من هم كتبة مخطوطات الكتاب المُقدس ونُسّاخه..عبر القرون

**د.أمير عبدالله** · 17 ينا, 2008, 08:14 ص

القرن الأول والثاني:

الكاتب مجهول .. والأصول ونُسخ الأصول مفقودة .. أو لم توجد أصلاً !!

لم يُدوّن الإنجيل إلا بعد صعود المسيح بما لا يقل عن أربعين عاماً , وكان اول ما كُتِب هي رسائل بولس التي ارسلها إلى كنائس الأمميين , وعلى هذا نستطيع أن نُدرِك أنه قد كتبها على مدارج من ورق البردي أو الرق لأن المخطوطات بدأت في الظهور في أوائل القرن الثاني الميلادي[1]. كما يُمكننا معرفة أن نوعية الخط هي الخط المُتسرع ذو الحروف المُتشابِكة Cursive لأنها رسائل, وقد كانت الرسائِل لا تُكتبُ إلا بهذه الأحرُف[2] . ولم يصلنا إطلاقاً أي كتابات للعهد الجديد على مدارج , أو بالخط المُسرع ...!!

ماذا يعني ذلِك ؟!!

هذا يعني أن المخطوطات الحالية لا يُمكن ان يكون منها المخطوطة الأصلية التي كُتِبت بيد بولس أو بيد أحد تلامذته بل لا يُمكن أن يرجع زمن أي مخطوطة منها إلى القرن الاول أو القرن الثاني بحال من الأحوال .[3]

ثم كان أول ما دُوِّن من الأناجيل بعد الرسائل هو إنجيل متى وذلك بشهادة القديس ايريناوس في القرن الثاني والذي كتبه باللغة العبرية[4] , ثم إنجيل مرقس ثم إنجيل لوقا والأعمال وأخيراً إنجيل يوحنا . وعلى هذا نُدرِك أنهم قد كتبوا كتاباتهم في مدارج من ورق البردي وبالخط المُنتظم , ولكِن ومرة أخرى كما هوالحال مع رسائل بولس , يُمكِن أن نُدرِك مما وصلنا من مخطوطات أنها لم تكُن هي المخطوطات الأصلية التي كتبها الآباء الأولون أو كتبتُهُم .!

فنوقِن ونُجزِم أنه حتى الاناجيل لم يصلنا مِنها إطلاقاً أي كتابات للعهد الجديد بخط كاتبيها الأصليين, لأنه لا يوجد أي مخطوطة للعهد الجديد قد كُتِبت على مدارج من ورق البردي أو البرشمان سواءاً كانت الكتابة منتظمة أو مسرعة[5].

وعلى هذا لا يوجد أي دليل مادي قد يُستدل به إن كان فعلاً قد كتب الكتبة الذين نُسِبت لهم هذه الكُتُب أم لا[6], بل لا يوجد ما يُشير إلى أنها كانت موجودة في القرن الاول الميلادي , وليس أدل على ذلك من بابياس تلميذ الرُسل والذي عرف إنجيل متى ومُرقس ولا يعلم شيئاً عن إنجيل لوقا ورسائل بولس....!!

**د.أمير عبدالله** · 17 ينا, 2008, 08:35 ص

القرن الثالث و الرابع والخامس ..!!
من ترجم كلام الله غير معروف الهويّة ..!!

إن كان متى قد كتب إنجيله بالعبرانية كما أخبرنا بابياس أسقف هيرابولس في القرن الاول[7]وإيريناوس في القرن الثاني[8], وأوريجانوس في القرن الثالث[9].وكما يؤكد جيروم في القرن الخامس, فالطبيعي أن نعرف من ترجم الكتاب, وما مصداقيته؟!...وما مصداقية النص الذي بين أيدينا اليوم؟!..

إلا أن القديس جيروم يُفاجئنا بأن إنجيل متى موجود في زمانه ولكن باليونانية ولا يُعرف من ترجمه !![10], وبالرغم من أنه أشار إلى وجود نُسخة عبرانية له بمكتبة بامفيليا , إلا أنه لم يُشِر إن كان النص كما هو ام لا؟! ..

شهادة بابياس
طعن في إلهامية إنجيلي متى ومرقص

الطامة : انجيل متى العبري عِند بابياس .. ليس هو انجيل متى اليوناني الموجود اليوم :

بل إن هواجس عدم أمانة الترجمة أو ضياع المعنى والمتن الحقيقي يكون شِبه مؤكد إن عُدنا إلى مُقتطفات بابياس من اللوجيا التي كتبها متى .. بل إن اقتباس نص واحد من لسان بابياس , ليُعد طعنة مُحْكمة في إلهامية نص إنجيلي متى ومُرقُص , وشهادته ينقُلُها لنا عنه مؤرِّخ الكنيسة يوسابيوس القيصري أسقُف قيْصرية في كِتابِهِ تاريخ الكنيسة الفصل الثالث - ولنُعدد بعض المُلاحظات مما نقله من أقوال بابياس :

1- يذكُر يوسابيوس نقلاً من كتابات بابياس أكثر من قصة اخذها من اللوجيا التي كتبها متى بالعبرانية، وجميعُها تقريباً غير موجودة في انجيل متى اليوناني ..!!

2- إنجيل متى العبري الذي يعرِفُهُ بابياس غير الإنجيل اليوناني الذي عند نصارى اليوم , فقصة موت يهوذا وكأنه ما قرأها قط من إنجيل متى والتي تتناقض تماماً مع ما قاله بابياس .!!.

3- لا يرى بابياس إلهامية في الأناجيل المُترجمة لمتى , فكٌل ترجم الإنجيل على قدر استِطاعتِه ..إذاً الإنجيل اليوناني عِنْد بابياس مُترجم حسب الإستِطاعة وليس حسب الإلهام !!

4- يُفضل بابياس التقليد الشفهي... عن تِلك المكتوبة في زمانِه ... مما يعني الفوارِق الكُبرى بين المكتوب و المسموع !!!

5-يؤكد بابياس أن مرقس قد كتب ما تذكره ..!!

شهادة القديس إيرونيموس
طعن في إلهامية إنجيل متى
(لا يُعرف من ترجمه ؟! )

وعلى هذا وأد لنا بابياس الشهادة الوحيدة التي كنا قد نُعوّل عليها وهي سلامة المتن وهكذا كنا في حوارات سابِقة ومقالات مختلفة قد أثبتنا أنه لا يوجد عندهم سند أصلاً , وها هو الآن نرى أنه لا السند ولا المتن ..!! , فقد فقدوا شهادة السند وأصالة المتن ...

ثم يضع لنا جيروم الجواب النهائي للبحث في أصالة النص بإعترافه أن المخطوطات لا يُعرف من ترجمها ..[11] !!..وعلى هذا لم يبقى إلا التسليم بالنص الحالي الموجود في المخطوطات ودراسته إن كان هو نفسه قد طاله التحريف بعد ذلك أم لا..!!

وهكذا تظل الكنيسة بلا سند عندها او نص أصيل لما بين أيديهم من كُتُب إلا أنها ظهرت فجأة في نهايات القرن الثاني الميلادي , مُترجمة ضمن مجموعة من الأناجيل وصل عددها إلى قرابة الثمانين إنجيلاً[12] .وبالظن حار الآباء الأوائل في أيهم كلام الله ..فمن الكنائِس الأولى من آمن بانجيل واحِد ومنهم من آمن بانجيلين ومنهم من آمن بالأربعة , ومنهم من آمن بستة أناجيل و رُبما أكثر !! وما نملكه بين أيدينا اليوم من الأناجيل الأربعة هو ما اختير من هذه الأناجيل وكما عرفنا بلا سند وبلا دليل على الأصالة , وللأسف حتى هذه المخطوطات فهي ليست الترجمة الأولى للنص المفقود , وإنما هي تراجم تراجم التراجم.[13] فمن الشاهد على دقة ترجمة الكاتب وصحة نقله؟!...

لكِن ماذا عن هذه المخطوطات المفقودة الأصول والسند والمتن , هل اتفقت فيما بينها ومن هم كتبتُها ؟!!!

لنرى

حقائِق عن كتبة المخطوطات :

انعدام الدقة بين النُسّاخ ...وأكثر الكتبة جهلة باللغة التي ترجموا عنها:
في حين انعدم الشاهد على من ترجم الكتاب أو على مصداقية الترجمة , فإننا بسهولة نجد الشاهد على انعدام دقة الكاتب والناسخ بل وجهله باللغة التي يُترجم منها وإليها ,فمع ازدياد عدد المسيحيين الجُدد , وازدياد عدد الكنائس دعت الحاجة إلى الإسراع بنسخ الإنجيل وترجمته لمن لا يعرفون اليونانية إلى اللاتينية مما نتج عن هذا التسرع فقدان الدقة[14], وأكثر من ذلك أنه حدث أكثر من مرة كما يقول القديس أغسطينوس " كل من صدف وامتلك مخطوطة يونانية أو كل من توهّم أن لديه بعض المعرفة البسيطة بكل من اليونانية واللاتينية مهما كانت ضئالتها تجرّأ على الترجمة"[15]

النسخ الجماعي.......و للوثني نصيب في كتابة كلام الله !

و في القرن الرابع عندما أصبحت المسيحية مُعترفاً بها من الإمبراطورية الرومانية , أصبح من الطبيعي أن تقوم مصانع الكُتُب التجارية scriptoria بإنتاج نُسخ من كُتُب العهد الجديد, بحيث يجلس العديد من الكتبة مسيحيين وغير مسيحيين مُزوّدين بالمحابر والأقلام و الرقاع فيقومون بنسخ الكتاب سماعاً من المُحاضر أو القارىء الذي يقرأ عليهم النص ببُطء. وبهذه الطريقة يتم إنتاج العديد من الكُتُب دُفعة واحدة.[16]

تلخيص سريع لما سبق :

مما سبق نكون قد مررنا مرور سريع على تاريخ مُختصر عن الكتبة والنساخ للنص الإلهي , ولكِن بشهادات الآباء فقط , وعرفنا كيف ان النص العبري اختلف عن النص اليوناني , وكيف أن النص اليوناني ظهر فجأة بأيدي كتبة ومترجمين غير معروفي الهوية , ثم كيف بعد أن بدأوا في معرفة هويتهم , أنهم استخدموا الوثنيين ومصانعهم لكتابة كلام الله .....!!!!

للأسف لم تفق الكنيسة لكتابة كلام الله بيد المسيحي نفسه إلا في القرون المتأخرة , ولكِن بعدما فات الأوان , وبعدما أصبح هناك حتمية لنقد النص الكِتابي للعودة إلى أقرب نص قد يتفِق مع الأصل المفقود ....!!

[1]The Text of the New Testament, pp.8 Bruce M. Metzger (New York Oxford Press, 1992)
[2]The Text of the New Testament, pp.8 Bruce M. Metzger (New York Oxford Press, 1992)
[3] أقدم المخطوطات تعود إلى القرن الرابع (ويُرجح أن كاتبها هو يوسابيوس القيصري- وسنتناول ذلك فيما بعد).
[4] Irenaeus, Adversus Haereses 3.1.1
[5]Canon and Text of the New Testament, pp.318, 319.By Caspar Rene Gregory, D.D., LL.D. EDINBURGH: T. & T. CLARK, 38 GEORGE STREET.1907
[6]
[7] تاريخ الكنيسة ,يوسابيوس القيصري 3: 39 : 16
[8]Irenaeus, Adversus Haereses 3.1.1
[9] يوسابيوس القيصري- تاريخالكنيسة 6 : 25: 4 ص 274 - ترجمة القمس مرقص داود, مكتبة المحبة.."عرفت من التقليد أن أولها - يقصد الأناجيل الأربعة - كتبه متى ,الذي كان عشاراً , ولكنه فيما بعد صار رسولاً ليسوع المسيح وقد أعد للمتنصرين مناليهود , ونشر باللغة العبرانية "
[10]Jerome-Lives of Illustrious Men,362
[11]Ibid
[12] Bart D. Ehrman, Lost Gospels , Introduction.
[13] Bart D. Ehrman, misquoting Jesus ,p.10
[14]The Text of the New Testament, pp.14 Bruce M. Metzger (New York Oxford Press, 1992).
[15]On Christian Doctrine, in Four Books, by Saint Augustine, Publisher: Grand Rapids, MI: Christian Classics Ethereal Library, Vol.II, xi, 16 (pp.30).
[16]The Text of the New Testament, pp.15 Bruce M. Metzger (New York Oxford Press, 1992).

**صفي الدين** · 17 ينا, 2008, 07:37 م

السلام عليكم

فنوقِن ونُجزِم أنه حتى الاناجيل لم يصلنا مِنها إطلاقاً أي كتابات للعهد الجديد بخط كاتبيها الأصليين, لأنه لا يوجد أي مخطوطة للعهد الجديد قد كُتِبت على مدارج من ورق البردي أو البرشمان سواءاً كانت الكتابة منتظمة أو مسرعة[5].
وعلى هذا لا يوجد أي دليل مادي قد يُستدل به إن كان فعلاً قد كتب الكتبة الذين نُسِبت لهم هذه الكُتُب أم لا[6], بل لا يوجد ما يُشير إلى أنها كانت موجودة في القرن الاول الميلادي , وليس أدل على ذلك من بابياس تلميذ الرُسل والذي عرف إنجيل متى ومُرقس ولا يعلم شيئاً عن إنجيل لوقا ورسائل بولس....!!

وهكذا تظل الكنيسة بلا سند عندها او نص أصيل لما بين أيديهم من كُتُب إلا أنها ظهرت فجأة في نهايات القرن الثاني الميلادي , مُترجمة ضمن مجموعة من الأناجيل وصل عددها إلى قرابة الثمانين إنجيلاً[12] .وبالظن حار الآباء الأوائل في أيهم كلام الله

{وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً}

وعرفنا كيف ان النص العبري اختلف عن النص اليوناني , وكيف أن النص اليوناني ظهر فجأة بأيدي كتبة ومترجمين غير معروفي الهوية , ثم كيف بعد أن بدأوا في معرفة هويتهم , أنهم استخدموا الوثنيين ومصانعهم لكتابة كلام الله .....!!!!

**د.أمير عبدالله** · 21 ينا, 2008, 02:52 ص

وجزاكم الله خير الجزاء أخي الكريم ..

هذا الموضوع إختِصاراً هو لا يدرُس أخطاء الكُتاب .. حتى لا ينتظِر منه أحد الإخوة غيْر ذلِك .

ولكِن يدرُس مرحلة أقدم قليلاً ... وهي من هم هؤلاء الكُتاب أصلا ً ؟!!!!..

وهل عرفهُم ولو حتى أقدمُ الآباء ؟!!!..

**صفي الدين** · 21 ينا, 2008, 03:07 ص

السلام عليكم

ولكِن يدرُس مرحلة أقدم قليلاً ... وهي من هم هؤلاء الكُتاب أصلا ً ؟!!!!..

دمت لنا أستاذا فاضلا
بارك الله فيكم

**د.أمير عبدالله** · 25 ينا, 2008, 10:52 م

نموذج للتدليس الإسلامي ... يا فادي ؟!!....

سامحك الرب ...!!

فادي المسيحي الشاب المُناضِل , لا يكُف أبداً عن إثارة المُشكِلات وإقحام نفسِه فيما لا يقوى عليْهِ.

فادي و الفيتوري
مناظرة لا يُمكِن أن تُنسى ...!!

فادي و eeww2000
وإفحام وتشريد لا يُمكِن أن يُلغى ...!!

فادي الذي ارتدّ عن النصرانية وأسلم
ثم عاد لنصرانيتِهِ مرة أخرى ...!!

فادي الشاب المُتهوِّر المُندفِع
أكثر شباب المسيحية معرِفة بحُراس العقيدة ..!!

وأكثر المُكابِرين معرِفة
برجال حُرّاس العقيدة ..!

لا يُمكِن أن يكون قد عاد لأجل الحق ..!!
ولا يُمكِن أن يعتمِد الحق على كذِب ..!!

ولا أشُك أن الكذِب الذي يتعمّدهُ فادي ويتعمّد نعت غيرِهِ بِهِ
ما هو إلا مُحاولة يائِسة مِنه ليُعيد الثقة لنفسِه في عقيدتِهِ المسيحية

والتي تخلّى عنها يوماً ما في لحظة صحوة ....!!!

يا فادي أقسِم لك بالله لن ينفعْك ما أنت فيه مِن مكابرة وعِناد وكذِب وتضليل وكلها واللهِ مُحاولات يائِسة للتشبُّثِ بآخر قطرات المكابرة لعلك تُعيد الثِقة لنفسِك ...ولن تُغني عن عذاب الله , ولن تُغيِّر في الحق شيئاً !

وأعلم أن عذاب الله كبير.

فادي المُتحفِّز , المُندفِع : يتَّهِمُنا بالتدليس ...

فيقول

من حين لآخر اتصفح بعض المنتديات الإسلامية...

عنوان جذاب...

يلفت إنتباه القارىء...
مقدمة مُثيرة تزيد الإنسان تشوقاً...

و الخط الكبير و الألوان التى تُوحى و كأن هذا الموضوع هو الفريد من نوعه!!!

اقرأ الموضوعات , ارى الشبهات , فأبحث فى مصادرهم

البعض يتخيل ان المسيحى هذا شخص مُغيب لا يبحث ولا يجتهد فى بحثه ولا يملك أية مصادر او مراجع.

قرأت موضوعاً لمدير غفر العقيدة لا يوجد به حرف واحد صحيح بل كله تدليس x تدليس , حتى انه راودنى شك انه مُترجم للمقال فقط او إنه قمة التدليس فالأمر لم يعد به مجالاً لإحتمالية الجهل بل هو إما مُترجم دون ان يرجع للمراجع التى ذكرها او انه بذلك التدليس الذى يحاول ان يخدع به قراؤه!!!

يتبع

**(((ساره)))** · 26 ينا, 2008, 04:35 ص

في الحقيقة أنا لا أفهم كيف يتم إتباع عقيدة لا توجد دلائل مادية على صحتها ..

"أتمنى جداً " تعليق النصارى على مثل هذه المواضيع .. بدلاً من تأليف القصص التي لا تضر ولا تنفع ..

أشكرك د.أمير على هذا الموضوع القيم .. الذي خشيت افساده بتعليقي ..

متابعة بإذن الله ..

**د.أمير عبدالله** · 26 ينا, 2008, 06:34 ص

يُحزِنني هذه المواضيع التي تزايدت في الآوِنة الأخيرة
حتى باتت سِمة أساسية مِن سِمات المُحاوِر المسيحي

وهي نوعية تِلك الحِوارات التي تبدأ باتهام المحاور المسلم بالكذِب , ثم انهاء الحِوار بمسبته
دون تقديم أي دليل , إلا بعض الجُمل الواهية التي تنُم عن عصبية واضطِراب..!!!

وحقيقة لو توقّف الأمر على مسبتي فلا مُشكِلة بالمرة ... فلا يُمكِن أن أتبادل السباب

لكِن مع العزيز فادي ... فالوضع يختلِف تماماً
فهو لا يكتفي باتهام مُحاوِرِه بالكذِب ,
ولا يكتفي ولا يتورّع في سبِّ و تحقير رموزِ محاوِرِهِ إن خنقته الحقائِق
وإنما يتعمّد دوْماً الكذِب و التدليس ..!!

لِذا فليعْذُرني الإخوة , إن تغيّر الأسلوب قليلاً ..

لأنه هذه المرة , ليس موضوع حِواري وإنما هو موضوع أمانة وصدق مع النفس والآخرين
وأكثر ما أكرهُه .. هو أن يكون المحاور كذاب وخاين للأمانة ويخدع نفسه والآخرين ..!!!

لِذا مرة أخرى فليعْذُرني الإخوة , إن تغيّر الأسلوب قليلاً ..

ولآخر الموضوع بحول الله تعالى يظل احتِرامي للرموز المسيحية
قائِماً مهما كان المحاور المسيحي مُبتذلاً

______________________

تخيّلوا ..يا إخوة ... تخيَل يا زميلنا المسيحي الباحِث عن الحق
أن الموضوع كُلُّه , لم يستطيع المتفذلكون الرد فيه إلا على فقرة وحيدة فقط ...!!

وحين رد عليْها المِسْكين ... كذب ودلّس ....!!

مُتخيِّلين ؟!!

والمُصيبة أنه بعد ما كذب ودلّس .... مش يستخبى ...!

لا ... بل بكُل بجاحة يتهمنا نحن بالتدليس والكذِب ثم تحويل الحِوار لحلبة مُصارعة...!!

____________

أقسِم لك بالله يا فادي ,
أني يوم ما سأفكِّر للحظة أن أكذِب وأخدع مُحاوِريّ
فوالله سأعلِن انسحابي , قبل أن أفعلها
فاستِحالة أن أكذِب ..!!

التدليس و الكذِب ليس سِمة المُسلِم يا فادي .!

____________

قبلاً ... وقبل أن نغوص في الحِوار , لا ننسى أن نشكُر فادي على تقليدِ فريق حُراس العقيدة في أسلوب الكِتابة , فمناظرة الفيتوري لهُ علّمتهُ الكثير ...!!

____________
والآن لِنقل شُبهته كامِلة .
____________

**د.أمير عبدالله** · 26 ينا, 2008, 06:53 ص

حقائِق نؤكِّدها للقارىء الكريم قبل أن أرد على هذا الأسلوب المُبتذل و الإتهام الغير مقبول:

1- على جميع القراء الأفاضِل التدقيق في هذه النقطة : وهي أني تحدّثت عن كتبة القرون الأربعة الأولى , ولم نتطرق قط بأي حال مِن الأحوال حتى الآن لكتبة العصر البيزنطي و الذي يبدأ من القرن الخامِس حتى نهاية العصور الوُسطى ...!!

2- على جميع القراء الأفاضِل إدراك أن :النقطة بالتحديد التي يُهاجِمنا فيها فادي ... أتحدَّث أنا فيها عن القرن الرابِع فقط ... يعني لا علاقة لها بالعصر البيزنطي و القرون الوُسطى ...!!

مِن السُخْف بل من الغباء المُستفحل أن ياتي شخص ويقول: " أنت كذاب ومُدلِّس يا أمير عبدالله , لأنك تقول أن كتبة القرن الرابع كذا وكذا , في حين أني بحثت فوجدت أن كتبة القرن السادس والسابع إلى نهاية القرن السادس عشر كانوا كذا وكذا ..!! "

معقول ؟؟؟!!!!!... يا حسرة على هذه العقول .... ده غباء بعيد عن السامعين ....!!...

حين أتحدث عن القرن الرابع ..
يبقى مالي ومال القرن السابع و العصر البيزنطي ؟!!!!!

حين أتحدث عن القرن الرابع حين كان الكتبة يُستأجرون بالدنانير ..
يبقى مالي ومال القرن السابع و العصر البيزنطي حين صار الكتبة هم الرهبان يا بعيد ؟!!!!!...

عنوان الموضوع يخرُم العين أنه في القرن الرابِع ؟!!!
مالي ومال العصر البيزنطي يا أفندي!!..

**د.أمير عبدالله** · 26 ينا, 2008, 07:27 ص

و الآن لنُنهي الموضوع بصفعة حق لا تُرد

بروس ميتزجر بِكُل تأكيد قال ذلِك في نهاية ص 14 , و أكمل كلامُه في ص 15...!!!

___________________

وما حدث هو أني أشرت إلى نهاية الكلام في ص 15، وكان يجِب أن أشير قائلاً ( 14 , 15 ).

__________________________

لكِن المُشكِلة هي :

أن المسيحي فادي يعلم جيِّداً أن بروس ميتزجر قال ذلِك

تفضّلوا :

يتبع

**د.أمير عبدالله** · 26 ينا, 2008, 07:39 ص

قُلنا أن المُشكِلة هي :

أن المسيحي فادي يعلم جيِّداً أن بروس ميتزجر قال ذلِك

لِماذا؟!!!

لأنّهُ كان الأولى بدلا من أن ينتقل من صفحة 15 إلى صفحة 16 , كان أولى به أن يرجع الى ص 14 , لأن بداية الكلام فيها , وبدون أن يقرأ ص 14 , لا يُمكِن ان يفهم أساساً مِن السياق عن أي زمان يتحدّث النص في النصف الأعلى من الصفحة 15 ..

اما الإنتقال للصفحة 16 , فهو إنتِقال غير مُبرّر لأنها تتحدث عن نُقطة جديدة وهي العصر البيزنطي ...!!

مما يعني ان البعيد قرأ وبيستعبط ...!!

ثـُمّ ....

حين يدّعي (اني كذاب ) ودليلُه على كذبي :
"أن بروس ميتزجر يتكلم عن النساخ وأجرة الناسِخ "

وفجأة يقول :
" أن الكتبة في العصر البيزنطي هم الرُهبان ...!! "

ثم فجاة يدّعي ادِّعاء عارٍ من الصِّحة :
" وهو ان الرهبان كانوا في غرف منفصلة عن غرف الكتبة المأجورين "

ثم ببساطة يتّهِمني أنا بالتدليس ..!

فهنا هو أحد إثنين :

إما جاهِل
أو كذاب مُتعمِّد الكذِب

فهو جاهِل أو كذاب إن ظن أو تعمد إدعاء أن :
الرُهبان والكتبة المأجورين كانوا يعملون في نفسِ الزمان ..!!

و الصواب أن :
الكتبة المأجورين كانوا يعملون بطريقة الإملاء Dictation في القرون الأولى , أما في العصر البيزنطي , فصار الكتبة هم الرُهبان فقط ...!!

ما الحاجة إلى كتبة إن كان سيقوم بالمهمة الرُهبان ؟.!!

أم أنك ظننت أن الرُهبان يُستأجرون ... يا أجير الجهل ؟!!....

إن كان الرُهبان سيقومون هم بالكتابة فلا حاجة لتأجير كتبة يا عزيزي..!

القِصة وما فيها

أنك خلط جاهِلاً أو مُتعمِّداً , بين القرون الأربعة الأولى ...
وبين العصر البيزنطي .. والذي وأد مخطوطاتِهِ .... ظهور الطِباعةِ ....!!

**د.أمير عبدالله** · 26 ينا, 2008, 08:02 ص

أخيراً .... ولله الحمد و المنة .... يستطيع اي مُسلِم بالمراجِع التي أضعها ويضعها فريق حراس العقيدة , أن يُقيم الحُجة على كُل ضال .... فلن نخذِل مُسلِما اعتمد على مرجع لنا ابدا بحول الله تعالى .

وهكذا يتجلّى حقيقة المحاوِر المُسلِم , وحقيقة من يتحدّثون بِلِسان القس عبدالمسيح بسيط ...

____________________________________

الآن يا فادي ... ما رأيُك.؟!!!
من المُدلِّس و من الصادِق؟!!

هل تستطيع ان تقول مرة أخرى للمسيحي , او حتى ان تُسوِّل لك نفسك ان تهمِس لنفسِك بان بروس ميتزجر لم يقُلها ؟!!

أشكُرك

_______________________

وكان للوثني نصيبٌ في كتابة كلمات الله

النسخ الجماعي.......و للوثني نصيب في كتابة كلام الله !

و في القرن الرابع عندما أصبحت المسيحية مُعترفاً بها من الإمبراطورية الرومانية , أصبح من الطبيعي أن تقوم مصانع الكُتُب التجارية scriptoria بإنتاج نُسخ من كُتُب العهد الجديد, بحيث يجلس العديد من الكتبة مسيحيين وغير مسيحيين مُزوّدين بالمحابر والأقلام و الرقاع فيقومون بنسخ الكتاب سماعاً من المُحاضر أو القارىء الذي يقرأ عليهم النص ببُطء. وبهذه الطريقة يتم إنتاج العديد من الكُتُب دُفعة واحدة.[16]

**د.أمير عبدالله** · 26 ينا, 2008, 11:21 ص

أحياناً نسمع جُمَل تفوّر الدم , كأن يقول فادي , أن بروس ميتزجر لم يهجُر المسيحية برغم هذا كُلِّه , وكأن مقياس الأفاضِل المسيحيين لصِدق أو كذِب الكلام هو هجرُه للمسيحية او لا ..!! منطق غريب وعجيب ... !!

ولو كان بروس ميتزجر أو غيره من علمائِكم هجر المسيحية , كُنت ستقبل بِه مِنّا حُجة عليْك ؟!!! .. لو كفر سيعلو الصراخ " المُسلِم لا يعتمِد إلا على الكافِر والمُهرطِق " , ولو ظلّ مؤمِن و استعنا بِهِ كمرجِعية ... سيتعالى الصُراخ مرة طعناً في عِلمِْهِ او تقولون " وهل يثحْسَبُ عليْنا عالِماً ؟! " , وصار مِقياس العِلْم عِند كل مُحاوِر مسيحي هو أن يكون كلامُه على الهوى .... ياريت , ما كان أحد غلب ...!!!

ثم هجر المسيحية او لم يهجُر .... هل يطعنُ هذا في عِلمِه ؟!! أو يُغيِّر من الحقائِق و الدِّراسات شيء ؟!!.. بالتأكيد لا .. سيظل بروفيسور وعلّامة مخطوطات يونانية سواء آمن أم كفر ... سواءاً جاء على هواك أو خالفك ... سواءاً تراه علامة او تراه بياع بطيخ ...!!

وسيكون حُجّة على كُل مسيحي وهو كافِِر أو وهو مؤمِن , لأنه لم يخترِع من جيبُه , ولم ينفرِد بما خالف بِهِ الجماعة , وإنما يقول ما قالهُ كل من سبقوه , وكل من أتوا بعده .... هو حُجّة على كُل من لا يستطيع فك الخط اليوناني أصلاً ....!!!

لكِن لو كان المقياس في الصِدْق عِنْد فادي وحدهُ هو هل كفر أم آمن ... فتفضّل يا عزيزي : تِلميذُه المِغوار , بارت إيرمان , رئيس قسم الدراسات الدينية في جامعة شمال كارولينا وأحد المراجع المعدودة في العالم في تاريخ العهد الجديد والكنيسة الأولى , لقد كفر بالمسيحية وطلّقها بالثلاثة ... لا لِشيء إلا مما شاهدهُ مِن مصائِب الكتبة ونُساخ المخطوطات .. وبارت إيرمان وبروس ميتزجر اشتركا معاً في كتاب رائِع غير مسبوق عن قانونية العهد الجديد ....!!!

وإيمان أو كفر بارت إيرمان لن يُلْغي قط , أنه مِن علماء الكِتاب المُقدّّس ,
فالعِلم ليست شهادة تُعطى بالإيمان والكُفر يا عزيزي فادي ..!!

لننظُر ماذا يقول بارت إيرمان ... رئيس قسم الدراسات الدينية في جامعة شمال كارولينا ... الذي كفر بالمسيحية :

" كلما تعمقت في دراسة مخطوطات الكتاب المُقدس أكثر , كلما أدركت تماماً كيف أن النص قد تبدل جزرياً عبر السنين بايدي الكتبة, والذين لم يصونوا الكتاب وحسب بل غيروا فيه"[1].

لكِن لِندع هذا الكافِر المُهرطِق ... جانِباً ... ولننظُر إلى علامة آخر من أعمِدة المخطوطات و نقد النص الإنجيلي ....

كورت آلاند و زوجتُه باربرا آلاند
Kurt Aland & Barbara Aland

وهو صاحِب النسخة النقدية اليونانية الشهيرة: (أو لنقُل النص الأكثر تعقيداً )
Nestle- Aland text

يقول كورت ألاند Kurt Aland في كِتابِهِ نص العهد الجديد :

" مِن المُسلّمات الأساسية في تاريخ النص الإنجيلي , أنهُ بِمُجرّد ظُهور أختلاف أو قِراءة جديدة فإنها تتغلغلُ في التقليدِ وترفُض أن تختفي وتستمِر , ويُخلِّد الاختلاف نفسهُ عبر القرون . إن أحد أكثر سمات النص الانجيلي هو الالتِصاق (كالغراء)" [2]

ويقول أيضاً :

"ان النص الانجيلي لا يميل إلى الزيادة و النمو فحسب بل يُصقِل نفسه ويتغلغل بتقنية فنية مُنْسجِماً مع قواعِد اللغة اليونانية"[3]

من نحتاج للشهادة أكثر من هؤلاء وهم أئِمة وأعمِدة الدراسات الإنجيلية.... علامة التاريخ الكنسي , وعلامة النقد النصي ؟!!!

بروفيسور كافر و بروفيسور مؤمِن
علامة مُهرطِق و علامة آخر مُحافِظ ..!!

جميعُهُم , بل جميع أئِمتِك الذين تعتمِد عليهِم , سواءاً آمنوا بالنص البيزنطي أو كفروا بِه أو آمنوا بالنص السكندري أو كفروا بِه ..!!!

جميعُم يعترِفون بمصائِب النُسّاخ
وبضياع النص الإنجيلي الأصلي للأبد ...!!!

آخِر ما نقبلُهُ هو مكابرة العامي المسكين , آخر ما نقبلُه هو التعالُم , وادّشعاء العِلم وأكثر أماني المُدِّعين إنه يفك الحرف ... آخِر ما نقبله , أن ينتقِد عامي مُرتد هؤلاء العلماء الذين أفنوا عُمْرَهُم في ما هم فيه لِأجلِك ولأجل الأجيال القادِمة , لا يُمكِن أن يكونوا خونة , أو كذبة ...

من استمر مِنهُم على إيمانه , لا تفرِق معه أن يتغير النص أولا , ومن كفر , هو من ليس لديْه أدنى استِعداد أن يتعبّد في ميثولوجيا أكبر أمانيها هو القرن الميلادي الرابِع وما قبلهُ أوهام ...!!

نسأل الله تعالى الهِداية لكُل مسيحي , ولِكُل باحِثِ حق .... وأخيراً , يا فادي , لستُ عدُوّك صدِّقني , وتقبلّ أسلوبي من أب لإبنِه ...

واعلم أنّا ما وُجِدنا هُنا .... والله إلا لك ولِغيْرِك ولِأجلِ أن يهْدِيَك الله ..لا تُكابِر ولا تُعانِد ولا تُجادِل فيما ليْس لكِ بِهِ عِلْم .. وارأف بِحالِك وأعِد حِساباتِك ...!

_____________________________

[1]Bart D. Ehrman, Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why

(HarperSanFrancisco, 2005), p. 207

[2]Kurt Aland & Barbara Aland "Text of the New Testament: An Introduction to the Critical Editions and the Theory and Practice of Modern Textual Criticism",2nd ed. Translated by Erroll F. Rhodes (Grand Rapids Michigan, 1989.), p.56

[3]Kurt Aland & Barbara Aland "Text of the New Testament, An Introduction to the Critical Editions", p.292

**صفي الدين** · 26 ينا, 2008, 10:18 م

السلام عليكم

لستُ عدُوّك صدِّقني , وتقبلّ أسلوبي من أب لإبنِه ...

و نِعم ألاستاذ
و نِعم الاسلوب
و لينك تقرأبتمعن يا سيد فادى سواء فى المعلومات أو الاسلوب أو الادب
بارك الله لك فى بيتك و فى اهلك و ولدك أستاذنا د/أمير عبدالله

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قانون أسفار الكتاب المقدس في أقدم مخطوط سرياني كامل بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 26 أغس, 2024, 04:22 م	ردود 0 34 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 26 أغس, 2024, 04:22 م
استعمال عدد الاختلافات بطريقة خادعة بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 22 أغس, 2024, 05:40 ص	ردود 0 44 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 22 أغس, 2024, 05:40 ص
مقالات ويكيبيديا بالعربية عن التحريفات في العهد الجديد بواسطة زين الراكعين ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 10 يول, 2024, 10:33 م	رد 1 46 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة زين الراكعين 10 يول, 2024, 10:50 م
ماذا عن نص الغالبية ؟ Majority Text - ميشيل د. مارلو (مترجم) بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:26 م	ردود 0 47 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 26 يون, 2024, 04:26 م
النقد النصي وأثره في الوحي والعصمة - أيمن تركي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:00 م	ردود 0 69 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 26 يون, 2024, 04:00 م

من هم كتبة مخطوطات الكتاب المُقدس ونُسّاخه..عبر القرون

عن الكاتب

من هم كتبة مخطوطات الكتاب المُقدس ونُسّاخه..عبر القرون

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة