المشاركتين الاخيرتين لم يحذف منهما شئ

هل قالت عائشة ذلك
لقد ساق الطبرى القصة من طريقين احدهما فيه هذه اللفظة والثانى ليس فيه هذه

اما الاول الذى فيه هذه اللفظة ففيه
نصر بن مزاحم العطار قال علماء الرجال فيه
شيعى منكر تركوه جلد
والثانى وليس فيه هذه اللفظة
ففيه عمر بن سعد وهو قائد السرية التى قتلت الحسين رضى الله عنه ووهو عند رجال الحديث لا يصح حديثه متهم بالوضع متروك
فهذا الاثر لم يثبت بل هو موضوع مكذوب
يتبع

هذا الحديث ضعفه شعيب الارنؤوط فى تعليقه على المسند
فبطل بذلك اعتراضك

أهلاً أهلاً بالسهم .... عوْداً حميداً يا رجُل ....!!

عُدت مُفعم بكم هائل من الخطأ والتلبيس يا عزيزي ...!!


كُنت قد نويت أنا بأن أفصل مِن رِسالتِك كل ماليس له عِلاقة بموضوعنا ولكن آثرت أن أجمع أخطائك وتلبيساتِك وأرد عليها ليعرِف القارىء الفارِق بين أمانة المُسلِم وعقيدة الإسلام الإلهية و بين تلبيسات المسيحي ودعوة بولس للكذِب ليزداد مجدُ الرب ...!!

ولنبدأ يا عزيزي ...

___________________







الخطأ الأول للسهم ... التقوُّل على صفي الدين:

خطئُك ورُبما خطيئتُك إن كُنت مُتعمِّداً هو اتهامك الكاذِب لصفي الدين .. و تقويلُه أنه زعم أن اللهجات هي الأحرُف السبعة وفقط ... وهذا مالم يقُلهُ صفي قط ... فصفي قال بالحرف الواحِد :

وعلى الأحرف السبعة أي: اللهجات العربية التي كانت منتشرة في جزيرة العرب وتيسير النبي الذي سمح بِه للقراء .

أي أن اللهجات + ما يسّرهُ النبي وسمح بِهِ للقُرّاء هو الأحرُف السبعة , وليس كما كذبت عليه... بزعمك انه قال ان الأحرُف تنحصِر في اللهجات وفقط ... !!


إذاً فما قالهُ صفي الدين بالحرف الواحِد :
أن اللغات واللهجات + ما تيسّر مما رخصه الرسول .. هو من الأحرُف السبعة .. أي أنه لم يقُل ان اللغات هي كُل الأحرف السبعة ... أي انه يعتقِد في أن الأحرُف السبعة لا تنحصِر في اللهجات وفقط .. وإنما تحوي ما يسّره الرسول ورخّص بِهِ من غيْر ذلِك ..!!



لكِن ليْت السهم يفهم أصلاً ما استشهد به في رده الخاطىء على صفي .. إذ به وياللطامة .. لا يعلمُ أصلاً ما يقرأه ولا فيما يقرأ ... ولا ما معنى ما يقوله السيوطي وعُلمائُنا الأفذاذ ...!!


أما لو كان السهم يقصِد ان اللغات ليست من الأحرُف السبعة أصلاً ... فهنا وقع في مُصيبة ليس سوء الفهم وإنما التغيُّب الكامِل عن علوم القرآن .... وعِنْدها ننتقِل إلى الخطأ الثاني للسهم ...



الخطأ الثاني : القصور في فهم وإدراك ما يقوله العُلماء كالسيوطي رحِمهُ الله ..



ليْت السهم يفهم أصلاً ما استشهد به في رده الخاطىء على صفي الدين .. إذ به وياللطامة .. يستشهِد بِما يقوله السيوطي وعُلمائُنا الأفذاذ ...

ويُفْهَمُ مِن ردِّ السهم المِسكين الذي لا يُحسِن الإصابة على صفي الدين , وكأنه يعني أن اللغات ليست جُزءاً أصلاً من الأحرُف السبعة ... وذلِك لسوء فهمِه أو تعمُّده إساءة فهم قول السيوطي .. فيقول :

الاحرف السبعه هنا ليس اللهجات فيعلق السيوطي على الحديث :" وبعد هذا كلّه ، رُدّ هذا القول بأنّ عمر بن الخطاب و هشام بن حكيم ، كلاهما قريشي من لغة واحدة وقبيلة واحدة ، و قد اختلفت قراءتـهما ، و محال أن ينكر عليه عمرُ لغته ، فدلّ على أن المراد بالأحرف السبعة غير اللغات ( الاتقان في علوم القرآن ج1 ص151)

والسيوطي حين قال ذلِك ... فإنه قالها ردّاً على من حصر الأحرُف السبعة في اللُغات وفقط .. ونحنُ نقولها ويقولها صفي الدين كذلِك ... ردّاً على كل من حصر الأحرُف السبعة في اللُغات وفقط ... وأما أن يكون ان السيوطي قد لغى اللهجات او اللغات كوجه من الاحرُف السبعة فهذا لم يحدُث قط .. بل هو كذِب على السيوطي ... لم يقُله السيوطي ...!


والدليل على ذلِك هو :


1- أن هذا الرد الذي قاله السيوطي .. حين استشهد برواية عُمر وهِشام , قد قام بنقله كامِلاً من الإمام ابن الجزري رداً على من قال أن الاحرُف السبعة تنحصِر في اللهجات واللغات و فقط ...!! , وليس رداً على من قال أنها جُزء من الأحرف السبعة .


2- أن السيوطي نقله من ابن الجزري , وقد قاله البن الجزري في كتابه النشر في القراءت العشر ... و الذي قام فيه بعرض الأوجُه السبعة كما استبانت له , و ضمّن فيها اللغات و اللهجات , دون تخصيصِهِا بوجه مُعيّن , ثم استشهد بما سبقهُ بِهِ الرازي رحِمه الله حين فسّر الأوجُه كما يراها .. وجعل الوجه السابِع للغات و اللهجات ... فيكون ان اللغات و اللهجات وجه من الأوجه السبعة كما عِند الرازي او متداخلة في كل وجه من الأوجُه السبعة كما عِنْد ابن الجزري. ولِذا فإن رد ابن الجزري الذي نقلهُ عنه السيوطي كان على من ظن ان أن اللهجات و اللغات العربية هي الأحرُف السبعة وليست جُزء من الأحرف السيعة .. وردّوا على من زعم أن الأحرف تنحصِر في اللغات وفقط برواية عُمر و هِشام القُرشيّان ...و استشهد ابن الجزري بما قاله الطبري فنقله لنا كامِلا بعد ذلِك .


(السابع) اختلاف اللغات من فتح وإمالة وترقيق وتفخيم وتحقيق وتسهيل وإدغام وإظهار ونحو ذلك .


4- والآن الإثبات الدامِغ ... أن اللغات و اللهجات جُزء من الأحرُف السبعة ..

5- ثم أخيراً .... كان على السهم ان يُراجِع هذا الموضوع ويتثقّف أولاً قبل أن يخوض غِمار ما يجْهل ... !! ..على هذا الرابِط ...

وفيه عقّبنا بالحرف الواحِد على ما قاله الرازي و ابن الجزري وابن قُتيبة فقُلنا :

وأي الثلاثة صواب , فجميعُهم جمعوا جميع القِراءات في سبعتِهِم ... ورُبما جميعاً اتفقوا مع اختِلاف الألفاظ وتفاوت لا يُذْكرُ بينهُم ... حتى أن ابن حجر قال أن الرازي رحِمهُ الله أخذ ما كتبه ابن قُتيْبة ونقّحه ... إلا أن الرازي رحِمهُ الله .. لم ياخُذ و يُنقِّح .... بل كما قال الزرقاني رحِمهُ الله أنه تفوّق بسرد جميع الأوجه السبعة التي ذكرها ابن قُتيْبة وابن الجزري في ستة أوجُه وخص الوجه السابِع باختِلاف اللهجات عِنْد العرب , وهذا يُحسب له .. فاختِلاف اللهجات أحد الأسباب الرئيسية لنزول القرآن على سبعة أحرُف ...بل مِن أهميّة هذا الوجه .. أن بعض العُلماء حصر السبعة أحرُف في لغات ولهجات العرب فقط .. وإن كان قد خالفهُم في ذلِك الصواب ..لأن عُمر وهِشام اختلفا في قراءة في سورة الفُرقان وكِلاهُما قُرشيّان , وكِلاهما أقر النبي صحة قرائتِهِما ..!!

السلام عليكم
مرحبا بك يا سيد سهم

الاحرف السبعه هنا ليس اللهجات فيعلق السيوطي على الحديث :" وبعد هذا كلّه ، رُدّ هذا القول بأنّ عمر بن الخطاب و هشام بن حكيم ، كلاهما قريشي من لغة واحدة وقبيلة واحدة ، و قد اختلفت قراءتـهما ، و محال أن ينكر عليه عمرُ لغته ، فدلّ على أن المراد بالأحرف السبعة غير اللغات ( الاتقان في علوم القرآن ج1 ص151

يا سهم وهل قُلنا إلا ما قالهُ السيوطي ؟!!!..



لناخذ الموضوع بشئ من التروى و التفصيل


ونبدأ ببيان آراء العلماء حول الأحرُف السبعة وقبل أن نُرجِّح رأي من الآراء ...فنقول أن باب الترجيح بين العلماء مفتوح ولكل عالم وجهه وحُجّتُه ...


ويظل موضوع الاحرف السبعة موضوع نظري لا علاقة فيه بين ترجيح وآخر بجمع أو حِفظ القرآن .. لأننا نستقي فهم الأحرُف أصلاً من النص القرآني ..!!


والآن إلى معنى الأحرف السبعة :

السبعة هي العدد المعروف في الآحاد بين الستة والثمانية .
وأما الأحرف فجمع حرف ، والحرف يطلق على معان كثيرة أتى عليها صاحب القاموس؛ إذ يقول: الحرف من كل شيء طرفه، وشفيره، وحدّه، ومن الجبل أعلاه المحدد، و واحد حروف التهجي، والناقة الضامرة أوالمهزولة أوالعظيمة، ومسيل الماء، وآرام سود ببلاد سليم . "ومن الناس من يعبد الله على حرف" أي وجه واحد .

وهذه الإطلاقات الكثيرة تدل على أن لفظ الحرف من قبيل المشترك اللفظي، والمشترك اللفظي يراد به أحد معانيه التي تعينها القرائن وتناسب المقام.



آراء العلماء في تفسير الأحرف السبعة :

اختلف العلماء في تفسير هذه الأحرف السبعة اختلافاً كثيرًا , حتى قال ابن حيان: اختلف أهل العلم في معنى الأحرف السبعة على خمسة وثلاثين قولاً . وأكثر هذه الآراء متداخل ، ونحن نورد هنا ماهو ذو بال منها:

1- ذهب أكثر العلماء إلى أن المراد بالأحرف السبعة سبع لغات من لغات العرب في المعنى الواحد، على معنى أنه حيث تختلف لغات العرب في التعبير عن معنى من المعاني يأتي القرآن منزلاً بألفاظ على قدر هذه اللغات لهذا المعنى الواحد، وحيث لايكون هناك اختلاف ، فإنه يأتي بلفظ واحد أو أكثر .
واختلفوا في تحديد اللغات السبع .
فقيل : هي لغات قريش ، وهذيل، وثقيف ، وهوازن، وكنانة، وتميم، واليمن .
وقال أبو حاتم السجستاني : نزل بلغة قريش، وهذيل، وتميم، والأزد، وربيعة، وهوازن، وسعد بن بكر.
وروى غير ذلك .


2- وقال قوم: إن المراد بالأحرف السبعة سبع لغات من لغات العرب نزل عليها القرآن، على معنى أنه في جملته لا يخرج في كلماته عن سبع لغات هي أفصح لغاتهم، فأكثره بلغة قريش، ومنه ما هو بلغة هذيل، أو ثقيف، أوهوازن، أو كنانة، أو تميم أو اليمن ؛ فهو يشتمل في مجموعه على اللغات السبع. وهذا الرأي يختلف عن سابقه وهو سبب الخلطِ عِنْد المحاوِر المسيحي (السهم) ... لأنه يعني أن الأحرف السبعة إنما هي أحرف سبعة متفرقة في سور القرآن، لا أنها لغات مختلفة في كلمة واحدة باتفاق المعاني . قال أبو عبيد: ليس المراد أن كل كلمة تقرأ على سبع لغات، بل اللغات السبع مفرقة فيه، فبعضه بلغة قريش، وبعضه بلغة هذيل، وبعضه بلغة هوازن، وبعضه بلغة اليمن، وغيرهم، قال: وبعض اللغات أسعد به من بعض وأكثر نصيبًا.

3- وذكر بعضهم أن المراد بالأحرف السبعة أوجه سبعة: من الأمر، والنهي، والحلال، والحرام، والمحكم، والمتشابه، والأمثال .
فعن ابن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "كان الكتاب الأول ينزل من باب واحد، وعلى حرف واحد، ونزل القرآن من سبعة أبواب، على سبعة أحرف: زجر، وأمر، وحلال، وحرام، ومحكم، ومتشابه، وأمثال".

4- وذهب جماعة إلى أن المراد بالأحرف السبعة، وجوه التغاير السبعة التي يقع فيها الاختلاف، وذلك هو رأى الإمام أبي الفضل الرازي أيضًا ؛ إذ يقول في اللوائح :
الكلام لايخرج عن سبعة أحرف في الاختلاف:
الأوله بلغة اليمن، وغيرهم، قال: وبعض اللغات أسعد به من بعض وأكثر : اختلاف الأسماء من إفراد، وتثنية، وجمع، وتذكير، وتأنيث.

الثاني: اختلاف تصريف الأفعال من : ماض ومضارع وأمر.

الثالث : اختلاف وجوه الإعراب .

الرابع : الاختلاف بالنقص والزيادة .

الخامس : الاختلاف بالتقديم والتأخير.

السادس : الاختلاف بالإبدال .

السابع : اختلاف اللغات (يريد اللهجات) كالفتح والإمالة، والترقيق ، والتفخيم ، والإظهار والإدغام ، ونحو ذلك .

ويمكن التمثيل للوجه الأول منه، وهو اختلاف الأسماء بقوله سبحانه: (وَالَّذِيْنَ هُمْ لأَمَانَاتِهِمْ وَعَهْدِهِمْ رَاعُوْنَ 80 – المؤمنون) قُرِئ "لأماناتهم" بالجمع، وقرئ "لأمانتهم" بالإفراد. ورسمها في المصحف "لأمنتهم" يحتمل القراءتين لخلوها من الألف الساكنة. ومآل الوجهين في المعنى واحد؛ فيراد بالجمع الاستغراق الدال على الجنسية، ويراد بالإفراد الجنس الدال على معنى الكثرة، أي جنس الأمانة .

ويمكن التمثيل للوجه الثاني، وهو اختلاف تصريف الأفعال بقوله سبحانه : (فَقَالُوا رَبَّنَا بَاعِدْ بَيْنَ أَسْفَارِنَا، 19- سبأ) قُرِئ بنصب "ربنا" على أنه منادى مضاف، و"باعد" بصيغة الأمر، وقرئ "ربنا" بالرفع على أنه مبتدأ، و"باعد" بفتح العين على أنه فعل ماض. على أن الجملة خبر، وقرئ "بعّد" بفتح العين مشددة مع رفع "ربُّنا" أيضًا.

ويمكن التمثيل للوجه الثالث ، وهو اختلاف وجوه الإعراب بقوله سبحانه: (مَا هَذا بَشَرًا، 31-يوسف) قرأ الجمهور بالنصب على أن "ما" عاملة عمل "ليس" وهي لغة أهل الحجاز، وبها نزل القرآن، وقرأ ابن مسعود (ماهذا بشرٌ) بالرفع على لغة بني تميم ؛ فإنهم لايعملون "ما" عمل "ليس" .

ويمكن التمثيل للوجه الرابع، وهو الاختلاف بالنقص والزيادة بقوله تعالى: (وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِيْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ، 100- التوبة) قرئ (مِنْ تَحْتِهَاالأَنْهَارُ) بزيادة (من) وهما قراءتان متواترتان، وبقوله تعالى: (وَمَا خَلَقَ الذَّكَرَ وَالأُنْثَىٰ، 3- الليل) قرئ أيضا "وَالذَّكَرَ وَالأُنْثَىٰ" بنقص كلمة "ماخلق".

ويمكن التمثيل للوجه الخامس، وهو الاختلاف بالتقديم والتأخير إما في الحرف بقوله تعالى: (أَفَلَمْ يَيْأَس، 31- الرعد) وقرئ (أَفَلَمْ يَأْيس)، وإما في الكلمة بقوله تعالى: (فيَقتُلون ويُقتَلُون، 111- التوبة) بالبناء للفاعل في الأول، وللمفعول في الثاني، وقرئ بالعكس، أي بالبناء للمفعول في الأول، وللفاعل في الثاني .

ويمكن التمثيل للوجه السادس ، وهو الاختلاف بالإبدال ، يقوله تعالى: (وَانْظُرُوْا إِلَىٰ الْعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا، 259- البقرة) بالزاى ، وقرئ "نَنْشُرُهَا" بالراء، وكذلك قوله تعالى: (وَطَلْحٍ مَنْضُوْدٍ، 29 – الواقعة) بالحاء، وقرئ "وَطَلْع" بالعين .

ويمكن التمثيل للوجه السابع ، وهو اختلاف اللهجات، بقوله تعالى: (وَهَلْ أَتَاكَ حَدِيْثُ مُوْسَىٰ، 9 – طه) قرئ بإمالة "أتى" و "موسى" .

5- وذهب بعضهم إلى أن العدد سبعة لا مفهوم له، وإنما هو رمز إلى ما ألفه العرب من معنى الكمال في هذا العدد، فلفظ السبعة يطلق على إرادة الكثرة والكمال في الآحاد، كما يطلق السبعون في العشرات، والسبعمائة في المئين، ولايراد العدد المعين .



6- وقال جماعة : إن المراد بالأحرف السبعة القراءات السبع .




القول الراجح في ذلك :

بعد ذكر هذه الآراء للعلماء نقول إن الراجح من هذه الآراء جميعًا هو الرأى الأول، وأن المراد بالأحرف السبعة سبع لغات من لغات العرب في المعنى الواحد ، نحو أقبل ، وهلم، وعجل، وأسرع، فهي ألفاظ مختلفة لمعنى واحد. وإليه ذهب سفيان بن عيينة، وابن جرير، وابن وهب، وخلائق، ونسبه ابن عبد البر لأكثر العلماء. ويدل عليه ماجاء في حديث أبي بكرة: "أن جبريل قال: يا محمد، اقرأ القرآن على حرف، فقال ميكائيل: استزده، فقال: على حرفين، حتى بلغ ستة أو سبعة أحرف، فقال: كلها شاف كاف، مالم يختم آية عذاب بآية رحمة، أو آية رحمة بآية عذاب، كقولك: هلم وتعال وأقبل واذهب وأسرع وعجل" قال ابن عبد البر: إنما أراد بهذا ضرب المثل للحروف التي نزل القرآن عليها، وأنها معان متفق مفهومها، مختلف مسموعها، لايكون في شيء.

ويجاب عن الرأى الثاني الذي يرى أن المراد بالأحرف السبعة سبع لغات من لغات العرب نزل عليها القرآن ، على معنى أنه في جملته لايخرج في كلماته عنها فهو يشتمل في مجموعه عليها، بأن لغات العرب أكثر من سبع ، وبأن عمر بن الخطاب وهشام بن حكيم كليهما قرشي من لغة واحدة، وقبيلة واحدة، وقد اختلفت قراءتهما. ومحال أن ينكر عليه عمر لغته؛ فدل ذلك على أن المراد بالأحرف السبعة غير ما يقصدونه.

ويجاب عن الرأى الثالث الذي يرى أن المراد بالأحرف السبعة سبعة أوجه من الأمر، والنهي، والحلال، والحرام، والمحكم، والمتشابه، والأمثال؛ بأن ظاهر الأحاديث يدل على أن المراد بالأحرف السبعة أن الكلمة تقرأ على وجهين أو ثلاثة إلى سبعة توسعة للأمة. والشيء الواحد لايكون حلالاً وحرامًا في آية واحدة ، والتوسعة لم تقع في تحريم حلال، ولا تحليل حرام، ولا في تغيير شيء من المعاني المذكورة .

ويجاب عن الرأى الرابع الذي يرى أن المراد بالأحرف السبعة وجوه التغاير التي يقع فيها الاختلاف – بأن هذا وإن كان شائعًا مقبولاً لكنه لاينهض أمام أدلة الرأى الأول التي جاء التصريح فيها باختلاف الألفاظ مع اتفاق المعنى، وبعض وجوه التغاير والاختلاف التي يذكرونها ورد بقراءات الآحاد ، ولاخلاف في أن كل ما هو قرآن يجب أن يكون متواترًا .

ويجاب عن الرأى الخامس الذي يرى أن العدد سبعة لامفهوم له. بأن الأحاديث تدل بنصها على حقيقة العدد وانحصاره "أقرأني جبريل على حرف، فراجعته فلم أزل أستزيده ويزيدني حتى انتهى إلى سبعة أحرف" فهذا يدل على حقيقة العدد المعين المحصور في سبعة .

ويجاب عن الرأى السادس الذي يرى أن المراد بالأحرف السبعة القراءات السبع. بأن القرآن غير القراءات؛ فالقرآن: هو الوحى المنزل على محمد صلى الله عليه وسلم للبيان والإعجاز، والقراءات هي اختلاف في كيفية النطق بألفاظ الوحي من تخفيف أو تثقيل أو مد أو نحو ذلك . قال أبو شامة: "ظن قوم أن القراءات السبع الموجودة الآن هي التي أريدت في الحديث، وهو خلاف إجماع أهل العلم قاطبة، وإنما يظن ذلك بعض أهل الجهل".



حكمة نزول القرآن على سبعة أحرف:

تتخلص حكمة نزول القرآن على سبعة أحرف في أمور:

1- تيسير القراءة والحفظ على قوم أميين، لكل قبيل منهم لسان ولاعهد لهم بحفظ الشرائع، فضلاً عن أن يكون ذلك مما ألفوه. وهذه الحكمة نصت عليها الأحاديث في عبارات .

عن أبيّ قال: "لقى رسول الله صلى الله عليه وسلم جبريل عند أحجار المراء فقال: إني بُعِثْت إلى أمة أميين، منهم الغلام والخادم والشيخ العانس والعجوز، فقال جبريل: فليقرأوا القرآن على سبعة أحرف" وغير ذلك من الأحاديث .

2- إعجاز القرآن للفطرة اللغوية عند العرب. فتعدد مناحي التأليف الصوتي للقرآن تعددًا يكافئ الفروع اللسانية التي عليها فطرة اللغة في العرب حتى يستطيع كل عربي أن يوقع بأحرفه وكلماته على لحنه الفطري ولهجة قومه مع بقاء الإعجاز الذي تحدى به الرسول العرب ومع اليأس من معارضته لايكون إعجاز اللسان دون آخر، وإنما يكون إعجاز اللفطرة اللغوية نفسها عند العرب .

3- إعجاز القرآن في معانيه وأحكامه ؛ فإن تقلب الصور اللفظية في بعض الأحرف والكلمات يتهيأ معه استنباطُ الأحكام التي تجعل القرآن ملائماً لكل عصر . ولهذا احتج الفقهاء في الاستنباط والاجتهاد بقراءات الأحرف السبعة .

حقا لنرى على بن ابى طالب يروى لنا موقف الصحابة من ذلك

أخرج ابن أبي داود بسند صحيح عن سويد بن غفلة قال قال
علي لا تقولوا في عثمان إلا خيرا فوالله ما فعل الذي فعل في

المصاحف إلا عن ملأ منا قال ما تقولون في هذه القراءة فقد

بلغني أن بعضهم يقول إن قراءتي خير من قراءتك وهذا يكاد يكون

كفرا قلنا فما ترى قال أرى أن يجمع الناس على مصحف واحد فلا

تكون فرقة ولا اختلاف قلنا نعم ما رأيت

هل صح هذا الحديث
ننظر الى سنده
اليكم تحقيق السند
فى الحديث علتين
عفان بن مسلم
قال ابن حجر : ثقة ثبت ، و ربما وهم ، قال ابن معين : أنكرناه

فى صفر سنة تسع عشرة
عبد الواحد بن زياد
ابن حجر : ثقة ، فى حديثه عن الأعمش وحده مقال

وقد روى عن الاعمش هنا
فالحديث ضعيف بهاتين العلتين

وان كان الحديث صحيح حيث سكت عليه مقبل بن هادى الوادعى
ولكن هل قال ان الوحيد الذى يعلم العرضة الاخيرة هو ابن مسعود ام انه يقول ان قراءة ابن مسعود كانت اخر
اى عهدا بقراءة رسول الله للعرضة الاخيرة ولم ينفى معرفة زيد بن ثابت للعرضة الاخيرة بل لم يحرض على اخفاء مصاحف والراوى ابن عباس يا مسطول
اين الدليل على انكار المعوذتين من ابن مسعود يا مضلل
والحديث الذى ذكرت وان كان صحيح فهو لا يدل على ما تقول
هذا الاثر كذب كما ذكرت من قبل فى المشاركة السابقة
وهى مخالفة لقول على بن ابى طالب رضى الله عنه الدال على رضاء الصحابة على ما فعل عثمان رضى الله عن الجميع
ننظر الى صحة هذه الرواية فى تاريخ الطبرى

حدثني جعفر بن عبدالله المحمدي قال حدثنا عمرو عن محمد بن

إسحاق بن يسار المدني عن عمه عبدالرحمن بن يسار أنه قال لما

رأى الناس ما صنع عثمان كتب من بالمدينة من أصحاب النبي

صلى الله عليه وسلم إلى من بالآفاق منهم وكانوا قد تفرقوا في

الثغور إنكم إنما خرجتم أن تجاهدوا في سبيل الله عز وجل تطلبون

دين محمد صلى الله عليه وسلم فإن دين محمد قد أفسد من خلفكم

وترك فهلموا فأقيموا دين محمد صلى الله عليه وسلم فأقبلوا من

كل أفق حتى قتلوه

اليكم تحقيق السند
علته
محمد بن إسحاق بن يسار المدنى

قال ابن حجر : صدوق يدلس ، و رمى بالتشيع و القدر
قال الذهبي : الإمام كان صدوقا من بحور العلم ، و له غرائب فى

سعة ما روى تستنكر ، و اختلف فى الاحتجاج به ، و حديثه حسن

و قد صححه جماعة
وكل هذا يكفى لاسقاط الحديث
واسقاط استدلالاك

عودة أخرى مع السهم .... في هذه الرسالة نتوقف بفاصل قصير .. ليس لتوضيح الأخطاء والتلبيسات التي أوردتها , وانما للتنبيه على بعض السوقية اللتي ظهرت في حديثك ... ليعرِف القارىء الفارِق بين أخلاق المسلم حين يتعامل مع رموز ونصوص الآخرين , وبين أخلاق من آمنوا برجل يقول أنه يحل له كل شيء واي شيء ....!!


تُحذِرك يا سهم ... من السوقية في الأسلوب .. خاصة وأنت تتحدّث عن سيّدِك محمد صلى اللهُ عليْهِ وسلّم , الذي أخرجكم من ذل المهانة والعبودية ...


و لنبدأ يا عزيزي ... عرض بعض لسوقيّتِك الغير مقبولة ..

1- مِنْها قولُك :

توسل رسول الاسلام لجبريل

فيُرجى التأدُّب في الحديث , ولتتذكر انك وإن كُنت مسيحي فأنت في منتدى إسلامي مُحترم يُقدِّس الرموز و يحترِمُها بل ويحترِم رموز الآخر فنطلُب مِنك إن سمحت أو غصب عنك .. التخلُّق بأخلاق المسيح وليس بأخلاق من ينعقون و تُقبِّل أيديهم كُفراً بالله في الكنائس ..!!

التأدُّب مع رسول الله.. في الحديث وإلا كان لك الكيْلُ بالمثل او كما قال المسيح , بالكيل الذي بِهِ تكيلون يُكال لكُم ...!


أما قولُك السفية الثاني :

هي قصة للتسليه فقط

فقد أخطأت يا عزيزي حين ظننت انه يحِق لك أن تُعامِل نصوصنا المُقدسة بهذا الأسلوب الساقِط و الذي تتعامِلون بِهِ مع أنبيائكُم وكِتاباتِهِم ...

عِندنا قِصص للتسلية ولكِن غير مُقدّسة ... قال عنها الرسول صلى الله عليه وسلم "وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج ".

ومِن هذه القِصص المُسلِّية ... قصةُ أناجيلَ مفقودةُ الهويةِ أو من وضع هراطِقة وشرازِمة صليبية .. ظهرت اناجيلُهُم فجأة ولا يعرِف عزيزنا السهم متى ظهرت , تتحدث تِلك الاناجيل والكُتُب عن إله يهودي مبصوق على وجهه , مصفوع على قفاه , مُعلق على خشبة , أو كما تُسمونه كما في مزامير داود انه دودة ...الو كما في الكتب الخمسة : أنه لبؤة .. صار هذا الإله لعنة من أجلِكم .. إله مربوط في شجرة لا نتعجب إن لعنتموه , ربطه عبدُه فبكى الإله ... و تأوّه الإله لعل عبده يفُك أسره , قِصص مُسلية عن هذا الإله النادِم تملأ تِلك الكُتُب الوثنية , و صاحِب هذه القِصص غلب قِصص ألف ليلة وليلة بِنماذِج أساطيرية كشمشون و فك الحِمار وغير ذلِك ...

هذه هي قِصص التسلية يا عزيزي ... أما عِندنا فالوحي الإلهي لا نقبل فيه التهريج من شخص عادي فما بالُك إن صدر من كافِر مِثْلك ؟!!!

السلام عليكم
بارك الله فيك استاذنا د/امير عبدالله
و جزاك عنى و عن المسلمين كل خير لك و لاسرتك
متابع:

أحيانا يكون اعتِراف المُكابِر و المُعانِد اللئيمِ ... نُقطة تؤخذ عليه .. اما اعتِراف الكريم فتكون مكرمة تُحسبُ له ..

ولأن صديقنا من النوع الأول ... المٌُعانِد و المُكابِر على الحق ... فكان لابُد أن يسقُط ويترنّح ... وكان لِزاماً عليْنا أن نُتتبع بالتدقيق سقْطته ونستمتِع بها ..!!


فحين أثبتنا بِفضْل الله تعالى أن الأحرُف هي أحرُف جواز ورُخصة وليست أحرُف وجوب وفرْض ... فإننا وجدنا مِن سُخف القوْل و حماقة الإستِنتاج ... ما لم نستبعِده على من أخزاهُم الله بصواعِق الحق ... فإذ بِهِ يقول:

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

نرى معظم مشاركتك تتمخض في شيء واحد ان الاحرف السبع الذي نزل القران عليها هي غير مهمه

وهذه محاولة فاشلة من محاولات السهم المسيحي للهرب مِمّا حصرناه فيه مِن أدِلّة .. وهذا القول السخيف والإستِنتاج العجيب يزول ويتبخّر أمام الحقيقة التي كان لابُد أن يُذِعن لها وهي .. قولُه :

صحيح ان السبعة احرف غايتها للتيسير على امة محمد

وبذلِك فنشكُرُهُ جزيل الشُكر على أنه مالبِث أن ناقض نفسهُ واعترف بأن رسائِلي نجحت في إثبات جواز و تيسير الأحرُف في حين فشِل هو في إثباتِ وجوبِها ..

وهذا ولله الحمد كان ليكون لكلِمة الحق الغلبة .

السلام عليكم
يا الله

تحية
خاصة
جدا
لاستاذنا
د/اميرعبدالله

بارك الله فيك د / أمير
بارك الله فيك / صفي الدين
بارك الله فيك / باحث سلفي


جزاكم الله عنا وعن المسلمين خير جزاء

جزاكُم اللهُ خيراً إخواننا الكِرام

وأعاننا وإياكُم على نشر الحق , وهداية ضال إلى دين الله

_________

يا أستاذ سهم

جزاكم الله خيرا ونفع بكم

وبذلِك فنشكُرُهُ جزيل الشُكر على أنه مالبِث أن ناقض نفسهُ واعترف بأن رسائِلي نجحت في إثبات جواز و تيسير الأحرُف في حين فشِل هو في إثباتِ وجوبِها ..

وعجبا كيف تتمسك بهدف الامر او الفرض ولكنك لا تستطيع ان تنكر ان قراءت القران على السبعة احرف هي امر وفرض وهذا ما جاء في حديث صحيح :
"ان النبي صلى الله عليه وسلم كان عند أضاة بني غفار . قال فأتاه جبريل عليه السلام . فقال : إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على حرف . فقال " أسأل الله معافاته ومغفرته . وإن أمتي لا تطيق ذلك " . ثم أتاه الثانية . فقال : إن الله يأمرك
أن تقرأ أمتك القرآن على حرفين . فقال " أسأل الله معافاته ومغفرته . وإن أمتي لا تطيق ذلك " . ثم جاءه الثالثة فقال : إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على ثلاثة أحرف . فقال " أسأل الله معافاته ومغفرته . وإن أمتي لا تطيق ذلك " . ثم
جاءه الرابعة فقال : إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على سبعة أحرف . فأيما حرف قرءوا عليه ، فقد أصابوا" .
الراوي: أبي بن كعب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 821

اذا اله الاسلام يامر رسوله بان يقرا امته القران على سبعة احرف وكلها صائبه
اذا هذا امر فرض الذي خالفه عثمان بن عفان فهل الوحي نزل على عثمان يامره بنسخ هذا الامر ؟؟؟

لكِن ليْت السهم يفهم أصلاً ما استشهد به في رده الخاطىء على صفي .. إذ به وياللطامة .. لا يعلمُ أصلاً ما يقرأه ولا فيما يقرأ ... ولا ما معنى ما يقوله السيوطي وعُلمائُنا الأفذاذ ...!!

وليتك تركز وتدقق بكلامي كما دققت في كلام صفي

الاحرف السبعه هنا ليس اللهجات فيعلق السيوطي على الحديث

اذا انا اتكلم عن الحديث بالذات وليس بشكل عام ويبدو انك تسرعت قبل ان تقرا فانا اتكلم عن حديث عمر بن الخطاب و هشام بن حكيم

لنبدأ يا عزيزي ... عرض بعض لسوقيّتِك الغير مقبولة ..

1- مِنْها قولُك :

اقتباس:
توسل رسول الاسلام لجبريل وهل قولي ب تشفع او توسل رسول الاسلام يوجد به سوقيه

##################

تم نقل باقي المشاركة والخاصة بمصحف ابن مسعود
لموضوع منفصل لعدم تشتيت الحوار هنا
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=8543

وتذكر يا سهم أن موضوعك الأصلي هو عثمان بن عفان وطاعة لله والرسول وليس طاعته لإبن مسعود
وهذا ليس طعنا في عثمان أو إبن مسعود
ولكن هذا لذكيرك انك تفتح مواضيع متعددة دون الوقوف علي حقيقة أي منها .
م /الدخاخني