سؤالين بارك الله فيكم

**الفيتوري** · 26 يون, 2006, 03:58 م

هل علاقه يوسف النجار بمريم بدأت قبل ولاده المسيح أم بعدها ؟؟

قبل اخي
اما الأخر سأبحث لك ان شاء الله .

**د.أمير عبدالله** · 26 يون, 2006, 04:18 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموثق أخي الحبيب أنها تزوجت بيوسف وهي في الثانية عشر إلى الرابعة عشر من عمرها عندما كان هو في التسعين من عمره

توثيق من الموسوعة الكاثوليكية ...منهم انفسهم

A year after his wife's death, as the priests announced through Judea that they wished to find in the tribe of Juda a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age, Joseph, who was at the time ninety years old,

ولكنه فوجىء بحملها
ولك ان تتخيل فتاة حامل ...طفلة حامل في سن الطفولة سواء 12 او 13 او 14 ....

ها هو رابط الموسوعة الكاثوليكية
http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm

وإن كان عند أحد الإخوة أي مصادر أخرى فليتفضل بإحضارها لنا
والسلام عليكم

**الفيتوري** · 26 يون, 2006, 04:19 م

اما عن العمر

http://www.sbeelalislam.com/Mkalat/new_page_8.htm
تقضل هذا الرابط

**الفيتوري** · 26 يون, 2006, 04:21 م

جزاك الله خيرا اخي بلاك هورس
دائما يسبق معلش المره الجايه .

**منى محمد** · 26 يون, 2006, 05:04 م

المشاركة الأصلية بواسطة Blackhorse

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموثق أخي الحبيب أنها تزوجت بيوسف وهي في الثانية عشر إلى الرابعة عشر من عمرها عندما كان هو في التسعين من عمره

توثيق من الموسوعة الكاثوليكية ...منهم انفسهم

ولكنه فوجىء بحملها
ولك ان تتخيل فتاة حامل ...طفلة حامل في سن الطفولة سواء 12 او 13 او 14 ....

ها هو رابط الموسوعة الكاثوليكية
http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm

وإن كان عند أحد الإخوة أي مصادر أخرى فليتفضل بإحضارها لنا
والسلام عليكم

اخى بلاك هورس
انا لا افهم االآن الم تكن مريم عذراء قبل ان تنجب عيسى؟ و كانت خطيبة يوسف النجار قبل ولادة عيسى؟
برجاء التوضيح مع الشكر

منى

**د.أمير عبدالله** · 26 يون, 2006, 06:12 م

بالطبع كانت مريم العذراء الشريفة العفيفة سيدة نساء العالمين , عذراء إلى أن أنجبت المسيح عليه السلام .... ولم تعرف أحداً ولم تتزوج أحداً ولم تُخطب إلى أحد , ولم يمسسها بشر

وأما عن خطبتها ليوسف النجار فهم يقولون وليس نحن....هذا قولهم يا أختاه وليس قولنا نحن

فهم يقولون أنها كانت مخطوبة له ... وهي طفلة ليرعاها .... وكما يقول أحد الاناجيل التي لا يعترف به النصارى ومع ذلك فإنهم يستقون اسم والدة مريم منه , فإنه يقول ان يوسف هذا شك فيها واتهمه اليهود بها , ولأنه شك فيها فإن علماء اليهود قاموا بالتأكد من عذريته وزوجوه بها لأنه رماها بغياً

بل إن الخلاف بينهم الآن هل مريم ظلت عذراء بعد خلفتها للمسيح أم لا؟!!!!!

ثم يقول البعض أن مريم لم تتزوج من يوسف

وهنا أغرب وأخطر اتهام لشرفها عليها السلام
فكيف إن لم تتزوجه تهرب معه إلى مصر وتعيش معه هناك؟!!!!

هل ترضى الشريفة العفيفة أن تعيش مع غريب؟!!!!!

والأغرب من هذا وذاك .... أن يسكت كتاب النصارى الحالي عن تبرئة مريم , بل وينسبون المسيح عليه السلام ليوسف

وهل إن رُميت طاهرة بالزنا ...هل تنسب او يُنسب ابنها لهاذا المتهمة معه إن عُرف برائتها؟!!!!
للاسف لقد نسبوه إلى يوسف

ونسأل الله الكريم أن يهديهم إلى الحق بأمره

**ياسر جبر** · 26 يون, 2006, 06:13 م

الأخت الفاضلة

كانت مخطوبة ليوسف النجار وقبل أن ( يعرفها ) حسب لفظ الكتاب المقدس , حملت بالسيد المسيح ( فقد كانت عذراء ).
وحسب بعض الترجمات قبل أن يضطجع معها ( الترجمة العربية المبسطة والحياة ), أو يسكن معها ( الترجمة الكاثوليكية ) .

وجدت حبلى من الروح القدس ( حسب النصوص من الكتاب المقدس ).

ثم بعد ذلك أخذها يوسف وسكن معها واستمر معها لمدة حوالي 15 عاما" حتى توفي.
البروتستانت يقولون تزوجها.
بينما الكاثوليك والارثوذكس يقولون استمرت على بتوليتها ولم يحدث زواج بينهما.
فحسب رأي الكاثوليك والأرثوذكس كانت صداقة بينهما لمدة 15 عاما" عاشوا مع بعضهم فيها و تخللها اسفار ورحلات .

والحمد لله رب العالمين

**منى محمد** · 26 يون, 2006, 06:17 م

شكرا أخ ياسر وأخ بلاك هورس على التوضيح
افادكم الله

منى

**حسام الدين** · 26 يون, 2006, 09:14 م

جزاكم الله كل خير

على سرعه الرد

وحسن الرد

جعله الله فى ميزان حسناتكم

**mamhay** · 7 سبت, 2009, 05:46 ص

ا[SIZE="6"]

العذراء ليست عذراء في الكتاب المقدس[

/SIZE]

الجزء الأول العذراء زانية في كتب النصارى

:

لقد اتهم اليهود العذراء عليها السلام بأنها زنت مع الجندي الروماني بانديرا
و لقد حاول النصارى دفع هذه التهمة عن العذراء بأنهم قالوا انها كانت مخطوبة ليوسف وان ملاك الرب ظهر ليوسف واخبره ان يأخذ زوجته.
فالننسى بأننا مسلمون وننظر للقصة كما يلي
1-صبية في سن الزواج11عام (سن الزواج لدي اليهود في الشريعة 6 سنوات و سن الزواج في المنطقة كان11 على العرف)
2-مخطوبة لرجل (في الغالب شاب لأنه لا يوجد دليل أنه كان كبير في السن- وسنفرض أنه كان كبير في السن كما أعلنت الكنيسة الكاثوليكية بدون دليل).
3- الصبية حملت بدون زواج
4- الخطيب قال أنه رأى ملاك الرب وقال له أن الرب هو الذي قام بتحبيلها
لو أنت مكان اليهود ماذا ستقول لا يوجد دليل واحد على انها حملت من الروح القدس غير كلام خطيبها
طبعا هتقول أنها زانية وهذا ما قاله اليهود عليها فإذن طبقا لقصة النصارى مريم زانية سواء مع يوسف أو بنديرا لانه لا يوجد دليل على برأتها غير يوسف وهو متهم اصلا فيها- ولو حتى لم يكن متهما فإن في اليهودية تطلب للشهادة اثنين او ثلاثة
5- لو قال النصارى بل هي ولدت المسيح وهي زوجة ليوسف قبل أن يدخل بها
نقول إذن اليهود لهم الحق في أن ينكروا أنه المسيح المنتظر لأنهم كانوا ينتظرونه من عذراء ومريم كانت متزوجه وكيف سيعرفون أنه ليس ابن يوسف؟
-------------

الجزء الثاني العذراء أم أولاد وليست عذراء

لقد حاولت الكنيسة الكاثوليكة ان تقول أن عمر يوسف كان 90 عام حتى تقول أنه كان يزهد في النساء وكان يعيش مع مريم حياة الأب مع ابنته . ولكن هل الكتاب المقدس بالفعل يقول كذلك
1- متى 1:18
أما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا: لما كانت مريم أمه مخطوبة ليوسف ، قبل أن يجتمعا ، وجدت حبلى من الروح القدس. (فانديك)
أولا :
- متى 1: 25 ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر. ودعا اسمه يسوع. (فانديك) لا حظ كلمةالبكر أي ان هناك اولاد اخرين
متى -1-25: ولكنه ما عرفها حتى ولدت ابنها فسماه يسوع. ( الترجمة المشتركة)
وكلمة لم يعرفها اي لم يعاشرها جنسيا و الدليل :

أولا من الكتاب المقدس

1- تكوين (4 : 1 (و عرف ادم حواء امراته فحبلت و ولدت قايين و قالت اقتنيت رجلا من عند الرب (فانديك)
2- تكوين 1 : 17 عرف قايين امراته فحبلت و ولدت حنوك و كان يبني مدينة فدعا اسم المدينة كاسم ابنه حنوك (فانديك)
3- تكوين 1: 25 و عرف ادم امراته ايضا فولدت ابنا و دعت اسمه شيثا قائلة لان الله قد وضع لي نسلا اخر عوضا عن هابيل لان قايين كان قد قتله
4- صموئيل 1 : 19 و بكروا في الصباح و سجدوا امام الرب و رجعوا و جاءوا الى بيتهم في الرامة و عرف القانة امراته حنة و الرب ذكرها* 20 و كان في مدار السنة ان حنة حبلت و ولدت ابنا و دعت اسمه صموئيل قائلة لاني من الرب سالته
5- تكوين 19 : 8 هوذا لي ابنتان لم تعرفا رجلا اخرجهما اليكم
6- تكوين 24 : 16 و كانت الفتاة حسنة المنظر جدا و عذراء لم يعرفها رجل فنزلت الى العين و ملات جرتها و طلعت
7- تكوين 38 : 26 فتحققها يهوذا و قال هي ابر مني لاني لم اعطها لشيلة ابني فلم يعد يعرفها ايضا
8 - عدد 31 : 18 -19 فالان اقتلوا كل ذكر من الاطفال و كل امراة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها* 18 لكن جميع الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر ابقوهن لكم حيات
9- عدد 31 : 35 و من نفوس الناس من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر جميع النفوس اثنين و ثلاثين الفا
10 - قضاة 19 : 25 فلم يرد الرجال ان يسمعوا له فامسك الرجل سريته و اخرجها اليهم خارجا فعرفوها و تعللوا بها الليل كله الى الصباح و عند طلوع الفجر اطلقوها
وهناك الكثير و الكثير من الاعداد التى تقول ان عرفها بمعنى عاشرها جنسيا واكتفي دفعا للملل . و الكتاب المقدس غالبه بل لو قلت كله لم اخطئ يستخدم معرفه الرجل بالمرأه أو المرأه بالرجل بمعنى المعاشرة الجنسية عدا نص

ثانيا ترجمات : اخرى

1- مت-1-25: ولكنه لم يدخل بها حتى ولدت ابنا، فسماه يسوع. (ترجمة الحياة)

2- But he had no union with her until she gave birth to a
son. And he gave him the name Jesus(New international
3- But he had no union with her as her husband until she had borne her firstborn Son; and he called His name Jesus.( Aimplified bible)
-4- And he had no connection with her till she had (young literal_)given birth to a son; and he gave him the name Jesus
لم يتحد بها كزوج حتى ولدت أول اولادها و سمته المسيح
4- and didn't know her sexually until she had brought forth her firstborn son. He named him Jesus(world english)
لم يعرفها جنسيا حتى ولدت اول اولادها وسمته المسيح
5-but she remained a virgin until her son was born. And Joseph named him Jesus (New living)
ولكنها ظلت عذراء حتى ولدت ابنها وسمته يسوع
6- But he did not consummate the marriage until she
( the messege) had the baby. He named the baby Jesus
لم يتم زواجه بها حتى ولدت وسمى يسوع - وطبعا كلمة يتم زواجه واضحة يعنى لم يدخل بها كزوجه وإلا تبقى نصيبة لو كان معناها لم يتم الزواج بالمفهوم العامي

وكان نتيجة هذه الزيجة المباركة إخوة يسوع

متى-12-46: وفيما هو يكلم الجموع إذا أمه وإخوته قد وقفوا خارجا طالبين أن يكلموه (فانديك)

متى-13--56 55: أليس هذا ابن النجار؟ أليست أمه تدعى مريم ، وإخوته يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا؟ -56: أوليست أخواته جميعهن عندنا؟ فمن أين لهذا هذه كلها؟)) (فانديك)

لوقا 8 : 19 -20 : وجاء إليه أمه وإخوته ، ولم يقدروا أن يصلوا إليه لسبب الجمع. 20: فأخبروه قائلين : ((أمك وإخوتك واقفون خارجا ، يريدون أن يروك)). (فانديك)

يوحنا 2-12: وبعد هذا انحدر إلى كفرناحوم، هو وأمه وإخوته وتلاميذه، وأقاموا هناك أياما ليست كثيرة (فانديك)

يوحنا 7 : 3 - 10 فقال له اخوته انتقل من هنا و اذهب الى اليهودية لكي يرى تلاميذك ايضا اعمالك التي تعمل* 4 لانه ليس احد يعمل شيئا في الخفاء و هو يريد ان يكون علانية ان كنت تعمل هذه الاشياء فاظهر نفسك للعالم* 5 لان اخوته ايضا لم يكونوا يؤمنون به* 6 فقال لهم يسوع ان وقتي لم يحضر بعد و اما وقتكم ففي كل حين حاضر* 7 لا يقدر العالم ان يبغضكم و لكنه يبغضني انا لاني اشهد عليه ان اعماله شريرة* 8 اصعدوا انتم الى هذا العيد انا لست اصعد بعد الى هذا العيد لان وقتي لم يكمل بعد* 9 قال لهم هذا و مكث في الجليل* 10 و لما كان اخوته قد صعدوا حينئذ صعد هو ايضا الى العيد لا ظاهرا بل كانه في الخفاء* (فانديك)

أعمال الرسل 1 : 14 هؤلاء كلهم كانوا يواظبون بنفس واحدة على الصلاة والطلبة مع النساء ومريم أم يسوع ومع إخوته. (فانديك)

ما ذا كان رد النصارى بعد كل هذه الأدلة
مريم عذراء انتم يا مسلمين مش فاهمين دي كانت عيله 12 سنة ويوسف كان في التسعين من عمره قعد معاه 15 سنة من غير ما يلمسها و دول مش اخواته دول ولاد خالته .
وطبعا ردنا المعروف فين الدليل فين خاله ولا خلته ولا عمه ولا عمته دول
صحيح اصحاب العقول في راحه
إذا زهد الإنسان في أغلى ما اعطاه الله و هو العقل فلا يلومن إلا نفسه عندما يقع في الهاوية

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الكتاب المقدس يصرخ بولسسسسسس كذاب أشر بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 5 يوم	ردود 0 4 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 5 يوم
عيد الميلاد : معبود الكنيسة اتولد إمتى ؟! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 25 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
بشاهادة مفسّري الهولي بايبل : المسيحي وثني يعبد صورة مخلوق ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
الأصول الوثنية للمسيحية : يوم القديس نيكولاس بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 3 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
بطاركة الدم : التاريخ الأسود ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع

سؤالين بارك الله فيكم

عن الكاتب

سؤالين بارك الله فيكم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة