القديس اكليمندس الروماني ..انجيله يُخالف أناجيلكم الأربعة

**د.أمير عبدالله** · 5 ينا, 2008, 03:32 م

أسانيد المكتوب ..و الغلبة لله ودين الله!!

هل تعلم يا سهم أنه لايوجد أي كِتاب مِن كُتُب المُسلِمين الأولى التي تتناول عقائِدهم او أصولهم إلا وصلنا مُسنداً عن أصحابِه لِضمان عدم وقوع التحريف فيه كِتابة ؟!!!

هل تعلم يا عزيزي أنه من شروط الصحة والوثوق أن :
1- يُسلّم الكِتاب يداً بيد ..
2- أن لا يُفقد أبداً أو يكون هناك فقد له ولو فترة زمنية يسيرة لا نقول قرونا كما حدث معكم ولا شهوراً بل أياما ؟!!..
3- وأن يقرأه المُستلِم كامِلاً كما هو على من سلّمهُ لهُ ؟!!!...

لم يكُن يحدُث هذا مع القرآن فقط ... بل مع جميع كُتُب عُلمائِنا ...وكُتُب الحديث ... لِذا لا يُمكِن أبداً أن تجِد في الأسواق كِتاب إسمه صحيح البخاري السليم وصحيح البُخاري المنحول ...!!!

أنظر يا رجُل لهذا العالِم الذي أراد أن يشرح صحيح البخاري فكتب السند الذي تسلّم به الكِتابة والإجازة التي أخذها ليشرح ويشرع فيما يفعل .... فيُسنِد قوله فيقول :

أما إسنادي في هذا الكتاب إلى الإمام البخاري رحمه الله فمن طريقين عن محدثين كبيرين

( الأول ) الشيخ الإمام العلامة مفتي الأنام شيخ الإسلام حافظ مصر والشام زين الدين عبد الرحيم بن أبي المحاسن حسين بن عبد الرحمن العراقي الشافعي أسكنه الله تعالى بحابيح جنانه وكساءه جلابيب عفوه وغفرانه توفي ليلة الأربعاء الثامنة من شعبان من سنة ست وثمانمائة بالقاهرة فسمعته عليه من أوله إلى آخره في مجالس متعددة آخرها آخر شهر رمضان المعظم قدره من سنة ثمان وثمانين وسبعمائة بجامع القلعة بظاهر القاهرة المعزية حماها الله عن الآفات بقراءة الشيخ شهاب الدين أحمد بن محمد بن منصور الأشموني الحنفي رحمه الله بحق سماعه لجميع الكتاب من الشيخين أبي علي عبد الرحيم بن عبد الله بن يوسف الأنصاري وقاضي القضاة علاء الدين علي بن عثمان بن مصطفى بن التركماني مجتمعين قال الأول أخبرنا أبو العباس أحمد بن علي بن يوسف الدمشقيوأبو عمر وعثمان بن عبد الرحمن بن رشيق الربعي وأبو الطاهر إسماعيل بن عبد القوي بن أبي العز بن عزوان سماعا عليهم خلا من باب المسافر إذا جد به السير تعجل إلى أهله في أواخر كتاب الحج إلى أول كتاب الصيام وخلا من باب ما يجوز من الشروط في المكاتب إلى باب الشروط في الجهاد وخلا من باب غزو المرأة في البحر إلى دعاء النبي إلى الإسلام فأجازه منهم قالوا أخبرنا هبة الله بن علي بن مسعود البوصيري وأبو عبد الله محمد بن أحمد بن حامد الأرتاحي قال البوصيري أنا أبو عبد الله محمد بن بركات السعيدي وقال الأرتاحي أخبرنا علي بن عمر الفراء إجازة قالا أخبرتنا كريمة بنت أحمد المروزية قالت أخبرنا أبو الهيثم محمد بن مكي الكشميهني وقال الثاني أخبرنا جماعة منهم أبو الحسن علي بن محمد بن هرون القاري قال أنا عبد الله الحسين بن المبارك الزبيدي قال أخبرنا أبو الوقت عبد الأول بن عيسى السجزي قال أخبرنا عبد الرحمن بن محمد بن المظفر الداودي قال أخبرنا عبد الله بن أحمد بن حمويه قال هو والكشميهني أخبرنا أبو عبد الله محمد بن يوسف بن مطر الفربري قال ثنا الإمام أبو عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله

( والثاني ) الشيخ الإمام العالم المحدث الكبير تقي الدين محمد بن معين الدين محمد بن زين الدين عبد الرحمن بن حيدرة بن عمرو بن محمد الدجوي المصري الشافعي رحمه الله رحمة واسعة فسمعته عليه من أوله إلى آخره في مجالس متعددة آخرها آخر شهر رمضان المعظم قدره من سنة خمس وثمانمائة بالقاهرة بقراءة الشيخ الإمام القاضي شهاب الدين أحمد بن محمد الشهير بابن التقي المالكي بحق قراءته جميع الكتاب على الشيخين المسندين زين الدين أبي القاسم عبد الرحمن بن الشيخ أبي الحسن علي بن محمد بن هرون الثعلبي وصلاح الدين خليل بن طرنطاي بن عبد الله الزيني العادلي بسماع الأول على والده وعلى أبي الحسن علي بن عبد الغني بن محمد بن أبي القاسم بن تيمية بسماع والده من أبي عبد الله الحسين بن الزبيدي في الرابعة وبسماع ابن تيمية من أبي الحسن علي بن أبي بكر بن روزبة القلانسي بسماعهما من أبي الوقت وبسماع الأول أيضا على أبي عبد الله محمد بن مكي بن أبي الذكر الصقلي بسماع ابن أبي الذكر من أبي الزبيدي ( ح ) وبسماع والده أيضا في الرابعة من الإمام الحافظ أبي عمرو عثمان بن عبد الرحمن بن صلاح قال أنا منصور بن عبد المنعم الفراوي قال أنا المشايخ الأربعة أبو المعالي محمد بن إسماعيل الفارسي وأبو بكر وجيه بن طاهر الشحامي وأبو محمد بن عبد الوهاب بن شاه الشاذياخي وأبو عبد الله بن محمد بن الفضل الفراوي سماعا وإجازة قال الفارسي ومحمد بن الفضل أنا سعيد بن أبي سعيد العيار قال أنا أبو علي بن محمد بن عمر بن شبويه وقال الشحامي والشاذياخي ومحمد بن الفضل الفراوي أنا أبو سهل بن محمد بن أحمد بن عبد الله الحفصي قال أنا أبو الهيثم محمد بن مكي بن محمد الكشميهني بسماعه وسماع ابن شبويه من الفربري ثنا الإمام البخاري رحمه الله ( ح ) وبسماع الثاني وهو خليل الطرنطاي من أبي العباس أحمد بن أبي طالب نعمة بن حسن بن علي بن بيات الصالحي ابن الشحنة الحجار وأم محمد وزيرة ابنة عمرو بن أسعد بن المنجا قال أنا ابن الزبيدي قال أنا أبو الوقت عبد الأول السجزي قال أنا جمال الإسلام أبو الحسن عبد الرحمن بن محمد بن المظفر الداودي قال أنا أبو محمد عبد الله بن أحمد بن حمويه قال أنا أبو عبد الله محمد بن يوسف بن مطر الفربري قال ثنا الإمام البخاري رحمه الله تعالى

فأين علومُكم من علوم الحق؟!!

فأين التوثيق يا رجُل ؟!!

نحن نُقسِم بالله على صحة ما وصلنا ونُشههشد الله على ذلِك ..

لكِن انتم تُقسمون بالله أنكم على ضلالة ولا توقِنون بأي شيء مما وصلكُم إلا من حفريات الآثار ولا يُعرف أكثر مِن ذلِك ...!!

فكِّر يا سهم فنحن ندعوك لدين الله ولتوحيد الله .. بعلم يقيني أكيد .. وأنت تُصمِّم على ذلالتِك بلا علم وبلا يقين وبلا دليل وبلا منتطق وبلا أي بُرهان إلا اوراق ورسائل لا تعرِفون لها صاحِباًَاو صاحِبه نسبها وثنيون يونانيون لله عز وجل ليُغيِّروا دين المسيح ... اتق الله وفكِّر يا سهم .

**السهم** · 6 ينا, 2008, 08:44 م

بعدما ذكرنا ان ال (Homilies)يعني المواعظ و Recognitions اي الإقرارات
انها نسبت زورا الى اكليمندس سوف اظهر لماذا هي مزوره او الى من تعود وكله بالدليل حيث ان كل مشاركتك الاخيره يا امير بدون مرجع ودليل وواضح اعتمادك على مدارس النقد اي الملحدين
المواعظ والاقرارات هي من (كتابات الأبيونيين )
الأبيونية:وهي مشتقة من كلمة معناها " المساكين " . وكان الأبيونيون مذهباً هرطوقياً كما جاء في أقوال الآباء الأولين (1)

ومن احدى ارائهم :أنهم أنكروا ولادة المسيح المعجزية (2)
(طبعا هذا يخالف حتى كتابك يا امير القران الذي يشهد بولادة المسيح المعجزيه )

كتابات الأبيونيين : وأهم مصدر لمعرفتنا بها ، هو أبيفانيوس - كما سبق القول - وأهم هذه الكتابات : إنجيل العبرانيين والكتابات الكليمنتية ( المواعظ ، والإقرارات ) (3)
______________________________________
1.دائرة المعارف الكتابية - الحرف أ-الأبيونية
2.نفس المصدر
3.نفس المصدر

______________________________________________

الإشراف :

يا عزيزي لا تلتف حول الحقيقة ... الكِتابات هذه أبيونية حقيقية ولا نُجادِل في ذلِك ... لا تهرُب من الموضوع ...

المطلوب مِنك يا عزيزي إثبات أن إكليمندوس لم يكُن تابِعاً للأبيونيين وكنيسة أورشاليم , أو إثبات أنه كان تابِعاً لكنيسة أنطاكية والتعاليم الأرثوذكسية ...

كِتابات كليمندوس هذه تؤكِّد أنه أبيوني تابِع لكنيسة أورشاليم والرسل الإثنى عشر.
وأما رِسالته المزعومة التي اكتشفتموها أنتم فجأة , لا أصل لها ولم تستلموها باليد وتزعمون بها أنه ينتمي للكنيسة البولسية الأنطاكية ....

أثبِت بالدليل و البرهان أن أكليمندس كان أنطاكيا وليس أورشاليميا , كان أرثوذكسياً وليس كان أبيونياً ... أما هذه الرسائل فواضِح فيها الميول الأابيونية ...ولا نحتاج إلى إثبات المثثبت فلا تهرُب .. وكن شجاعاً في الحق .

د.أمير عبدالله

**محب المصطفى** · 6 ينا, 2008, 08:56 م

(طبعا هذا يخالف حتى كتابك يا امير القران الذي يشهد بولادة المسيح المعجزيه )

تنويه اشرافي :
لو سمحت ممنوع الخروج على الموضوع فهو كله داخل نطاق الايمان والاعتقاد المسيحي فقط لا غير في بحثه تحديدا حول القديس اكليمندس الروماني وما هو منسوب له من مؤلفات وآراء
وصولا للبحث في مقدار عدالته وضبطه بما يأكفي لنأمن وصول الايمان المسيحي اليكم كما وصله ..

( و سواء خالف او وافق القران في شيء أو أشياء فهذا لا يهمنا في شيء لأنه ليس ايماننا نحن ) ..

**د.أمير عبدالله** · 6 ينا, 2008, 11:25 م

سُبحان الله ... نقول له :

إكليمندس أبيوني يهودي مُتنصِّر بدليل أن رسائِله يقول فيها كذا وكذا ...

فإذ بِهِ يقول سأثبِت أن الرسائل أبيونية ....!!!

يا سيدي عارفين ان رسائله ابيونية أمال كيف عرفنا أنه مُهرطق كما ذكرنا في الرسالة الثانية أعلاه ... فقلنا :

8- إكليمندوس كما كشفت عنه عظاته : يهودي مُتنصِّر من أتباع كنيسة أورشاليم وكافِر ببولس:

- التاريخ يكشِف عن أسرارِه ... ويظهر للوجود كتابات لإكليمندوس الروماني , تِلْك الكتب التي يؤكِّد فيها إكليمندُس انه تابِع لكنيسة أورشاليم والرسل الإثنى عشر وليس تابِعاً لبولس , كافِراً ببولس وبتعاليم بولس

- إكليمندوس الروماني يؤكِّد في رسالته هذه أن بولس هو نفسه سمعان الساحِر الذي انتصر عليْه الرسول بُطرس في روما , ويسخر من معتقد سمعان هذا الذي ادّعى ان الرب ظهر له في طرلايقه إلى دِمشق.

- اكليمندوس في عظاته هذه يؤكِّد أن بولس كافر غيّر تعاليم المسيح , ويؤكِّد ان المسيح ماكان إلا نبياً صالِحاً ...!!

- اكليمندوس في كتبه هذه يؤكِّد ان شاول اليهودي حاول قتل يعقوب أخو الرب وأنه أسقطه من فوق قدس الأقداس لكي يموت , وظن اليهود أنه مات , ولكنه كان حياً دون أن يعلموا حين أنقده أتباعه ومن آمنوا بِه...!!

الحمدلله على نعمة العقل

_____________________________________

يا عزيزي لا تلتف حول الحقيقة ...

الكِتابات هذه أبيونية تابعة لكنيسة أورشاليم اليهود المُتنصِّرين , وليعقوب , وهذه حقيقية ولا نُجادِل في ذلِك ... فلا تهرُب من الموضوع ...

ونحن نؤكِّد أن إكليمندُس كان نصرانياً أبيونياً .

المطلوب مِنك يا عزيزي إثبات أن إكليمندوس لم يكُن تابِعاً للأبيونيين وكنيسة أورشاليم حسب الرسائل التي تنكرونها , أو إثبات أنه كان تابِعاً لكنيسة أنطاكية والتعاليم الأرثوذكسية حسب الرسالة لاتي اكتُشفت فجأة وآمنتم بها ...

كِتابات كليمندوس هذه تؤكِّد أنه أبيوني تابِع لكنيسة أورشاليم والرسل الإثنى عشر .... وأما رِسالته المزعومة التي اكتشفتموها أنتم فجأة , لا أصل لها ولم تستلموها باليد وتزعمون بها أنه ينتمي للكنيسة البولسية الأنطاكية ....

أثبِت بالدليل و البرهان أن أكليمندس كان أنطاكيا وليس أورشاليميا ,أي أنه كان أرثوذكسياً وليس كان أبيونياً ...

فلا تهرُب .. وكن شجاعاً في الحق .

**د.أمير عبدالله** · 7 ينا, 2008, 01:26 ص

حتى نُقرِّب الصورة من ذُهنك يا عزيزي ...

في القرن الميلادي الأول كان هناك كنيستان هامّتان :

الكنيسة الأولى وهي الأصل : كنيسة أورشاليم .. الإمتداد الحقيقي للمسيح ... وهم : (اليهود المتنصرون الأبيونيون ) بقيادة يعقوب أخو الرب...

الكنيسة الثانية وهي الخارِجة عليْهِم : كنيسة أنطاكية ... والتي وُلِدت سِفاحاً مِن رحِم المسيحية ... وهي بقيادة بولس رسول الامميين .. الذي ادّعى أن المسيح ظهر له وجعل نفسه نِدّاً للرُسُل الإثنى عشر .. وغيّر وقاوم تعاليم المسيح وشرْع الله.

جميع كِتابات إكليمندُس المكتشفة تؤكِّد أنه كان يهودي متنصر أبيوني تابِع لكنيسة أورشاليم , وكافِر ببولس و بِتعاليمِه ...

إذاً رِسالتُكُم التي تزعُمُون أنها سليمة والتي اكتشفتُموها فجأة .. لا أساس لها من الصحة وإنما هي تزوير للحقائِق التاريخية التي وأدتها الكنيسة الأرثوذكسية منذ القرن الميلادي الرابِع ...!!

الكنيسة الأرثوذكسية حاولت تزوير الحقائِق وتشويه حقيقة التاريخ وإظهار بولس وكأنه حبيب الرُسُل وكنيسة أورشاليم ولِذا تم تزوير الكثير من الكُتُب و الرسائِل ونسبتها إلى أناس هم براء مِنها ولم يعرِفوها ولم يكتُبُوها ...

فنُريدك يا عزيزي أن تُثبِت لنا بادلة الحق :

أنكم تسلّمتُم منذ البدء يداً بيد ما يدُل على أن إكليمندُس كان أرثوذكياً سليم العقيدة ولم يكن مُهرطِقاً ... ولم يكُن أبيونياً ...!!!

**د.أمير عبدالله** · 7 ينا, 2008, 08:31 ص

ان لاكليمندس رسالة
اما الثانيه فهي منسوبة له ولكنها ليست ثابتة علميا (1)

حلوة النقطة دي .... لا تنسى أن تؤكِّد لنا ... كلمة " عِلمياً " هذه تؤكِّد أنكم اتّبعتُم العِلْم و ليس الظن في تحديد سلامة المنقول ... هذا ما نُريده بالفعل ...!

ماهي الشروط العلمية المتفق عليها لإثبات صِدق المكتوب .. أم أنها تتغير بتغير الحال ..؟!!

برجاء أثناء الإثباتات أعلاه أن لا تنسى تطبيق الشروط العلمية التي يجِب أن تدلنا على سلامة أي كتاب وصلنا عبر القرون وأنها بالفعل هي نفسُ ما كتبها صاحِبُها دون تغيير أو إضافات !!!

**( رحمة )** · 11 ماي, 2016, 10:15 م

رد: القديس اكليمندس الروماني ..انجيله يُخالف أناجيلكم الأربعة

لو كان لدى القوم "علم الرجال" ما كان التحريف لهم منهجًا
ولكنه - أي "علم الرجال" - خصيصة اختُصت بها أمة محمد صلى الله عليه وسلم فقط .. أمة السند ، والحمد لله ..
جزاكم الله خيرًا

المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

اكليمندس الروماني ..
لا يعلم شيئاً عن أناجيلكم الأربعة ...!!

فقرة من إنجيل إكليمندس يؤكِّد أن كِتابه المقدّس غير كِتابِكُم :

هذا ماقاله ... وهذا ما اقتبسه على لِسان المسيح في رسالتِهِ الأولى المُسمّاة " الرِّسالة الأولى لإكليمندس" تِلك الرسالة التي كانت جزءاً مِن الإنجيل حتى القرن الميلادي الرابِع ...!!

يقول أكليمندس الروماني على لِسان المسيح :

" ارحم حتى تُرحَم , اغفِر ليُغْفر لك . كما أحسنت للآخرين فسيُحسِنون إليك. كما أعطيت ستأخذ , وكما تدين ستُدان , كما تُعطي لُطفاًُ ستنال لُطفاً. بالكيْل الذي تُعطي يكون الكيل الذي ستأخذه "[1]

For this is what he said: "Show mercy, that you may be shown mercy. Forgive, that you may be forgiven. As you behave to others, so they will behave to you. As you give, so will you get. As you judge, so you will be judged. As you show kindness, so will you receive kindness. The measure you give will be the measure you 50get."

أعِزائي وأحِبتي المسيحيين ...

أين في الإنجيل كله بكل لغات الأرض وبكل مخطوطاته اليونانية , قد نجِد هذه الفقرة؟!!!

أحِبتي لو أردنا ان نُشير إلى هذه الفقرة من الأناجيل فنجِد أن كليمندوس الروماني يقتبِس مقولة للمسيح من إنجيل غير موجود بين أيدينا اليوم ...!!!

لو حاولنا أن نفتح فقرات الإنجيل المختلفة ... والتي أعطى فيها المسيح مواعِظه , فلن نجِد أي فقرة منهم تتفق مع هذه القفرة ...!! لنُراجِع جميع هذه الفقرات بِسُرعة ....

لننظر مثلاً إلى متى 5: 7 "طوبى للرحماء لأنهم يرحمون."

أو ومتى 6 : 14 , 15 .. " فإنه إن غفرتم للناس زلاتهم يغفر لكم أيضا أبوكم السماوي. وإن لم تغفروا للناس زلاتهم لا يغفر لكم أبوكم أيضا زلاتكم "

أو ومتى 7: 1 ,2 ... " لا تدينوا لكي لا تدانوا لأنكم بالدينونة التي بها تدينون تدانون وبالكيل الذي به تكيلون يكال لكم."

أو متى 7: 12 .... فكل ما تريدون أن يفعل الناس بكم افعلوا هكذا أنتم أيضا بهم لأن هذا هو الناموس والأنبياء.

و لوقا 6: 31 .." وكما تريدون أن يفعل الناس بكم افعلوا أنتم أيضا بهم هكذا."

أو لوقا 6: 36- 38 ..."فكونوا رحماء كما أن أباكم أيضا رحيم. ولا تدينوا فلا تدانوا. لا تقضوا على أحد فلا يقضى عليكم. اغفروا يغفر لكم."

أرأيتُم يا سادة؟!!
أرأيتُم أنه ما مِن فقرة واحِدة مِن هذه الفقرات تتفِق مع تِلك الفقرة التي ذكرها إكليمندوس في رسالته الأولى؟!!

يبدو أن اكليمندوس كان يملِك نصاً إنجيلياً غير موجود اليوم , ويبدو أن الكتبة كل فرد منهم كتب على مزاجه ما يُريد فأخذ من هذا الإنجيل مُقتطفات وزاد عليها كل بأسلوبِه ..!!! , ومع ذلِك تظل كلمات اكليمندوس غير متوافقة مع ماهو موجود اليوم ....

فهل قال المسيح : ارحم حتى تُرحم كما اقتبس اكليمندوس؟!!...

أم قال : طوبى للرحماء لأنهم يرحمون.؟!! كما قال متى ؟!!..

أم قال : فكونوا رحماء كما أن أباكم أيضا رحيم .. كما قال لوقا ؟!!..

عِندنا يا سادة ثلاثة نصوص إنجيلية مختلِفة تخُص فقط أمر الرحمة الذي أمر به المسيح , نص ينفرِد به كليمندوس و نص ينفرِد به متى ونص ينفرِد به لوقا ... ولو كان كلمندوس الروماني المسكين يعلم بأمر لوقا او متى شيئاً لاقتبس منهم ما قاله ولم يُغير في كلام الرب شيئاً ....!!!

يقول كليمندوس الروماني على لسان المسيح انه قال :
كما أحسنت للآخرين فسيُحسِنون إليك ...

أين نجِد هذه المقولة في أناجيلنا الأربعة التي بين أيدينا اليوم ؟!!!
دلونا يا سادة فلعل منظارنا هالِك ...!!

دلونا يا سادة... هل يوجد أي فقرة في الأناجيل كلها تقول ذلِك : " ارحم حتى تُرحَم , اغفِر ليُغْفر لك . كما أحسنت للآخرين فسيُحسِنون إليك. كما أعطيت ستأخذ , وكما تدين ستُدان , كما تُعطي لُطفاًُ ستنال لُطفاً. بالكيْل الذي تُعطي يكون الكيل الذي ستأخذه "

لننظُر ماذا يقول المُحقق المسيحي المسكين عن هذه الفقرة في الحاشية رقم 47 :

" مِن المُحتمل أن كليمندس في كل من هذه الفقرة في هذا الفصل وفي الفقرة 8 من الفصل 46 يستخدِم مصدر آخر غير قانوني لأقوال المسيح" ...!!

It is probable that both here and in ch. 46:8 Clement is drawing on an extracanonical collection of Jesus’ sayings

وإلى هنا نشكُركُم ونقول وشهِد شاهِد من أهلِها ...!!

انتفِضوا انتِفاضة حق ..
فاكليمندُس الروماني هذا مُهرطِق ولم ياخذ أحد مِنه إنجيله ...!!
ولا يعلم شيئاً عن انجيلي متى و لوقا ...!!

_____________________________

مثال ثانِ .. يؤكِّد أن كِتاب كلمندوس المقدّس غير كِتابِكُم :
يقول أستاذ علي الريِّس : وإستمراراً في التخبط ـ أقصد الإستشهاد بآباء الكنيسة ـ ذكروا أكلمندس الروماني، فعلى سبيل المثال ما ذكره الدكتور القس منيس عبد النور " أكليمندس: أسقف روما وعمل مع الرسول بولس ( فيلبي 4 : 3 ) وكتب رسالة إلى كنيسة كورنثوس استشهد فيها بكثير من أقوال المسيح الواردة في الإنجيل ، ومن رسائل الرسل "[2] .
ولو أن الدكتور القس وغيره من عشرات القساوسه الذين يرددون نفس الكلام قد كلّفوا أنفسهم عناء قراءة هذه الرسالة لعلموا أن أكلمندس الروماني كان يقتبس كلاماً على أنه من الكتب المقدسة ولا نجد له أي أثر في الكتاب المقدس الذي بين أيدينا الآن ، على سبيل المثال لا الحصر يقول (( فخليق بنا أيها الأخوة إذن أن نلتصق بهذه الأمثلة ، لأنه مكتوب : التصقوا بالقديسين لأن الذين يلتصقون بهم يصيرون قديسين))[3] . ويعلق الدكتور وليم سليمان قلادة على هذا النص في الهامش قائلاً : "غير موجودة في الكتاب المقدس" ، أفتونا هداكم الله هل ينطبق على القديس أكلمندس الروماني نص الكتاب في رؤية يوحنا اللاهوتي (لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب )[4]

مِثال ثالِث يؤكِّد أن هذا المُهرطِق كان له مصادِر مُقدسة أخرى لا يعرِفها مسيحيو اليوم ..
أنظروا يا سادة إلى هذه الفقرة التي يقول فيها ...
" لنجعل هذه الفقرة من الكتاب المقدس غير بعيدة عن أعيُنِنا ... لأن هذا ماقاله :

" مُبتئِس ذو الباليْن , هؤلاء الذين يشكون في روحِهِم ويقولون لقد سمِعنا هذه الاشياء حتى في زمان آبائِنا , وقد كبُرنا ولم يحدُث لنا شيء منها " أيُها الحمقى قارنوا أنفسكم بشجرة , انظروا الكرمة فهي تعزِل أوراقها أولاً ثم ينمو البرعم ثم الورقة ثم الزهرة وبعد ذلِك عنب حامِض وأخيراً عنقود ناضِج"[5]

Let that verse of Scripture be remote from us, which says: "Wretched are the double-minded, those who doubt in their soul and say, `We have heard these things even in our fathers' times, and, see, we have grown old and none of them has happened to us.' 4You fools! Compare yourselves to a tree. Take a vine: first it sheds its leaves, then comes a bud, then a leaf, then a flower, and after this a sour grape, and finally a ripe bunch."http://****script:toggle('fnf_vi.i.iii-p29.1');"]71[/url]

مُصيبة .....أين هذه الفقرة؟!!

أين نجِد هذا في كِتابِكُم المُقدس؟!!!

اكليمندوس الروماني له كِتاب مُقدس غير كِتابِكم المُقدس ...!!

اكليمندوس الروماني مُهرطِق يؤمِن بكتاب غير موجود في الإنجيل الحالي ..!!

مِثل هذا الرجُل الضال مطعون في عدالتِه حسب عِلْم الرّجال و لا يؤخذ مِنه شيئ ... مِثْل هذا يُنْبذ و يُتْرك لأنه مُهرطِق ولأنه كافِر , آمن بما لم يقُله المسيح , أمن بما لم تعرِفوه مِن انجيل ..!!

يقول المُحقِّق عن هذا المُهرطِق مرة أخرى بخصوص هذه الفقرة الموجودة في كتابِه المقدس والغير موجودة في كِتابِكم المقدس وذلِك في الحاشية ؤقم 71 :

" مصدر هذا الإقتِباس غير معروف ...ربما من المحتمل أن تكون قد جائت من رؤيا مفقودة تُسمى علداد ومودات , يُنظر في ذلِك هرماس 2: 3: 4."...!!

The source of this citation is unknown. It may possibly come from the lost apocalypse of Eldad and Modat. Cf. Hermas, Vis. II. 3:4.

وهل عِلداد ومودات أو أي كان مصدر هذه الآية المُقدسة في كتابكم المُقدس اليوم يا سادة؟!!

الأكثر مِن ذلِك ان هذا السِّفر النفيس لأكليمندس الرومي كان أحد أسفار كِتابكم المقدس حتى القرن الرابع الميلادي ... يعني وياللأسى كل آبائِكم حتى القرن الرابع الميلادي شهِدوا بجلالة هذا السفر وأصالة مافيه من فقرات إلهية غير موجودة في كِتابِكم اليوم , فاين هي هذه الفقرات بل وأين هو هذا السِفر اليوم مِن إنجيكلكم وكِتابشكم المقدس؟!!!

عاش اكليمندوس الروماني حتى نهاية القرن الميلادي الأول مما يعني أن :

1- الإنجيل في القرن الميلادي الأول ليس كأناجيلِكم اليوم.
2- الكتاب المقدس تكوّن مِن أسفار في القرن الميلادي الأول لا تعرِفونها أنتم اليوم.
3- إكليمندوس الروماني لم يُنادي بالموت الكفاري والخلاص بالصلب , ولا إلى الثالوث , وما إلى ذلِك من تأكيدات عقدية واجِبة وواجِب على أتباع المسيحية أن لا يتغاضوا عنها ...!!

4- أن القساوسة خدعوكم حين قالوا أن الإنجيل كان موجود بالقرن لاأول كما هو ..!!
5- خدعوكم حين قالوا أن اكليمندوس الروماني دليل على سلامة الكِتاب المُقدس من التحريف...!!
6- خدعوكم حين قالوا أن إكليمندوس الروماني آمن بِمِثل ما آمنتُم بِه ...!!
7- خدعوكم حين لم يُخبِروكم أن الإنجيل تطوّر عبر الزمان ...!!

________________________________

[1] Richardson, Cyril C, "Early Christian Fathers" , Philadelphia, Westminster Press[1953], P.49.

http://www.ccel.org/ccel/richardson/fathers.vi.i.iii.html#vi.i.iii-Page_49

[2] شبهات وهمية ـ صفحة 26
[3] رسالة اكلمندس الروماني إلى الكورنثيين ـ 46 : 2
[4] رؤية 22 : 18

[5] Richardson, Cyril C, "Early Christian Fathers" , Philadelphia, Westminster Press[1953], P.55.

http://www.ccel.org/ccel/richardson/fathers.vi.i.iii.html#vi.i.iii-Page_55

المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

حسب عِلْم الرّجال , وحسب ماوردنا من تعاليم منسوبة لإكليمندس الروماني , في رسالتِهِ الأولى . فإننا نُلاحِظ مايدُل على أنه هرطوقي كافِر لا يُمكِن أن يكون أمينا على وحي ...!!

فهو حسْب عِلْم الرجِال مشكوك متهم في عدالتِه ... أي في عقيدتِه ..

مطاعن في عقيدة اكليمندوس (طعن في عدالتِه) :

1- إكليمندس الروماني يملِك كتاب مُقدس غير الموجود بين أيدينا :

كما أوضحناه أعلاه , فإن إكليمندس يقتبِس أقوالاً للمسيح غير موجودة في أناجيل اليوم , ويقتبِس من كتب يُسميها أنها الكِتاب المُقدس ولا يُعرف أي مصدر لها .. وهكذا فقد كان يمتلِك كتاباً مُقدساً يُخالف ما يعرِفُهُ النصارى اليوم.

2- إنسان يؤمِن بالخُرافات :

وأقتبِس مما قاله الأستاذ علي الريِّس في كِتابه تحريف المخطوطات ...

" يا ليتهم كلّفوا أنفسهم عناء قراءة هذه الرسالة حتى يعلموا أن الرجل كان محدود الإدراك جداً ولا يوجد لديه الحد الأدنى من منهجية البحث والتحقيق في صحة الأقوال التي يسمعها ، فإنه يخبرنا في رسالته أن في نواحي المشرق أي بلاد العرب وما حولها يوجد طائر العنقاء وطبعاً الدكاترة والقساوسة يعلمون أن طائر العنقاء طائر خرافي أسطوري لا حقيقة له ـ ولكننا لا نتوقع مراجعةً من الآباء المطارنة ولا عظمائنا من البطاركة والأساقفة لأن فاقد الشيء لا يعطيه ـ تعالوا ننقل كلام اكلمندس الروماني في رسالته التي يتغنى بها هؤلاء:

(( فلنتأمل الأعجوبة الغريبة التي تحدث في نواحي المشرق، أي بلاد العرب والأقاليم المحيطة بها . هناك طائر يسمى العنقاء : هو وحيد في نوعه ويعيش خمسمائة عام ، وعندما تقترب نهايته ليموت ـ يقيم لنفسه باللبان والمر وغيرهما من الأطياب عشاً يدخله عندما تكمل أيامه حيث يموت ، ومن جسمه المتحلل تولد دودة تغتذي من بقايا الطائر الميت وتتغطى بالريش . ثم إذ تصبح قوية ، تحمل العش الذي تستقر فيه عظام أبيها ، وبهذا الحمل تواصل رحلتها من العربية إلى مصر حتى مدينة هليوبوليس ، هناك في وضح النهار وعلى مرأى من الجميع تمضي طائرة لتضعه على مذبح الشمس وبعد ذلك تسرع عائدة إلى مقرها الأول ، حينئذ يفتش الكهنة سجلات تواريخهم ، ويجدون أنها عادت بالضبط بعد تمام الخمسمائة عام )) [1].

3- إنه متأثر بفكرة الخلاص بالتوبة :

الخلاص هو بالتوبة ... ولم نقرأ له قط أي تعاليم تدعو للخلاص بالصلب ...!!!

هذا هو ما يؤمِن به المسلمون وما يؤمِن به اليهود وما يؤمِن به كل أتباع أنبياء الله , وهذا هو عينه مخالفة صريحة لمن برع في مخالفة أنبياء الله ومسيحه بولس ..بولس هذا الذي نادى بتعاليم الوثنيين , فكان أوّل من دعى للخلاص بالصلب باسم الرب ... مُخالِفاً في ذلِك كل تعاليم الله منذ بدء الخليقة وحتى اليوم ....!!

اكليمندوس الروماني يؤكِّد أن الخلاص يكون بالتوبة

4- لا يعرِف شيئاً عن الثالوث :

في جميع رسائِل اكليمندوس فإننا نجِده لا يعرِف شيئاً عن الثالوث , هل يُعقل أن يكون هناك أب كنسي لا يعرِف عن الثالوث شيئاً ... بل إنه يُنادي إلى التوحيد الخالِص في جميع رسائِلِه .

5- المسيح بشر نبي , ولا يعرِف شيئاً عن لاهوتِه :

بل وفي رِسالتِه الثانية يؤكِّد اكليمندس أن المسيح ماكان إلا بشراً نبيّاً...!!! , ولم نجِده في رسالتيْه الأولى او الثانية قد تكلّم قط على أن المسيح هو الله او أنه جزء من الثالوث المزعوم ...!!!

6- اتهامه بأنه وثني رُواقي :

- لقد تأثّرت رسالة اكليمندوس هذه بالوثنية الرواقية كما أشار أدولف هارناك في دراستِه لهذه الرسالة[2] و سيطرت روحها على رِسالتِه , فحين وجه رسالته إلى أهل كورنثوس فإنه دعى البطاركة و الرهبان المتصارعين إلى السلام , ودعاهم للعودة إلى نداء الطبيعة , وحدّثهم عن أصل العالم الطبيعي , وحدثهم الترتيب الطبيعي للحياة و الذي يُفضي ويوصِل لله , وهذا لا يُمكِن أن يكون أسلوب خِطاب موجه من مسيحي موحِّد إلى مسيحيين يؤمنون بتاعليم بولس والمسيح , فإن كانوا مسيحيين فأقرب أن يحثهم على وجود الله بالدعوة المسيحية و بتعاليم الكِتاب وليس بتعاليم الطبيعة المفضية إلى ذات الله والتي مارسها الرواقيون الوثنيون . وننفس هذه الملاحظة لاحظها روبرت جرانت فوجد أن اكليمندس يبتعد عن تعاليم الرسل و الكنيسة الأولى ويلتصِق بتعاليم فلسفة الطبيعة[3]

- رُواقي وثني يتحدُّث عن العوالم الأخرى , الموجودة ما وراء المحيطات وذلِك في رسالته الأولى في الفصل العشرين والثامن, وهي فِكرة وثنية انتشرت في كتابات رسالة الوثني اليوناني الرواقي بوسيدونيوس Posidonius, وقد انتشرت هذه الفلسفة الرواقية و ظهرت في كثير من الرسائل الوثنية التي سادت في القرن الميلادي الأول مثل رسائل سينيكا الأكبر ورسائل سينيكا الأصغر , والرسالة المنسوبة لاريسطوطاليس.[4]

- تشابه صادِم في الألفاظ التي استخدمها كليمندوس والفلاسفة الرواقيون [5

7- الإلتِصاق بالفِكْر اليهودي :

- دِفاعاً عن الإتهامات الموجهة ضد كليمندوس الروماني ونعته بالرواقية الوثنية فإن فان أونيك Van Unnik قام بسرد فوارِق تؤكِّد بُعد اكليمندوس عن الرواقية وتؤكِّد انه تشابه مع الفِكْر اليهودي في رسالة أخنوخ الأولى [6] و مواثيق البطاركة الإثنى عشر , و مزامير سُليمان.

- إن هذا الفِكر اليهودي الذي تأثّر بِهِ رِسالة اكليمندوس الأولى غير موجود في أي مكان من أماكن يهود اشلتات في القرون الأولى كبابل او الحجاز او الإسكندرية , وإنما وُجِد فقط في اورشاليم بين اليهود العبرانيين القاطِنين في اورشاليم .. مما يعني ان فِكْر أكليمندُس هو فِكْر كنيسة أورشاليم اليهودية المُتنصِّرة ...

وهنا تكمُن المُشكِلة الكُبرى ...!!! ...

فهل كان إكليمندُس يهودي مُتنصِّر تابِع لكنيسة أورشاليم؟!..

أم كان يهودي روماني تابِع لكنيسة أنطاكيّة؟!!..

8- إكليمندوس كما كشفت عنه عظاته : يهودي مُتنصِّر من أتباع كنيسة أورشاليم وكافِر ببولس:

- التاريخ يكشِف عن أسرارِه ... ويظهر للوجود كتابات لإكليمندوس الروماني , تِلْك الكتب التي يؤكِّد فيها إكليمندُس انه تابِع لكنيسة أورشاليم والرسل الإثنى عشر وليس تابِعاً لبولس , كافِراً ببولس وبتعاليم بولس

- إكليمندوس الروماني يؤكِّد في رسالته هذه أن بولس هو نفسه سمعان الساحِر الذي انتصر عليْه الرسول بُطرس في روما , ويسخر من معتقد سمعان هذا الذي ادّعى ان الرب ظهر له في طرلايقه إلى دِمشق.

- اكليمندوس في عظاته هذه يؤكِّد أن بولس كافر غيّر تعاليم المسيح , ويؤكِّد ان المسيح ماكان إلا نبياً صالِحاً ...!!

- اكليمندوس في كتبه هذه يؤكِّد ان شاول اليهودي حاول قتل يعقوب أخو الرب وأنه أسقطه من فوق قدس الأقداس لكي يموت , وظن اليهود أنه مات , ولكنه كان حياً دون أن يعلموا حين أنقده أتباعه ومن آمنوا بِه...!!

سؤالنا للأعِزاء من النصارى ...

في أي منطِق في الدنيا يُمكِن ان نُسمي اكليمندس الروماني شاهِداً على سلامة الإنجيل وأمينا في نقل الوحي إلينا ...؟!!

في أي منطِق في الدنيا يُمكِننا أن نثِق في كتابات منسوبة لرجل عاش في القرن الميلادي الأول في حين أن أقدم مخطوطة له ترجِع للقرن الميلادي الثالث؟!!!

الحاجة المُلِحة إلى سند يُوثِّق أصالة رسائِله وعظاتِه او يُمايز بينهم :
اكليمندوس عاش في القرن الأول , وظهرت مخطوطاته لأول مرة في الوجود منذ قرنين فقط , وتعود أقدم المخطوطات لرسائِله إلى القرن الميلادي الثالث ... وهنا فجوة في الطبقات ...

هنا نحتاج إلى سند لنُصدِّق أن ما كُتِب في القرن الثالث هذا هو نفسُه ما ادعاه اكليمندوس وتعاليمه , نحتاج إلى سند يبدأ من القرن الأول يؤكِّد ان هناك من استلم هذه الرسالة من اكليمندوس و ينتهي هذا السند بلحظة كِتابة المخطوطة في القرن الميلادي الثالث ...

وحين يتم تأكيد أصالتِها فإننا سنُبارِك لكم أنكم اخترتم الرسالة الخطأ , لان صاحِبها لم يعرِف قط أناجيلكم ولا كِتابكُم المُقدس ..!!

____________________________________

[1] رسالة اكلمندس الروماني إلى الكورنثيين 25 : 1 – 5

[2]E.g. by A. von Harnack , L. Sanders and R. Knopf.

[3]Miracle and Natural Law in Graeco-Roman and Early Christian Thought, (Amsterdam 1952) 93f.

[4]Ibid, p.94.

[5] D. W. F. Wong, Natural and Divine Order in I Clement , Vigiliae Christianae, Vol. 31, No. 2. (Jun., 1977), p. 82.

[6] Is I Clement 20 Purely Stoic? Vigiliae C/~ristianae4 (1950) 184- 188.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
إعادة النظر في تاريخ أقدم مخطوط للعهد الجديد بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 4 يوم	رد 1 65 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة هشام المسلم منذ 3 يوم
خط زمني بعدد الاختلافات بين المخطوطات اليونانية للعهد الجديد بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 3 أسابيع	ردود 0 63 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 منذ 3 أسابيع
جدول بمتوسط عدد الاختلافات في الكلمة الواحدة في المخطوطات اليونانية للعهد الجديد لكل سفر بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 3 أسابيع	ردود 0 16 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 منذ 3 أسابيع
هل توجد بردية لإنجيل مرقس من القرن الأول في كهوف قمران؟ بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 27 نوف, 2024, 05:55 ص	ردود 0 106 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 27 نوف, 2024, 05:55 ص
قانون أسفار الكتاب المقدس في أقدم مخطوط سرياني كامل بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 26 أغس, 2024, 04:22 م	ردود 0 53 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 26 أغس, 2024, 04:22 م

القديس اكليمندس الروماني ..انجيله يُخالف أناجيلكم الأربعة

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة