اختبار بسيط لعابدات يسوع .. ممنوع دخول الشباب المتهور

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Habeebabdelmalek مسلم اكتشف المزيد حول Habeebabdelmalek
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد البيروتي
    2- عضو مشارك
    • 18 ماي, 2008
    • 236
    • مهندس
    • مسلم

    #76
    المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد
    ضوابط تفسير الكتاب المقدس : -
    1- الالمام الكامل بالعلم المسيحي ( الكتاب المقدس بشقيه و الاسفار الغير قانونية )
    2- قوة اللغة ,
    3- دراسة اسباب النزول .
    4-دراسة ما كان سائد في زمن الكتاب المقدس من اقوال او عادات .
    5-وضع كل الاحتمالات لتفسير اية . ( اما ان تكون رمزية او حكم او مثل او حوار او قصة او حكمة )
    أود ان ادلي برأيي المتواضع في هذا الاقتباس -وهو مهم جدا من جهة نظري

    اذن من نتيجة الحوار لدينا معايير (Standards) يبنى عليها كل تفسير لأعداد الكتاب المقدس

    وهي الاخت " احب الله " تبني عليها التفسير

    فهل هذه معايير مقبولة أم تريدون مناقشة تلك المعايير ؟

    ما رأيكم ان تكون تلك المعايير نقطة بداية لتفنيد أي تفسير نبني عليه آرائنا ؟

    وشكراً

    تعليق

    • م /الدخاخني
      إدارة المنتدى
      • 17 يون, 2006
      • 2724
      • مهندس
      • مسلم

      #77
      بسم الله الحمن الحيم والحمد لله رب العالمين
      وبعــــــــــــــــــــد

      يا ضيفنا
      دعك من الكلام المرسل فكلنا نعف ما يقال وأكث
      سؤالي كان واضح ومحدد
      النص
      حرفي أم مجازي


      إختاري فقط ولا داعي للشرح سنتناول الشرح فيما بعد .

      يتبع...............
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 02:45 م.
      بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

      (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

      تعليق

      • أحب الله سيرافقك الىالابد
        عضو مسيحي نشيط
        • 25 ماي, 2008
        • 333

        #78
        لن اختار اسفة لك ان تقرأ ردي و ترد عليه هذا ما عندي .
        "طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي عَثَرَ عَلَى الْحِكْمَةِ وَلِلرَّجُلِ الَّذِي أَحْرَزَ فَهْماً" "لأَنَّ مَكَاسِبَهَا أَفْضَلُ مِنْ مَكَاسِبِ الْفِضَّةِ، وَأَرْبَاحَهَا خَيْرٌ مِنْ أَرْبَاحِ" "الذَّهَبِ الْخَالِصِ."

        تعليق

        • محمد البيروتي
          2- عضو مشارك
          • 18 ماي, 2008
          • 236
          • مهندس
          • مسلم

          #79
          أخوتي المسلمين الكرام :

          لماذا لا نتفق على معايير ملزمة لتفسيير الكتاب المقدس حتى لا نتهم بالالتفاف على النصوص وتأويلها بغير معناها؟

          لنبدأ بمناقشة المعايير حتى نخرج بنيجة مرضية لجميع الاطراف.

          أرجوا أخذ اقتراحي بعين الاعتبار

          تعليق

          • صفي الدين
            مشرف المنتدى
            • 29 سبت, 2006
            • 2596
            • قانُوني
            • مُسْلِم حُرٍ لله

            #80
            السلام عليكم
            "وأما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم، فأتوا بهم إلى هنا، واذبحوهم قدامي"
            تفسير تادرس يعقوب الملطي:
            "إن كل من له يُعطى" . من له الإيمان يُعطى معرفة، ومن له معرفة يُعطى حبًا، ومن له الحب يُعطى الميراث.
            القديس إكليمنضس السكندري
            "وأما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم، فأتوا بهم إلى هنا، واذبحوهم قدامي" [27].
            ليته لا يهمل أحد في مقابلة الملك لئلا يُطرد من حجال العريس.
            ليته لا يوجد بيننا من يستقبله بكآبة، لئلا يُدان كمواطنٍ شرير يرفض استقباله كملكٍ عليه.
            لنأتِ إليه معًا ببهجة، ولنستقبله بفرح، ونتمسك بوليمتنا بكل أمانة.
            "أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي"
            تفسير انطونيسوس فكري:
            المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها. ولقد ذبحهم تيطس فعلاً سنة 70م. إن الذين يساقون إلى الذبح هو الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم. ولنرى كم الوزنات والأمناء التي أعطاها الله لليهود (أنبياء/ كهنوت/ هيكل/ معجزات/ إنتصارات إعجازية على أعدائهم/ ناموس/ شريعة/ أرض مقدسة/ وصايا لو نفذوها لعاشوا في سعادة/ مملكة آمنة/ خيرات مادية أرض تفيض لبناً وعسلاً..) فماذا فعلوا؟ هؤلاء لم يضعوا مناهم في منديل، بل ضيعوا كل ما أخذوه وأخيراً صلبوا المسيح. لقد صاروا في وحشية، وكما ذبحوا المسيح في وحشية صارت في طبعهم، قاموا في حماقتهم، إذ قد فقدوا كل حكمة، بقتل الضباط الرومان إنتظاراً لأن الله يرسل لهم المسيا ينقذهم، إذاً فحماقتهم ووحشيتهم التي تعاملوا بها مع المسيح، تعاملوا بها مع ضباط روما، لكن المسيح غفر لهم على الصليب، أما روما فذبحتهم بحسب ما يستحقوا.
            و مَرَة اخرة لِمن كان لَه بصر و القي السمع و هو شَهيد:
            المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها. ولقد ذبحهم تيطس فعلاً سنة 70م. إن الذين يساقون إلى الذبح هو الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم.

            مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

            تعليق

            • بنت عيسى
              2- عضو مشارك
              • 24 ماي, 2008
              • 100
              • طالبة جامعية...ادب انجليزي

              #81
              م /الدخاخني
              اللي بيعجبني بشرح الراهبة انه بكل بساطة صحيح...
              وانها مش مدعية..
              وان لاقت غلط بشرحها بتحكي انه غلط وبتعترف مش بتجادل عالفاضي....
              وبالنسبة لسؤالك "الجانبي"... انا طالبة جامعية...



              تعليق

              • بنت عيسى
                2- عضو مشارك
                • 24 ماي, 2008
                • 100
                • طالبة جامعية...ادب انجليزي

                #82
                محمد البيروتي
                النصوص بالانجيل 3 انواع:
                نصوص صريحة وممكن فهمها من دون ما تتعب بشرحها...وهي واضحة كتير متل قوله:
                5 «وَمَتَى صَلَّيْتَ فَلاَ تَكُنْ كَالْمُرَائِينَ، فَإِنَّهُمْ يُحِبُّونَ أَنْ يُصَلُّوا قَائِمِينَ فِي الْمَجَامِعِ وَفِي زَوَايَا الشَّوَارِعِ، لِكَيْ يَظْهَرُوا لِلنَّاسِ. اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُمْ قَدِ اسْتَوْفَوْا أَجْرَهُمْ! 6 وَأَمَّا أَنْتَ فَمَتَى صَلَّيْتَ فَادْخُلْ إِلَى مِخْدَعِكَ وَأَغْلِقْ بَابَكَ، وَصَلِّ إِلَى أَبِيكَ الَّذِي فِي الْخَفَاءِ. فَأَبُوكَ الَّذِي يَرَى فِي الْخَفَاءِ يُجَازِيكَ عَلاَنِيَةً. 7 وَحِينَمَا تُصَلُّونَ لاَ تُكَرِّرُوا الْكَلاَمَ بَاطِلاً كَالأُمَمِ، فَإِنَّهُمْ يَظُنُّونَ أَنَّهُ بِكَثْرَةِ كَلاَمِهِمْ يُسْتَجَابُ لَهُمْ. 8 فَلاَ تَتَشَبَّهُوا بِهِمْ. لأَنَّ أَبَاكُمْ يَعْلَمُ مَا تَحْتَاجُونَ إِلَيْهِ قَبْلَ أَنْ تَسْأَلُوه
                وامثال مليئة بالرموز...ومنها قصص يسوع...
                القصص اللي رواها لنا وامثاله...

                ونصوص بين الصريحة وبين الامثال...
                متل النص المعطى اللي استخدم بيه يسوع اسلوب المبالغة والمثل حتى يشرح لنا قيمة اخلاقية...
                يللي هي التسامح....
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 02:45 م.



                تعليق

                • بنت عيسى
                  2- عضو مشارك
                  • 24 ماي, 2008
                  • 100
                  • طالبة جامعية...ادب انجليزي

                  #83
                  صفي الدين
                  يا ريت تقرا القصة اللي جاءت منها هذه الجملة...
                  القصة رمزية وبيها قيم اخلاقية...
                  بس كمان هي ترمز لنهاية اليهود...مش لانه يسوع عاقبهم انما لانه الله عاقبهم لانهم تركوه..
                  وتركوا الدين الحقيقي والايمان بالله وغرقوا بالخطايا ...
                  نصيحة: لما بدك تفهم اية من الانجيل لا تقرا شرح الاية وبس....
                  انما اقرا اللي قبلها واللي بعديها كمان....



                  تعليق

                  • صفي الدين
                    مشرف المنتدى
                    • 29 سبت, 2006
                    • 2596
                    • قانُوني
                    • مُسْلِم حُرٍ لله

                    #84
                    السلام عليكم

                    المشاركة الأصلية بواسطة بنت عيسى
                    صفي الدين


                    يا ريت تقرا القصة اللي جاءت منها هذه الجملة...
                    القصة رمزية وبيها قيم اخلاقية...
                    بس كمان هي ترمز لنهاية اليهود...مش لانه يسوع عاقبهم انما لانه الله عاقبهم لانهم تركوه..
                    وتركوا الدين الحقيقي والايمان بالله وغرقوا بالخطايا ...
                    نصيحة: لما بدك تفهم اية من الانجيل لا تقرا شرح الاية وبس....
                    انما اقرا اللي قبلها واللي بعديها كمان....

                    بعدها و قبلها ماذا يا استاذة أنا اتيتك بتفسير أحبار النصارى و تقولي اقرأ القِصة!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟
                    هنا تفسير واضح جدا يقول فيه المُفَسِر أن المَسيح يُصدِر الحُكم على أورشليم و قال انهم سيقوا الى الذبح وأن هذا مَصيرهم
                    مِن ناحية اخرى يا سيدة يا فاضلة أرى في كتابتك ردود توحي بأن المُسلمين يُهاجِمون المسيح علية السلام و هذا افتراء فنحن لا نُهاجم لا المسيح الرسول العظيم الذي يُعَد واحِد مِن أولي العَزم و صاحب الانجيل و صاحِب المُعجزات العظيمة عليه و على نبينا أفضل الصلاة و أتم التَسليم و لا كِتابه الانجيل إنما نُناقِش ما جاء فيما يُسمى العهد الجديد و الذي كُتِب بواسِطة اناس غير مَعلومين سيما لوقا صاحب هذه العِبارة في الاصحاح 19 الفقرة 27 و مدى نِسبتها للمسيح عليه السلام
                    فما نَعرِفه أن اقامة حدود الله أو أي قِتال يبدأ بِتحذير و ينتهي الى نصر أو مُعاهدة أو مُهادنة سمِها ما شِئت انما أن يكون الحال إما الأعتراف بِشخص كملك أو الذبح و لا يوجد حَل وسط فكلام فيه نَظر و يَجب البحث عَن مَصدره و تحليله حَيث يَصعب جدا نِسبته للمسيح عليه السلام أو على الأقل في شَكله الحالي
                    أما أن تقولي لي اقرا قِصص أو ما سبق النص أو تلاه بَعد عَرض التفسير الذي يؤيد وِجهة نظرنا في عدم امكانية الرمزية في هذا النص و أن الذبح وعدا ماديا و نُفِذ ماديا ففيه استخفاف كبير بِعقول القُراء
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 02:42 م.
                    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                    تعليق

                    • القبطان المسلم
                      مُشْرِف في أجازة
                      • 18 ماي, 2008
                      • 491
                      • مسلم

                      #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

                      ضوابط تفسير الكتاب المقدس : -
                      1- الالمام الكامل بالعلم المسيحي ( الكتاب المقدس بشقيه و الاسفار الغير قانونية )
                      2- قوة اللغة ,
                      3- دراسة اسباب النزول .
                      4-دراسة ما كان سائد في زمن الكتاب المقدس من اقوال او عادات .
                      5-وضع كل الاحتمالات لتفسير اية . ( اما ان تكون رمزية او حكم او مثل او حوار او قصة او حكمة )
                      عفواً أختنا الراهبة

                      هل هذه الضوابط ذكرها علماء المسيحية؟ مَن ذكرها؟ وما هو المرجع لو سمحت؟ وهل هي متفق عليها بين جميع المسيحيين؟

                      ولو كانت من بنات أفكارك .. فكيف تنصّبين نفسك واضعة نظريات لا يعرف عنها إخوانك في الدين شيئاً!

                      ملحوظة: سألتك من قبل بخصوص قولك إن الإنجيل ((نزل)) على المسيح ... و ((نزلت هذه الآية)) .. وقلت لك: عن أي إنجيل تتحدثين؟ وهل في المسيحية أن الآيات تنزل من السماء على المسيح؟

                      وهذا يتطلب منك توضيحاً لاستخدامك الخاطئ لعبارة (أسباب النزول) !!

                      انتظرت أن تجيبي .. لأنك أوضحت أنك هنا لتجيبي وتوضحي .. مع أن مداخلتي ليس بها سخرية، فلماذا أهملتها؟

                      مع خالص الشكر

                      تعليق

                      • امادو
                        3- عضو نشيط
                        • 17 أبر, 2008
                        • 377
                        • مسلم

                        #86
                        الزميلة بنت عيسى
                        أولا : لك و لجميع الاخوة هذه المعلومة :
                        لا يوجد عندكم في الإنجيل ما يسمى بالآيات و لا توجد في الترجمات الأخرى لفظ آية ، إن ما عندكم هو نصوص أو أعداد .
                        ثانيا : ما هي الإضافة الجديدة من ذكرك لمجموعة النصوص أو القصة التي تنتهي بالنص المذكور في لوقا ؟؟؟ ، و الذي مؤداه التناقض بينه و بين النص الذي يتحدث عن التسامح و محبة الأعداء ؟؟؟
                        إلى الزميلة الراهبة :
                        أولا: أنا ألتزم حدودي مع الجميع و الأمر لا يتوقف عندك و لكن بلغ بك التطاول حتى تذكري البيوت ، و لعلمك بيوتنا نحن المسلمين معيشة اليوم فيها بمائة سنة مثل معيشة غيرهم من الود و الرحمة .
                        النقد الذي ذكرتيه بالحرف الواحد يختص كما ذكرت بالصبر عند الاستضعاف و شتان بين الصبر عند الاستضعاف و بين محبة الأعداء و التسامح معهم و العفو عنهم و خلع الأثواب و الأردية لهم لإرضائهم .
                        ثانيا : هناك محاولات منكم للتشبه بالقرآن كما ذكرت في بداية الكلام أنه لا توجد عندكم آيات كما أنه شتان بين القرآن و غيره من حيث الوحي و التنزيل و التفسير و الثبوت و القصص و الأمثال و الله لا يستوي كلام الخالق مع كلام المخلوق كما لا يستوي الظلمات و النور و لا الظل و لا الحرور .
                        ثالثا: لك أن تتكلمي في القرآن للتساؤل و المعرفة و ليس للمقارنة بدون علم .
                        إلى هنا و بعد تطاولك انتهت ردودي معك...أمادو
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 2 نوف, 2020, 02:40 م.
                        يارب إن عظمت ذنوبى كثرة .........فلقد علمت بأن عفوك أعظم
                        إن كان لايرجوك إلا محسن .........فبمن يلوذ ويستجير المجرم
                        أدعوك ربى كما أمرت تضرعا .........فإذا رددت يدى فمن ذا يرحم
                        ما لى إليك وسيلة إلا الرجا ...........وجميل عفوك ثم أنى مسلم
                        كتاب رؤية عصرية لقضايا كتابية فى الميزان
                        (المختصر المفيد)

                        تعليق

                        • القبطان المسلم
                          مُشْرِف في أجازة
                          • 18 ماي, 2008
                          • 491
                          • مسلم

                          #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة القبطان المسلم
                          عفواً أختنا الراهبة

                          هل هذه الضوابط ذكرها علماء المسيحية؟ مَن ذكرها؟ وما هو المرجع لو سمحت؟ وهل هي متفق عليها بين جميع المسيحيين؟

                          ولو كانت من بنات أفكارك .. فكيف تنصّبين نفسك واضعة نظريات لا يعرف عنها إخوانك في الدين شيئاً!

                          ملحوظة: سألتك من قبل بخصوص قولك إن الإنجيل ((نزل)) على المسيح ... و ((نزلت هذه الآية)) .. وقلت لك: عن أي إنجيل تتحدثين؟ وهل في المسيحية أن الآيات تنزل من السماء على المسيح؟

                          وهذا يتطلب منك توضيحاً لاستخدامك الخاطئ لعبارة (أسباب النزول) !!

                          انتظرت أن تجيبي .. لأنك أوضحت أنك هنا لتجيبي وتوضحي .. مع أن مداخلتي ليس بها سخرية، فلماذا أهملتها؟

                          مع خالص الشكر
                          أرجو الرد والتوضيح بدلاً من الدخول في تشتتات ...

                          تعليق

                          • أحب الله سيرافقك الىالابد
                            عضو مسيحي نشيط
                            • 25 ماي, 2008
                            • 333

                            #88
                            لا يا اخي لكن لو قرأت كتب التفاسير سيتضح لك ان هذا يكفي لفهم و تفسير الكتاب المقدس .
                            "طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي عَثَرَ عَلَى الْحِكْمَةِ وَلِلرَّجُلِ الَّذِي أَحْرَزَ فَهْماً" "لأَنَّ مَكَاسِبَهَا أَفْضَلُ مِنْ مَكَاسِبِ الْفِضَّةِ، وَأَرْبَاحَهَا خَيْرٌ مِنْ أَرْبَاحِ" "الذَّهَبِ الْخَالِصِ."

                            تعليق

                            • باحث سلفى
                              =-=-=-=-=-=

                              حارس من حراس العقيدة
                              • 13 فبر, 2007
                              • 5183
                              • مسلم (نهج السلف)

                              #89
                              لا يا اخي لكن لو قرأت كتب التفاسير سيتضح لك ان هذا يكفي لفهم و تفسير الكتاب المقدس .
                              ليس كل تفسير من أهواء الرهبان والقساوسة مقبول
                              أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                              الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                              كتب وورد
                              هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                              للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                              تعليق

                              • القبطان المسلم
                                مُشْرِف في أجازة
                                • 18 ماي, 2008
                                • 491
                                • مسلم

                                #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد
                                لا يا اخي لكن لو قرأت كتب التفاسير سيتضح لك ان هذا يكفي لفهم و تفسير الكتاب المقدس .


                                لماذا تنتقين ما تجيبين عنه؟

                                لماذا لم تعطيني جواباً على كيفية نزول الإنجيل؟ ونزول الآيات على المسيح؟

                                لماذا لم تعطيني جواباً على عبارة (أسباب النزول) وفقاً للمسيحية؟

                                ثم يا أختنا الراهبة التي تفرغت للعبادة والدراسة ..

                                يتضح من جوابك أنك وضعت هذه الضوابط باجتهادك الشخصي، ولم تنقليها عن عالم من علماء المسيحية!!

                                أنت إذا أردت أن تعرفي ما هي ضوابط تفسير القرآن، فسوف نحيلك إلى العديد من المصادر الصريحة التي قننت التفسير من قديم.

                                هل عندكم نفس الشيء في تفسيركم؟ أم مجرد استعانة المفسّر بالروح القدس في تفسير؟

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, منذ 3 أسابيع
                                ردود 0
                                34 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 16 ماي, 2024, 01:18 ص
                                ردود 0
                                19 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 13 ماي, 2024, 08:21 م
                                رد 1
                                40 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وداد رجائي
                                بواسطة وداد رجائي
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 4 ماي, 2024, 02:25 ص
                                ردود 0
                                44 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 أبر, 2024, 11:20 م
                                رد 1
                                62 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...