تعليقات الأعضاء على الحوار عن مصحف ابن مسعود والمعوذتين

**اليرموك** · 17 فبر, 2008, 11:58 ص

يا أخوة لما النقاش حول أمر منتهى بكلمات رسول الله صلى الله عليه وسلم ....
الرد المناسب على كلام مؤمن هو :

إذا وضع كلام عبد الله بن مسعود فى مقارنة مع كلام رسول الله
فالنتيجة محسومة
يؤخذ بكلام النبى و تنفض الأيدى من كلام عبد الله بن مسعود
إذا كان بن مسعود يحك المعوذتين من مصحفه
والنبى يقول لنا أنهن من القرآن
فمن نصدق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- كنت أقود برسول الله صلى الله عليه وسلم ناقته في السفر فقال لي يا عقبة ألا أعلمك خير سورتين قرئتا فعلمني { قل أعوذ برب الفلق } و { قل أعوذ برب الناس } قال فلم يرني سررت بهما جدا فلما نزل لصلاة الصبح صلى بهما صلاة الصبح للناس فلما فرغ رسول الله صلى الله عليه وسلم من الصلاة التفت إلي فقال يا عقبة كيف رأيت
الراوي: عقبة بن عامر الجهني - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 1462

- قد أنزل الله علي آيات لم ير مثلهن { قل أعوذ برب الناس } إلى آخر السورة { وقل أعوذ برب الفلق } إلى آخر السورة
الراوي: عقبة بن عامر الجهني - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 6/409

هل هناك بعد ذلك أى مجال للنقاش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**اليرموك** · 17 فبر, 2008, 12:02 م

وهذا الحديث :

- كنت أقود برسول الله صلى الله عليه وسلم ناقته في السفر فقال لي : يا عقبة ، ألا أعلمك خير سورتين قرئتا ؟ فعلمني { قل أعوذ برب الفلق } و { قل أعوذ برب الناس } قال : فلم يرني سررت بهما جدا ، فلما نزل لصلاة الصبح صلى بهما صلاة الصبح للناس ، فلما فرغ رسول الله صلى الله عليه وسلم من الصلاة التفت إلي فقال : يا عقبة كيف رأيت
الراوي: عقبة بن عامر الجهني - خلاصة الدرجة: إسناده جيد - المحدث: ابن مفلح - المصدر: الآداب الشرعية - الصفحة أو الرقم: 3/232

- كنت أقود برسول الله صلى الله عليه وسلم في السفر فقال يا عقبة ألا أعلمك خير سورتين قرئتا فعلمني قل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس
الراوي: عقبة بن عامر الجهني - خلاصة الدرجة: [ لا ينزل عن درجة الحسن وقد يكون على شرط الصحيحين أو أحدهما] - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/324
198185 - اقرأ يا جابر فقلت وما أقرأ بأبي أنت وأمي قال قل أعوذ برب الفلق وقل أعوذ برب الناس فقرأتهما فقال اقرأ بهما ولن تقرأ بمثلها
الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري - خلاصة الدرجة: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما] - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/324

**حسام الدين** · 17 فبر, 2008, 01:17 م

وفر فلوسك واذهب وادفعها الي قناة الامة التي تتسول ولا تجد من يعطف عليها بقرش ابيض
المهم خلينا في الموضوع

ما علاقه هذا الكلام بموضوع المناظره ؟

ألا يستطيع مسيحى واحد أن يحترم نفسه للنهايه !!؟؟

ربنا يهديك

**Alaa El-Din** · 17 فبر, 2008, 02:11 م

المشاركة الأصلية بواسطة اليرموك

يا أخوة لما النقاش حول أمر منتهى بكلمات رسول الله صلى الله عليه وسلم ....
الرد المناسب على كلام مؤمن هو :

إذا وضع كلام عبد الله بن مسعود فى مقارنة مع كلام رسول الله
فالنتيجة محسومة

خليك مع الكذاب لغاية باب الدار .... لابد من تفنيد جميع افتراءاتهم .

**باحث سلفى** · 17 فبر, 2008, 04:24 م

ارجو من الأخوة قراءة كتاب رفع الملام عن الائمة الأعلام لابن تيمية رحمه الله وهو على الشبكة
ففيه شفاء لما قد يسأله الاخوة

**abanna** · 17 فبر, 2008, 04:30 م

خطر لي خاطر غريب بعض الشيء يا اخواني:

اذا كان النصارى الضالين يؤمنون ان الله ضحى بابنه من اجلهم فكيف يثق النصارى فى الاه يقتل ابنه من اجل الغير و كيف يثق النصارى فى الاه يضحي بابنه تحت اي وضع و يقتله.

اليس غريب هذا التفكير يا ايها الضالين كيف تثقون ان من قتل ابنه و ضحى به على رؤوس الاشهاد كما تؤمنون يمكن ان يكون عون لكم و كيف تثق ان هذا الالاه لن يضحي بكم انتم ايضا فاذا كان ابنه هان عليه فاي عزيز بعده عنده.

هل اذا رايت احدا يقتل ابنه الوحيد هل ستثق فيه و تامن له و تصدقه ؟؟؟!!!

لمن عنده عقل نحن نفكر بعقولنا نحن و ليس عقول القساوسه.

) وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92) إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا (93) لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا (94) وَكُلُّهُمْ آَتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95)

**باحث سلفى** · 17 فبر, 2008, 04:47 م

قد يرد عليك أحدهم بالاتى
الاله لم يضحى بابنه إلا لانه يحبنا
فليس من المفترض أن يضحى بنا لانه يحبنا
سنقول ولماذا يضحى أصلا اعجز عن مغفرة الخطيئة الاصلية المزعومة
سيقولون الخطية يلزم لها دم للمغفرة
فإن قلت له ولماذا ذلك
هو كده لان الكتاب المقدس يقول ذلك
فهذا يدل على تناقض شديد
فهم إذا سألتهم عن الثالوث سيقولون إن الله على كل شئ قدير
نقول لهم أليس قديرا على مغفرة الخطية الاصلية المزعومة بغير التضحية بابنه
سبحان الله عما يقولون علوا كبيرا

**Alaa El-Din** · 17 فبر, 2008, 06:06 م

الدكتور أمير :

بارك الله فيك و زادك من علمه على إجابتك المُفحمة ، و لا أدري عن أي شيء يتحدث النصراني و كتابه بدون أي سند و مخطوطات كتابه مجهولة المصدر و الكاتب و المترجم لا نعرفهم !!!! .

اللي اختشوا ماتوا

**believer** · 17 فبر, 2008, 06:28 م

بواسطة باحث سلفى
قد يرد عليك أحدهم بالاتى
الاله لم يضحى بابنه إلا لانه يحبنا
فليس من المفترض أن يضحى بنا لانه يحبنا
سنقول ولماذا يضحى أصلا اعجز عن مغفرة الخطيئة الاصلية المزعومة
سيقولون الخطية يلزم لها دم للمغفرة
فإن قلت له ولماذا ذلك
هو كده لان الكتاب المقدس يقول ذلك
فهذا يدل على تناقض شديد
فهم إذا سألتهم عن الثالوث سيقولون إن الله على كل شئ قدير
نقول لهم أليس قديرا على مغفرة الخطية الاصلية المزعومة بغير التضحية بابنه
سبحان الله عما يقولون علوا كبيرا

" الاله لم يضحى بابنه إلا لانه يحبنا" ...و لكن لم أجد أى مسيحى يستطيع ان يبرر لنا لماذا أهلك الله قوم نوح بعذاب الاستئصال و الابادة التامة بالطوفان كما أهلك غيرهم ، فهذا التناقض المزرى فى سياسة الله لا يوجد له تفسير لديهم ، [mark=FFFF99]فكيف كان الله يهلك هؤلاء الخطاة بابادتهم ، فهل الله كان يكره البشر فى هذا الزمن ثم تغيرت أحاسيسه -أستغفر الله - بالحب بعد ذلك ؟؟؟[/mark]

ان المنطق البسيط الواضح الذى لا لبس فيه هو ان الله اذا كان قد أعد للفداء فلا يمكن ان يهلك قوم نوح و غيرهم و كان لابد ان يبذل ابنه الوحيد من البداية ، [mark=FFFF99]فأين هو عدل الله المزعوم فى نظرية الفداء و لماذا يبيد أقوام معينة ويهلكهم و لماذا أهدر دماء هذه الامم التى أهلكها فى حين يبذل ابنه الوحيد من أجل أقوام آخرين ؟؟[/mark]

ان النتيجة الوحيدة لهذا الهراء هو أن نظرية الفداء ملفقة و مخزية و لا اصل لها و الله يحب البشر بأعمالهم و صلاحهم و هو صاحب العفو و المغفرة و صاحب الحساب و الثواب

وهل من الممكن ان تتغير سياسة الله من اهلاك الخطاة بابادتهم الى ان يقوم هو نفسه بالانتحار فى مهمة أرضية تجسد فيهاو هرب و عمل صبى نجار و ضرب و اهين و تم التمثيل بجثته على الصليب...هل يمكن ان يكون هذان النموجان شديدى التناقض هم الله ؟؟

و كيف هان على الله الذى من فرط حبه للبشر بذل ابنه الوحيد ..أقول كيف هان عليه اهلاك هذه الامم و ابادتها؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ وَأَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

**مهندس مسلم** · 17 فبر, 2008, 06:29 م

انا ليا رئى
لية ما بنحددش وقت لكل من المتناظرين يرد فية
لان الواحد بيقعد يستنى كتير على مالرد ينزل

**مهندس مسلم** · 17 فبر, 2008, 06:49 م

المشاركة الأصلية بواسطة believer

" الاله لم يضحى بابنه إلا لانه يحبنا" ...و لكن لم أجد أى مسيحى يستطيع ان يبرر لنا لماذا أهلك الله قوم نوح بعذاب الاستئصال و الابادة التامة بالطوفان كما أهلك غيرهم ، فهذا التناقض المزرى فى سياسة الله لا يوجد له تفسير لديهم ، [mark=FFFF99]فكيف كان الله يهلك هؤلاء الخطاة بابادتهم ، فهل الله كان يكره البشر فى هذا الزمن ثم تغيرت أحاسيسه -أستغفر الله - بالحب بعد ذلك ؟؟؟[/mark]

ان المنطق البسيط الواضح الذى لا لبس فيه هو ان الله اذا كان قد أعد للفداء فلا يمكن ان يهلك قوم نوح و غيرهم و كان لابد ان يبذل ابنه الوحيد من البداية ، [mark=FFFF99]فأين هو عدل الله المزعوم فى نظرية الفداء و لماذا يبيد أقوام معينة ويهلكهم و لماذا أهدر دماء هذه الامم التى أهلكها فى حين يبذل ابنه الوحيد من أجل أقوام آخرين ؟؟[/mark]

ان النتيجة الوحيدة لهذا الهراء هو أن نظرية الفداء ملفقة و مخزية و لا اصل لها و الله يحب البشر بأعمالهم و صلاحهم و هو صاحب العفو و المغفرة و صاحب الحساب و الثواب

وهل من الممكن ان تتغير سياسة الله من اهلاك الخطاة بابادتهم الى ان يقوم هو نفسه بالانتحار فى مهمة أرضية تجسد فيهاو هرب و عمل صبى نجار و ضرب و اهين و تم التمثيل بجثته على الصليب...هل يمكن ان يكون هذان النموجان شديدى التناقض هم الله ؟؟

و كيف هان على الله الذى من فرط حبه للبشر بذل ابنه الوحيد ..أقول كيف هان عليه اهلاك هذه الامم و ابادتها؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ وَأَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

ليا سؤال اخى الحبيب اضافة لما قلتة

ما موقف المسيحية من الجن؟
اليس هم احياء عاقلون عليهم حق العبادة لله؟
كيف تم تحريرهم وفدائهم هما كمان؟

وما علاقتهم بخطيئة ادم؟ هل حملوا اى شىء من الخطيئة؟
وهل يسوع جاء لكل الاحياء؟ ولا هوة الة بنى ادمينى بس؟

**zaki** · 17 فبر, 2008, 09:21 م

وجعله في ميزان حسناتك اخي
مشكور على هذا الجهد الجبار

**مهندس مسلم** · 17 فبر, 2008, 10:28 م

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

بالرحة يا دكتور شوية شويه على

وفر فلوسك واذهب وادفعها الي قناة الامة التي تتسول ولا تجد من يعطف عليها بقرش ابيض
المهم خلينا في الموضوع
وحتى ولو لا يوجد أي اعتِراف صريح من ابن مسعود بنفي القرآنية فيبقى الحك قائِما
فقد حك ابن مسعود المعوذتيْن
أما حك اسم السورة أو المتن فده من تأليفك يا دكتور مع احترامي الشديد لك للهروب من هذا المأزق
ولا يوجد عندك دليل على أنه حك اسم السورة أو المتن
بل الكلام واضِح ولا يحتاج تأويل
فالحك
للمتن
للسورة
للمعوذتين
بل لا يوجد أي دليل عملي إطلاقاً على أن ابن مسعود آمن بالمعوذتيْن ماهي إلا تخرصات وربما ويُعتقد
وتبقى الحقيقة المرة أنه حك السورة وليس المتن , ولا يوجد ما يدل على أنه أقر بقرآنيتهما ... مات ابن مسعود منكراً للقران يا دكتور
وإلا فهات الدليل
ويبقى الموضوع مجرد مماطلات
وشكرا

من الواضح اسلوبة المؤدب جدا

قناة الامة تتسول

يمكن علشان ملهاش فى الدعم الاجنبى ؟

شكرا لاسلوبك الراقى

وياريت اشوف ردودك على الدكتور امير

حتى تكشف لنا كيف نماطل

وان فرغت من هنا ياريت نشوف ردك على المواضيع القديمة

يا من قنواتك لا تتسول
وشكرا

**believer** · 17 فبر, 2008, 11:12 م

بواسطة عبد الله العاصى

ليا سؤال اخى الحبيب اضافة لما قلتة

ما موقف المسيحية من الجن؟
اليس هم احياء عاقلون عليهم حق العبادة لله؟
كيف تم تحريرهم وفدائهم هما كمان؟

وما علاقتهم بخطيئة ادم؟ هل حملوا اى شىء من الخطيئة؟
وهل يسوع جاء لكل الاحياء؟ ولا هوة الة بنى ادمينى بس؟

ليس الجن فقط ولكن ان كل المخلوقات و كل ما هو مخلوق انما يسبح و يسجد لله ، وهم يدورون فى حلقة مفرغة عجيبة تحتم على الله شروطا و انه لامغفرة بدون سفك دماء و الغريب هو سفك دماء الله نفسه؟؟
انها مالمؤكد خزعبلات شديدة الغرابة ..و عودة للموضوع الاصلى فان السيد مؤمن فشل فى مواجهة حجج الدكنور امير و لم يستطع ان يثبت ان ابن مسعود مات و هو غير مؤمن يالمعوذتين

**في حب الله** · 18 فبر, 2008, 01:43 ص

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

كلام جميل يا دكتور

هل معنى ذلك أنك تصدق على كلام د. أمير؟؟؟؟؟؟

ولكن ما هو ردك على اختلاف متن مصحف ابن مسعود عن متن المصحف العثماني
{ما ذكر اولا من المصحف العثماني والتالي ما ذكر في مصحف ابن مسعود }
يتبع

رجاءا لا تفتح موضوع جديد قبل الإنتهاء من القديم

هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سورة الأنبياء مكتوبة و بصوت عدة قراء بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 18 أكت, 2024, 04:48 ص	ردود 4 40 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ 3 أسابيع
كنز الإذاعة المصرية بواسطة دكتور أشرف ابتدأ بواسطة دكتور أشرف, 14 ينا, 2024, 03:18 م	ردود 0 39 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة دكتور أشرف 14 ينا, 2024, 03:18 م
مصحف أماجور - ما قبل 262 هجرية (العصر العباسي) بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 20 فبر, 2023, 03:45 ص	ردود 0 391 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 20 فبر, 2023, 03:45 ص
كنز الإذاعة المصرية بواسطة دكتور أشرف ابتدأ بواسطة دكتور أشرف, 9 فبر, 2023, 12:19 ص	ردود 0 53 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة دكتور أشرف 9 فبر, 2023, 12:19 ص
هل رواية ( و هو اب لهم ) منسوخة تلاوة ام قراءة شاذة، وكيف يُرد على هذا؟ بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 9 ديس, 2021, 09:29 ص	ردود 0 455 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 9 ديس, 2021, 09:29 ص

تعليقات الأعضاء على الحوار عن مصحف ابن مسعود والمعوذتين

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة