العلماء من رد هذا الخبر عنه وقال بانه مكذوب عليه كابن حزم والنووي وفخر الدين الرازي
              ومن العلماء ما صحح الخبر وتاوله وذكر في الكلام تاويلات كثيرة ولن اذكرها مع جلالة من قال بها وجوازها ولكني وجدت ان الامر لا يحتاج تاويل ولكن الامر يحتاج ايضاح للنص نفسه فيرفع الاستشكال الواقع

              اولا بيان الاشكال ان قول ابن مسعود محمول انه يرد ان المعوذتين من كتاب الله وهذا طعن في نقل القران او قول بالزيادة فيه وكما بينا في السابق انه حتي وان كان هذا ما يراه ابن مسعود ومات عليه فليس فيه طعن في كتاب الله مع اجماع سائر الصحابة علي كونهم من كتاب الله ولكن ما نسطره لبيان براءة ساحة هذا الصحابي الجليل من هذا الامر وليس هذا برد الخبر ولكن كما قلنا من قبل بايضاح الخبر وحتي دون تاويله
              الخبر ببساطة يتحدث علي ان ابن مسعود انكر المعوذتين ونحن لم نرد الخبر فكيف نقول ببراءة ساحته من هذا القول نستعن بالله ونقول بان الامر ليس مخالفة لاجماع الصحابة ولا رد ابن مسعود قرانيتهما بعد الجمع سواء في عهد ابي بكر او في عهد عثمان ولكن تم هذا قبل هذا بزمان انه علي عهد النبي صلي الله عليه وسلم رد ان يكونا من القران لانه راي النبي يعوذ بهما الحسن والحسين فظن انهما رقيا فسال ابي بن كعب رسول الله عنهما فاقر النبي من قال بقرانيتهما فرجع ابن مسعود بهذا البيان واليك الحديث من صحيح البخاري في كاب التفسير
              حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن ابي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال سالت ابي بن كعب قلت يا ابا المنذر ان اخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال سالت رسول الله صلي الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلي الله عليه وسلم

              اريتم ايها الاحباء عندما ذكر الامر لابي قال سالت رسول الله اي ان كلام ابن مسعود كان علي عهد النبي وليس طعنا فيما جٌمع هو كان لا يعلم بانهما سور من القران وراي الرسول يرقي بهما الحسن والحسين فظنهما مجرد رقيا ولكن عندما وصل الامر للنبي واخبر بانهما قرانا فنجد ابي يقول فنحن نقول كما قال رسول الله من نحن اي ابي وابن مسعود وروي في المعجم الاوسط للطبراني التصريح بان ابن مسعود قال ذلك اذن الامر ليس بعد الجمع ولا بعد وفاة النبي وايضا لم يصر عليه ولربما يشكل قول زر ان اخاك يقول فيقول انه مازال علي قوله حتي بعد وفاة النبي والدليل علي ذلك قوله يقول اقول له ان زر سبق قوله لابي بانه سال ابي اي كلامه خرج مخرج الاستفهام وليس الاقرار بمعني ايقول اخاك لانه قال سالت ابي وساق كلامه ومما يجلي امر رجوع ابن مسعود عن هذا القول قراءة من اخذ عنه القران هاتين السورتين واليك الرواة مع ملاحظة ان زر من الذين نقلوا عنه القران بما فيه المعوذتان ويحمل سؤاله لابي علي انه قبل النقل عن ابن مسعود

              أولها أن عاصما وهو أحد القراء السبعة قرأ القرآن كله وفيه المعوذتان بأسانيد صحيحة بعضها يرجع إلى ابن مسعود نفسه



              ذلك أن عاصما قرأ على أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب وقرأ على أبي مريم زر بن حبيش الأسدي وعلى سعيد بن عياش الشيباني



              وقرأ هؤلاء على ابن مسعود نفسه وقرأ ابن مسعود على رسول الله




              ثانيها أن حمزة وهو من القراء السبعة أيضا قرأ القرآن كله بأسانيده الصحيحة وفيه المعوذتان عن ابن مسعود نفسه



              ذلك أن حمزة قرأ على الأعمش أبي محمد سليمان بن مهران وقرأ الأعمش على يحيى بن وثاب وقرأ يحيى على علقمة الأسود وعبيد بن نضلة الخزاعي وزر بن حبيش وأبي عبد الرحمن السلمي وهم قرؤوا على ابن مسعود على النبي



              ولحمزة سند آخر بهذه القراءة إلى ابن مسعود أيضا



              ذلك أنه قرأ على أبي إسحاق السبيعي وعلى محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وعلى الإمام جعفر الصادق



              وهؤلاء قرؤوا على علقمة بن قيس



              وعلى زر بن حبيش وعلى زيد بن وهب وعلى مسروق



              وهم قرؤوا على المنهال وغيره وهم على ابن مسعود وأمير المؤمنين علي وجهه وهما على النبي



              ثالثها أن الكسائي قرأ القرآن وفيه المعوذتان بسنده إلى ابن مسعود أيضا


              ذلك أنه قرأ على حمزة الذي انتهى بين يديك سنده إلى ابن مسعود من طريقين
              رابعها أن خلفا يقرأ المعوذتين في ضمن القرآن الكريم بسنده إلى ابن مسعود أيضا



              وذلك أنه قرأ على سليم وهو على حمزة



              وهذه القراءات كلها التي رويت بأصح الأسانيد وبإجماع الأمة فيها المعوذتان والفاتحة على اعتبار أن هذه السور الثلاث أجزاء من القرآن وداخلة فيه



              فالقول ببقاء ابن مسعود على إنكار قرآنية هذه السورة محض افتراء عليه



              وكل ما في الأمر أنه لم يكتب الفاتحة في مصحفه اتكالا على شهرتها وعدم الخوف عليها من النسيان حتى تكتب



              وكذلك القول في المعوذتين



              وقيل إنه لم يكن يعلم أول الأمر أن المعوذتين من القرآن بل كان يفهم أنهما رقية يعوذ بهما الرسول الحسن والحسين



              ومن هنا جاءت روايات إنكاره أنهما من القرآن



              ثم علم بعد ذلك قرآنيتهما



              ومن هنا جاءت الروايات عنه بقرآنيتهما



              كما سقناه بين يديك عن أربعة من القراء السبعة بأسانيد هي من أصح الأسانيد المؤيدة بما تواتر واستفاض وبما أجمعت الأمة عليه من قرآنية الفاتحة والمعوذتين منذ عهد الخلافة الراشدة إلى يوم الناس هذا اما وقوع هذا الامر منه علي عهد النبي فليس عليه فيه شئ ووقع من الصحابة امثاله كعدم علم عمر رضي الله عنه بامر الاحرف السبعة وهذا امر طبيعي في وقت نزول القران اما بعد وفاة النبي فعلم كامل القران ولا يسع احد انكار شئ منه ولهذا الامر نهي النبي في بدء الدعوة عن كتابة غير القران حتي يعتاد الصحابة علي الفصل بين القران وغيره وبعد استباب الامر اذن لهم في كتابة حدثيه اذن الامر لم يكن باليسير فلا تثريب علي ابن مسعود في هذا ولا علي سائر الصحابة لانهم كانوا مازالوا يحصلون العلم من النبي صلي الله عليه وسلم




              اخوكم ابن الاسلام

              www.nasraneyat.com
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:13 ص.

              تعليق

              • د.أمير عبدالله
                حارس مؤسِّس

                • 10 يون, 2006
                • 11248
                • طبيب
                • مسلم

                #67
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                أخي ابن الاسلام ، جزاكم الله خيراً .... وأهلاً بِك بيننا ... وإن كنت قد شاركت في التعليقات ... فكنا نتمنى و نرجو مِنكَ إلقاء نظرة على الحِوار أولاً .... لتطلع على كيفية سير الحِوار ...

                https://www.hurras.org/vb/forumdisplay.php?f=28


                ثانياً : أقول لم يُنْكِر ابن مسعود قُرآنية السورتين سواءاً في زمان الرسول او بعد وفاتِهِ ...ومن يقول بِذلِك يعوزهُ الدليل، والحقيقة اخي الكريم، لا يوجد اي نص صريح يستطيع أحد الإستِدلال به على ان ابن مسعود أنكر المعوذتيْن ... وما هو إلا محاولة لتأويل نص، أما ابن مسعود فلم يقُلها قط لا في زمان الرسول ولا بعدهُ بأنه أنكر المعوِّذتيْنِ ...!!!


                ثالِثاً : إن كنت أخي الحبيب ... ترفُض التأويل الذي يُفضي إلى إثبات أنه لم يُنكِر المعوذتيْن .. وترى أن النص لا يحتمِلُ التأويل فكيف بالله عليْك تُبيح التأويل على أنه قد أنكر ؟!!! ... وإن كان النص لا عِنْدك او كما ترى لا يحتمِلُ تأويله على أنه لم يُنكِر، فإنه يستحيلُ أصلاً تأويلهُ على انه انكر فلا الواقِعُ ولا التاريخُ ولا الروايات تُثبِتُه ...!!


                رابِعاً : ثم كيف ترفض التأويل إن اتفق والواقِعُ .. وفي ذات الوقت تقبل التأويلَ في ردِّك كلِّهِ فتأّولت مالم يقُلهُ ابن مسعود رحِمهُ الله؟!!!...
                - فأين قال ابن مسعود أنهما ليستا من القرآن؟!!...
                - وأين قال ابن مسعود أنهما ليستا سورتيْن؟!!!....
                - وأين قال ابن مسعود أنه لم يعلم أنهما سورتيْن ؟!!! ....
                كل ما سبق هو تأويلُك أنت أخي الكريم , ولا يوجد جملة واحِدة منهم لها دليلها الصريح على لسان ابن مسعود !!...

                خامِساً : فإن الواقِع و الحق يؤكِّدُ استِحالة أن يكون ابن مسعود قد أنكر شيئاً ..وقد أثبتنا ذلِك في الحِوار ولله الحمد .... وانت قد اثبته اعلاه، فيكون التأويل صحيح ولا غبار عليْهِ ... وألزمنا التأويل بالدليل ...فصدّقهُ الدليل و الواقِعُ ... اما التقوُّل على لسان ابن مسعود مالم يقُله .. فيلزمك الدليل .... فيبقى ديْنٌ عليْكَ لنا إبرازُ أدلتك على أين قال ابن مسعود انهما ليسا قرآنا؟؟؟ , وأين قال انه لا يعلم بأنهما كان سورتيْنِ ؟!!... الخ


                سادِساً : بخصوص اجتِهادِك ... فاجتِهادُك وقولُك إن كان في زمان الرسول أو بعده ... فإن اعتبرنا فرضاً صِحته (مع انه اجتِهاد خاطىء ) ... فلو افترضنا صِحّتهُ , فنص الحديث لا يقول ذلِك ... واجتِهادُك لابُد أن يُعضِّدهُ الدليل , فلا يكفي مجرد فهمك الشخصيُّ للحديث او الرواية .... بل يجِب أن تُشير المعطيات و الدلائِلُ كلها على ذلِك ...فيجِبُ أن يُصدقه الواقِعُ والتاريخ , وان لا تصدمه باقي الروايات , أما الثابِتُ وما فاتكُم هو ان اجتِهادكُم خاطىء بالمرة , فيغفل الحقائق التاريخية , بل لا يعتبِرُ بالتاريخ أصلاً ... فلو كان ابن مسعود انكر المعوذتيْن أصلاً كما زعمتم على زمان الرسول ... فهذا مُستحيل و لا يُمكِن أن تكون هذه الروايات وهذا الإنكار في زمان الرسول , لِِماذا؟!!!
                1- لأن زر بن حبيش من الكوفة و أحد تلاميذ ابن مسعود.... ولم يُهاجِر من الكوفة ويلقى ابي إلا بعد وفاة الرسول بزمان طويل ...!!!
                2- وابن مسعود لم يرحل إلى الكوفة إلا في زمان عمر بن الخطاب ..!!
                3- يستحيل أن ينقُل زر بن حبيش إلى أبي بن كعب مقولة ابن مسعود إن كانت قديمة العهد وما عاد لها معنى ... خاصة وأن زر بن حبيش أخذ قراءته من ابن مسعود ... وإلا فما هو العائِد من فتح هذا الموضوع ... الذي انتهى ان كان قد تراجع ابن مسعود ....إثارة الفتنة ام الجدل ... ؟!!!!
                4- ثم أن ما فعلهُ ابن مسعود كان الحك ... وواقِعة الحك جرت في زمان عُثمان ... مما يعني أن الرواية حدثت بعد زمان الرسول !!!!
                5- ثم ان الحك للمعوذتيْنِ كان من المصاحِفِ التي كتبها تلامِذتُهُ , وبالتأكيد أنها كُتِبت في زمان عُمر وعُثمان .. وبالتأكيد لم يكُن هناك مصاحف في زمان النبي , ولا كان هناك تلامذة لابن مسعود في الكوفة في زمان النبي أصلاً ....!!! ، فيظهر لي مما سبق أن اجتِهادَك فيه نظر .!!!


                والحقُّ هو أن ابن مسعود آمن بقرآنيّتِها .... ولم يُنكِر قُرآنيّتها وإلا لما وصلتنا أصلاً متواترة في قراءاتِهِ ...!!!


                أما من يقول أنه أنكر ثم عاد ... كما قلت يا حبيب، فليأت بدليلِه ... وإلا كان ذاك رجماً بالغيب ...!!! , ونتمنى منك أن تُعيد قراءة الحِوارِ قِراءة مُتأنِّية لتُدرِك بحول الله أبعاد الموضوع ...

                وجزاكم الله خير الجزاء.
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 24 ينا, 2021, 10:27 ص.
                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                *******************
                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                ********************
                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                تعليق

                • تجاني
                  0- عضو حديث

                  • 9 يون, 2008
                  • 7

                  #68
                  المعوذتين أخر سور المصحف
                  (قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق إذا وقب ومن شر النفاثات في العقد ومن شر حاسد إذا حسد)
                  (قل اعوذ برب الناس ملك الناس اله الناس من شر الوسواس الخناس الذي يوسوس في صدور الناس من الجنة والناس)

                  في (تفسير ابن كثير 4/571 )
                  وَقَالَ الْحَافِظ أَبُو يَعْلَى حَدَّثَنَا الْأَزْرَق بْن عَلِيّ حَدَّثَنَا حَسَّان بْن إِبْرَاهِيم حَدَّثَنَا الصَّلْت بْن بَهْرَام عَنْ إِبْرَاهِيم بْن عَلْقَمَة قَالَ كَانَ عَبْد اللَّه يَحُكُّ الْمُعَوِّذَتَيْنِ مِنْ الْمُصْحَف وَيَقُول إِنَّمَا أَمَرَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُتَعَوَّذ بِهِمَا وَلَمْ يَكُنْ عَبْد اللَّه يَقْرَأ بِهِمَا وَرَوَاهُ عَبْد اللَّه بْن أَحْمَد مِنْ حَدِيث الْأَعْمَش عَنْ أَبِي إِسْحَاق عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن يَزِيد قَالَ كَانَ عَبْد اللَّه يَحُكُّ الْمُعَوِّذَتَيْنِ مِنْ مَصَاحِفه وَيَقُول إِنَّهُمَا لَيْسَتَا مِنْ كِتَاب اللَّه قَالَ الْأَعْمَش وَحَدَّثَنَا عَاصِم عَنْ زِرّ بْن حُبَيْش عَنْ أُبَيّ بْن كَعْب قَالَ سَأَلْنَا عَنْهُمَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " قِيلَ لِي فَقُلْت " وَهَذَا مَشْهُور عِنْد كَثِير مِنْ الْقُرَّاء وَالْفُقَهَاء وَأَنَّ اِبْن مَسْعُود كَانَ لَا يَكْتُب الْمُعَوِّذَتَيْنِ فِي مُصْحَفه فَلَعَلَّهُ لَمْ يَسْمَعهُمَا مِنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلَمْ يَتَوَاتَر عِنْده ثُمَّ لَعَلَّهُ قَدْ رَجَعَ عَنْ قَوْله ذَلِكَ إِلَى قَوْل الْجَمَاعَة فَإِنَّ الصَّحَابَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ أَثْبَتُوهُمَا فِي الْمَصَاحِف الْأَئِمَّة وَنَفَّذُوهَا إِلَى سَائِر الْآفَاق كَذَلِكَ وَلِلَّهِ الْحَمْد وَالْمِنَّة . وَقَدْ رَوَى مُسْلِم فِي صَحِيحه حَدَّثَنَا قُتَيْبَة حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ بَيَان عَنْ قَيْس بْن أَبِي حَازِم عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَلَمْ تَرَ آيَات أُنْزِلَتْ هَذِهِ اللَّيْلَة لَمْ يُرَ مِثْلهنَّ قَطُّ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " وَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس " وَرَوَاهُ أَحْمَد وَمُسْلِم أَيْضًا وَالتِّرْمِذِيّ وَالنَّسَائِيّ مِنْ حَدِيث إِسْمَاعِيل بْن أَبِي خَالِد عَنْ قَيْس بْن أَبِي حَازِم عَنْ عُقْبَة وَقَالَ التِّرْمِذِيّ حَسَن صَحِيح : " طَرِيق أُخْرَى " قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا الْوَلِيد بْن مُسْلِم حَدَّثَنَا اِبْن جَابِر عَنْ الْقَاسِم أَبِي عَبْد الرَّحْمَن عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر قَالَ بَيْنَا أَنَا أَقُود بِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي نَقَب مِنْ تِلْكَ النِّقَاب إِذْ قَالَ لِي " يَا عُقْبَة أَلَا تَرْكَب" قَالَ فَأَشْفَقْت أَنْ تَكُون مَعْصِيَة قَالَ فَنَزَلَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَكِبْت هُنَيْهَة ثُمَّ رَكِبَ ثُمَّ قَالَ " يَا عُقْبَة أَلَا أُعَلِّمك سُورَتَيْنِ مِنْ خَيْر سُورَتَيْنِ قَرَأَ بِهِمَا النَّاس " قُلْت بَلَى يَا رَسُول اللَّه فَأَقْرَأَنِي" قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " وَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس" ثُمَّ أُقِيمَتْ الصَّلَاة فَتَقَدَّمَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَرَأَ بِهِمَا ثُمَّ مَرَّ بِي فَقَالَ " كَيْف رَأَيْت يَا عُقْبَ اِقْرَأْ بِهِمَا كُلَّمَا نِمْت وَكُلَّمَا قُمْت" وَرَوَاهُ النَّسَائِيّ مِنْ حَدِيث الْوَلِيد بْن مُسْلِم وَعَبْد اللَّه بْن الْمُبَارَك كِلَاهُمَا عَنْ اِبْن جَابِر بِهِ وَرَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيّ أَيْضًا مِنْ حَدِيث اِبْن وَهْب عَنْ مَيْمُون بْن صَالِح الْعَلَاء بْن الْحَارِث عَنْ الْقَاسِم بْن عَبْد الرَّحْمَن عَنْ عُقْبَة " طَرِيق أُخْرَى " قَالَ أَحْمَد حَدَّثَنَا أَبُو عَبْد الرَّحْمَن حَدَّثَنَا سَعِيد بْن أَبِي أَيُّوب حَدَّثَنِي يَزِيد بْن عَبْد الْعَزِيز الرُّعَيْنِيّ وَأَبُو مَرْحُوم عَنْ يَزِيد بْن مُحَمَّد الْقُرَشِيّ عَنْ عَلِيّ بْن رَبَاح عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر قَالَ : أَمَرَنِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ أَقْرَأ بِالْمُعَوِّذَاتِ فِي دُبُر كُلّ صَلَاة وَرَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ وَالتِّرْمِذِيّ وَالنَّسَائِيّ مِنْ طُرُق عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي رَبَاح وَقَالَ التِّرْمِذِيّ غَرِيب . " طُرُق أُخْرَى " قَالَ أَحْمَد حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن إِسْحَاق حَدَّثَنَا اِبْن لَهِيعَة عَنْ مِشْرَح بْن هَاعَان عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِقْرَأْ بِالْمُعَوِّذَتَيْنِ فَإِنَّك لَنْ تَقْرَأ بِمِثْلِهِمَا " تَفَرَّدَ بِهِ أَحْمَد " طَرِيق أُخْرَى " قَالَ أَحْمَد حَدَّثَنَا حَيْوَة بْن شُرَيْح حَدَّثَنَا بَقِيَّة حَدَّثَنَا بُجَيْر بْن سَعْد عَنْ خَالِد بْن مَعْدَان عَنْ جُبَيْر بْن نُفَيْر عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر أَنَّهُ قَالَ إِنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُهْدِيَتْ لَهُ بَغْلَة شَهْبَاء فَرَكِبَهَا فَأَخَذَ عُقْبَة يَقُودهَا لَهُ فَقَالَ رَسُول اللَّه اِقْرَأْ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " فَأَعَادَهَا لَهُ حَتَّى قَرَأَهَا فَعَرَفَ أَنِّي لَمْ أَفْرَح بِهَا جِدًّا فَقَالَ لَعَلَّك تَهَاوَنْت بِهَا ؟ فَمَا قُمْت تُصَلِّي بِشَيْءٍ مِثْلهَا " وَرَوَاهُ النَّسَائِيّ عَنْ عَمْرو بْن عُثْمَان عَنْ بَقِيَّة بِهِ وَرَوَاهُ النَّسَائِيّ أَيْضًا مِنْ حَدِيث الثَّوْرِيّ عَنْ مُعَاوِيَة بْن صَالِح عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن نُفَيْر عَنْ أَبِيهِ عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر أَنَّهُ سَأَلَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ الْمُعَوِّذَتَيْنِ فَذَكَرَ نَحْوه " طَرِيق أُخْرَى " قَالَ النَّسَائِيّ أَخْبَرَنَا مُحَمَّد بْن عَبْد الْأَعْلَى حَدَّثَنَا الْمُعْتَمِر سَمِعْت النُّعْمَان عَنْ زِيَاد بْن الْأَسَد عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ النَّاس لَمْ يَتَعَوَّذُوا بِمِثْلِ هَذَيْنِ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " وَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس " . " طَرِيق أُخْرَى " قَالَ النَّسَائِيّ أَخْبَرَنَا قُتَيْبَة حَدَّثَنَا اللَّيْث عَنْ أَبِي عَجْلَان عَنْ سَعِيد الْمَقْبُرِيّ عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر قَالَ كُنْت أَمْشِي مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ " يَا عُقْبَة قُلْ " قُلْت مَاذَا أَقُول ؟ فَسَكَتَ عَنِّي ثُمَّ قَالَ " قُلْ " قُلْت مَاذَا أَقُول يَا رَسُول اللَّه ؟ قَالَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " فَقَرَأْتهَا حَتَّى أَتَيْت عَلَى آخِرهَا ثُمَّ قَالَ " قُلْ " فَقُلْت : مَاذَا أَقُول يَا رَسُول اللَّه قَالَ : " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس " فَقَرَأْتهَا ثُمَّ أَتَيْت عَلَى آخِرهَا ثُمَّ قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عِنْد ذَلِكَ " مَا سَأَلَ سَائِل بِمِثْلِهَا وَلَا اِسْتَعَاذَ مُسْتَعِيذ بِمِثْلِهَا " " طَرِيق أُخْرَى " قَالَ النَّسَائِيّ أَخْبَرَنَا مُحَمَّد بْن يَسَار حَدَّثَنَا عَبْد الرَّحْمَن حَدَّثَنَا مُعَاوِيَة عَنْ الْعَلَاء بْن الْحَارِث عَنْ مَكْحُول عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَرَأَ بِهِمَا فِي صَلَاة الصُّبْح " طَرِيق أُخْرَى " قَالَ النَّسَائِيّ أَخْبَرَنَا قُتَيْبَة حَدَّثَنَا اللَّيْث عَنْ يَزِيد بْن أَبِي حَبِيب عَنْ أَبِي عِمْرَان أَسْلَمَ عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر قَالَ اِتَّبَعْت رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ رَاكِب فَوَضَعْت يَدَيَّ عَلَى قَدَمَيْهِ فَقُلْت أَقْرِئْنِي سُورَة هُود أَوْ سُورَة يُوسُف فَقَالَ " لَنْ تَقْرَأ شَيْئًا أَنْفَع عِنْد اللَّه مِنْ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " " حَدِيث آخَر " قَالَ النَّسَائِيّ أَخْبَرَنَا مَحْمُود بْن خَالِد حَدَّثَنَا الْوَلِيد حَدَّثَنَا أَبُو عَمْرو الْأَوْزَاعِيّ عَنْ يَحْيَى بْن أَبِي كَثِير عَنْ مُحَمَّد بْن إِبْرَاهِيم بْن الْحَارِث عَنْ أَبِي عَبْد اللَّه عَنْ اِبْن عَابِس الْجُهَنِيّ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَهُ " يَا اِبْن عَابِس أَلَا أَدُلّك - أَوْ - أَلَا أُخْبِرك بِأَفْضَل مَا يَتَعَوَّذ بِهِ الْمُتَعَوِّذُونَ ؟ " قَالَ بَلَى يَا رَسُول اللَّه قَالَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " وَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس" هَاتَانِ السُّورَتَانِ فَهَذِهِ طُرُق عَنْ عُقْبَة كَالْمُتَوَاتِرَةِ عَنْهُ تُفِيد الْقَطْع عِنْد كَثِير مِنْ الْمُحَقِّقِينَ فِي الْحَدِيث. وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي رِوَايَة صُدَيّ بْن عَجْلَان وَفَرْوَة بْن مُجَاهِد عَنْهُ " أَلَا أُعَلِّمك ثَلَاث سُوَر لَمْ يَنْزِل فِي التَّوْرَاة وَلَا فِي الْإِنْجِيل وَلَا فِي الزَّبُور وَلَا فِي الْفُرْقَان مِثْلهنَّ" قُلْ هُوَ اللَّه أَحَد - وَقُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق - وَقُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس " " حَدِيث آخَر " قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل حَدَّثَنَا الْجُرَيْرِيّ عَنْ أَبِي الْعَلَاء قَالَ : قَالَ رَجُل كُنَّا مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي سَفَر وَالنَّاس يَعْتَقِبُونَ وَفِي الظَّهْر قِلَّة فَحَانَتْ نَزْلَة رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَنَزْلَتِي فَلَحِقَنِي فَضَرَبَ مَنْكِبِي فَقَالَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق" فَقُلْت قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق فَقَرَأَهَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَرَأْتهَا مَعَهُ ثُمَّ قَالَ " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس " فَقَرَأَهَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَرَأْتهَا مَعَهُ فَقَالَ " إِذَا صَلَّيْت فَاقْرَأْ بِهِمَا" الظَّاهِر أَنَّ هَذَا الرَّجُل هُوَ عُقْبَة بْن عَامِر وَاَللَّه أَعْلَم وَرَوَاهُ النَّسَائِيّ عَنْ يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم عَنْ اِبْن عُلَيَّة بِهِ " حَدِيث آخَر " قَالَ النَّسَائِيّ أَخْبَرَنَا مُحَمَّد بْن الْمُثَنَّى حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن جَعْفَر عَنْ عَبْد اللَّه بْن سَعِيد حَدَّثَنِي يَزِيد بْن رُومَان عَنْ عُقْبَة بْن عَامِر عَنْ عَبْد اللَّه الْأَسْلَمِيّ هُوَ اِبْن أُنَيْس أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَضَعَ يَده عَلَى صَدْره ثُمَّ قَالَ" قُلْ " فَلَمْ أَدْرِ مَا أَقُول ثُمَّ قَالَ لِي " قُلْ " قُلْت " هُوَ اللَّه أَحَد " ثُمَّ قَالَ لِي قُلْ قُلْت " أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق مِنْ شَرّ مَا خَلَقَ " حَتَّى فَرَغْت مِنْهَا ثُمَّ قَالَ لِي قُلْ قُلْت " أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس " حَتَّى فَرَغْت مِنْهَا فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " هَكَذَا فَتَعَوَّذْ وَمَا تَعَوَّذَ الْمُتَعَوِّذُونَ بِمِثْلِهِنَّ قَطُّ " " حَدِيث آخَر " قَالَ النَّسَائِيّ أَنَا عَمْرو بْن عَلِيّ أَبُو جَعْفَر حَدَّثَنَا بَدَل حَدَّثَنَا شَدَّاد بْن سَعِيد أَبُو طَلْحَة عَنْ سَعِيد الْجُرَيْرِيّ حَدَّثَنَا أَبُو نَضْرَة عَنْ جَابِر بْن عَبْد اللَّه قَالَ : قَالَ لِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " اِقْرَأْ يَا جَابِر " قُلْت وَمَا أَقْرَأ بِأَبِي أَنْتَ وَأُمِّي ؟ قَالَ اِقْرَأْ" قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ الْفَلَق " - وَ - " قُلْ أَعُوذ بِرَبِّ النَّاس" " فَقَرَأْتهمَا فَقَالَ " اِقْرَأْ بِهِمَا وَلَنْ تَقْرَأ بِمِثْلِهِمَا" وَتَقَدَّمَ حَدِيث عَائِشَة أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَقْرَأ بِهِنَّ وَيَنْفُث فِي كَفَّيْهِ وَيَمْسَح بِهِمَا رَأْسه وَوَجْهه وَمَا أَقْبَلَ مِنْ جَسَده وَقَالَ الْإِمَام مَالِك عَنْ اِبْن شِهَاب عَنْ عُرْوَة عَنْ عَائِشَة أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ إِذَا اِشْتَكَى يَقْرَأ عَلَى نَفْسه بِالْمُعَوِّذَتَيْنِ وَيَنْفُث فَلَمَّا اِشْتَدَّ وَجَعه كُنْت أَقْرَأ عَلَيْهِ بِالْمُعَوِّذَاتِ وَأَمْسَح بِيَدِهِ عَلَيْهِ رَجَاء بَرَكَتهَا وَرَوَاهُ الْبُخَارِيّ عَنْ عَبْد اللَّه بْن يُوسُف , وَمُسْلِم عَنْ يَحْيَى بْن يَحْيَى وَأَبُو دَاوُدَ عَنْ الْقَعْنَبِيّ وَالنَّسَائِيّ عَنْ قُتَيْبَة وَمِنْ حَدِيث اِبْن الْقَاسِم وَعِيسَى بْن يُونُس وَابْن مَاجَهْ مِنْ حَدِيث مَعْن وَبِشْر بْن عُمَر ثَمَانِيَتهمْ عَنْ مَالِك بِهِ . وَتَقَدَّمَ فِي آخِر سُورَة " ن " مِنْ حَدِيث أَبِي نَضْرَة عَنْ أَبِي سَعِيد أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَتَعَوَّذ مِنْ أَعْيُن الْجَانّ وَأَعْيُن الْإِنْسَان فَلَمَّا نَزَلَتْ الْمُعَوِّذَتَيْنِ أَخَذَ بِهِمَا وَتَرَكَ مَا سِوَاهُمَا. رَوَاهُ التِّرْمِذِيّ وَالنَّسَائِيّ وَابْن مَاجَهْ وَقَالَ التِّرْمِذِيّ حَدِيث حَسَن صَحِيح قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن عِصَام حَدَّثَنَا أَبُو أَحْمَد الزُّبَيْرِيّ حَدَّثَنَا حَسَن بْن صَالِح عَنْ عَبْد اللَّه بْن مُحَمَّد بْن عُقَيْل
                  و لا يوجد مصحف يخلو من المعوذتين منذ زمن جمع القران إلى أن تقوم الساعة
                  فانظر هداك الله إلى تواتر القران وإجماع الصحابة
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:13 ص.

                  تعليق

                  • أميره الشمري
                    1- عضو جديد
                    • 17 سبت, 2008
                    • 88
                    • (داعية)بإذن الله

                    #69
                    مُـتابِعـه لكم وبقــوه
                    لكن أفتقد زميلنا مؤمن جداً بمسيحيتـه
                    نرجـو أن يكون بخيـــر
                    [glint]
                    {.. مررالماوس وأستمع ..}
                    [/glint]

                    تعليق

                    • عابده لله
                      0- عضو حديث
                      • 11 أبر, 2007
                      • 13

                      #70
                      ربنا يثبتنا على الاسلام
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      وقال البزار : لم يتابع عبد الله أحد من الصحابة وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قرأ بهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف
                      قال الحافظ فى " الفتح " 8 / 743 : قول النووى فى شرح المهذب : ما نقل عن ابن مسعود باطل ليس بصحيح ففيه نظر , و قد سبقه نحو ذلك أبو محمد بن حزم فقال فى أوائل المحلى : مانقل عن ابن مسعود من أذكار قرآنية المعوذتين فهو كذب باطل , و كذا قال الفخر الرازى فى أوائل
                      التفسير : الأغلب على الظن أن هذا النقل عن ابن مسعود كذب باطل , و الطعن فى الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل بل الرواية صحيحة و إن تأويله محتمل اى باطل
                      بفضل الله نعتقد ان القران محفوظ انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظونومن اعتقد ان القرأن زيد فيه او نقص منه فهو كافر
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:12 ص.

                      تعليق

                      • المسلم المغربي
                        2- عضو مشارك
                        • 21 أكت, 2008
                        • 228
                        • العبادة لله رب العالمين
                        • مسلم حنيف لله رب العالمين و لله اتعالى الحمد

                        #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة تجاني
                        المعوذتين أخر سور المصحف
                        (قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق إذا وقب و----منن---- شر النفاثات في العقد ومن شر حاسد إذا حسد)
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        لفت الانتباه الى السهو و اضافة حرف النون زائد ليس موجود في سورة الفلق " من " عوض عن "منن" فهذه امانة عظيمة .

                        سبحان الذي لا يضل و لا ينسى .
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:12 ص.



                        اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
                        أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (258) (البقرة)
                        صدق الله مولانا العظيم


                        تعليق

                        • أبو مريم
                          2- عضو مشارك
                          • 15 أكت, 2008
                          • 229
                          • محامى حر ولى خبرة فى شبكات الحاسب
                          • مسلم

                          #72
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
                          الأخوة الاعضاء
                          الزميل مسيحى مؤمن يناطح الصخر وهو يعلم ذلك
                          ربنا يهديه الى الدين الصحيح
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:12 ص.

                          تعليق

                          • توحيد
                            حارس قديم
                            • 18 ينا, 2007
                            • 4223
                            • السعي لمرضاة الله
                            • مسلم

                            #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة المسلم المغربي
                            المشاركة الأصلية بواسطة تجاني
                            المعوذتين أخر سور المصحف
                            (قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق إذا وقب و----منن---- شر النفاثات في العقد ومن شر حاسد إذا حسد)
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            لفت الانتباه الى السهو و اضافة حرف النون زائد ليس موجود في سورة الفلق " من " عوض عن "منن" فهذه امانة عظيمة .

                            سبحان الذي لا يضل و لا ينسى .

                            و الحمد لله رب العالمين.
                            تم التعديل ..
                            وجزاك الله خيراً على التنبيه!
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:12 ص.

                            تعليق

                            • مابيأسش
                              عضوة مسيحية تقول أنها تبحث عن الحقيقة
                              • 29 يون, 2008
                              • 47

                              #74
                              [quote=مؤمن جدا بمسيحيته;82791]
                              انا لم اخرج عن اداب الحوار
                              هل قولي انه جاء له في المنام فيه خروج ، انتم تقولون اكثر واكثر من ذلك ورغم ذلك لا اجد تتدخل من الاشراف



                              بصراحه معاك حق
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:12 ص.

                              تعليق

                              • د.أمير عبدالله
                                حارس مؤسِّس

                                • 10 يون, 2006
                                • 11248
                                • طبيب
                                • مسلم

                                #75
                                تمّ نقْلُ التعْليقات هنا .... وموضوع الحِوار الرئيسي على هذا الرابِط :
                                https://www.hurras.org/vb/showthread...newpost&t=8543
                                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 7 نوف, 2020, 10:12 ص.
                                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                *******************
                                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                ********************
                                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 18 أكت, 2024, 04:48 ص
                                ردود 4
                                40 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة دكتور أشرف, 14 ينا, 2024, 03:18 م
                                ردود 0
                                39 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة دكتور أشرف
                                بواسطة دكتور أشرف
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 20 فبر, 2023, 03:45 ص
                                ردود 0
                                391 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة دكتور أشرف, 9 فبر, 2023, 12:19 ص
                                ردود 0
                                53 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة دكتور أشرف
                                بواسطة دكتور أشرف
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 9 ديس, 2021, 09:29 ص
                                ردود 0
                                455 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                يعمل...