العهد القديم يشهد صراحةً بالوهية المسيح

**Alaa El-Din** · 9 ديس, 2007, 07:06 م

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

لو كان هذا الكلام صحيحا لكان اليهود عبدوا المسيح ..

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

هذا النص موجود بالعهد القديم الذي كان بين ايد اليهود
لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابناً وتكون الرياسة على كتفه

أين هي الرياسة التي كانت على كتف المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

ويدعى اسمه عجيباً

المسيح لم يدعى اسمه عجيبا .....

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

إلهاً قديراً

المسيح لم يكن قديرا فقد كان يقول :

يوحنا :5:30:
30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني (SVD)

مرقص :6:5:
5 ولم يقدر ان يصنع هناك ولا قوة واحدة غير انه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم. (SVD)

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

أباً أبدياً

المسيح هو الأبن و ليس الأب !!!! ، أي أنه ليس أبا أبديا .

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

رئيس السلام" (أشعيا 6:9).

المسيح لم يكن رئيسا لأحد بل أنه كان يقول :

متى :10:34:
34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا. (SVD)

وهو يشهد بكل وضوح على التجسد والوهية السيد المسيح له المجد

أعتقد أنك لابد أن تراجع نفسك الآن ... فالنص الذي أتيت به لا يشهد بشيء .

**(((ساره)))** · 9 ديس, 2007, 07:10 م

يا أستاذ مؤمن ..

أليس من الممكن أن نستشهد بنصوص كثيرة من القرآن أيضاً تنفي ألوهية المسيح ؟؟

هل هذا دليل كافي لإيمانك بمعتقد ؟؟..

قبل أن تستشهد بالعهد القديم اثبت أولاً أنه من عند الله .. من فضلك .

**صفي الدين** · 9 ديس, 2007, 07:52 م

السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

العهد القديم يشهد صراحةً بالوهية المسيح
هذا النص موجود بالعهد القديم الذي كان بين ايد اليهود
لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابناً وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام" (أشعيا 6:9).
وهو يشهد بكل وضوح على التجسد والوهية السيد المسيح له المجد
يولد ......إلهاً ......." (أشعيا 6:9).
اظن ان هذا النص لا يمكن انكره او الادعاء بانه محرف او مضاف
فهو يتنباْ بولادة الاله
فهو شهادة حق من العهد القديم بالوهية المسيح له المجد

انظر كم الها فى الكتاب المقدس يا سيد مؤمن
"وهو يكلم الشعب عنك.وهو يكون لك فما وانت تكون له الها"خروج4:16
"فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيّك."خروج 7:1
"انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم"مز6:82
و انظر هذا العدد من ابناء الله :
"ان ابناء الله رأوا بنات الناس انهنّ حسنات.فاتّخذوا لانفسهم نساء من كل ما اختاروا."تكوين2:6
حتى الملك لم يكن للمسيح بل قال صراحة"مملكتى ليست من هذا العالم"

**مؤمن جدا بمسيحيته** · 9 ديس, 2007, 08:23 م

المشاركة الأصلية بواسطة Alaa El-Din

لو كان هذا الكلام صحيحا لكان اليهود عبدوا المسيح ..
.

ومن قال لك ان اليهود لم يعبدو المسيح له المجد
من اول من امن المسيح اليس اليهود

أين هي الرياسة التي كانت على كتف المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لماذا تنظر للامور بمنظور ضيق المسيح له المجد هو رئيس الكون كله وهو الذي سوف يدين ويحكم يوم الدينونة
"لأن الرب لا يدين أحداً بل قد أعطى كل الدينونة للابن. لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب. من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي أرسله الحق الحق أقول لكم أن من يسمع كلامي ويؤمن بالذي أرسلني فله حياة أبدية ولا يأتي إلى دينونة بل قد انتقل من الموت إلى الحياة" (يوحنا 22:5-23).
"ثم رأيت السماء مفتوحة وإذا فرس أبيض والجالس عليه يدعى أميناً وصادقاً وبالعدل يحكم ويحارب. وعيناه كلهيب نار وعلى رأسه تيجان كثيرة وله اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو. وهو متسربل بثوب مغموس بدم ويدعى اسمه كلمة الله. والأجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض لابسين بزاً أبيض ونقياً ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم وهو سيرعاهم بعصا من حديد وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله القادر على كل شيء. وله على ثوبه وعلى فخذه اسم مكتوب ملك الملوك" (رؤيا 11:19-16).

المسيح لم يدعى اسمه عجيبا .....

بالعكس المسيح له المجد كان عجيب في اسمه

يسأل منوح ملاك الرب عن اسمه فيأتيه الجواب"لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب" (قضاة 18:13). وأشعياء النبي يتغنّى باسمه فيقول :إلى اسمك وإلى ذكرك شهوة النفس" (أشعياء 8:26). وعروس النشيد تردد اسمه الحلو فتقول"اسمه دهن مهراق... تحت طلّه اشتهيت أن أجلس وثمرته حلوة لحلقي... حلقه حلاوة وكله مشتهيات"وداود النبي يكتب عنه ويقول: "ويكون اسمه إلى الدهر قدام الشمس يمتد اسمه ويتباركون به كل أمم الأرض يطّوبونه" (مزمور 17:72).
إن الصلوات تستجاب باسمه"الحق الحق أقول لكم أن كل ما طلبتم من الآب باسمي يُعطيكم" (يوحنا 223:16). والشياطين تخرج باسمه"فرجع السبعون بفرح قائلين يا رب حتى الشياطين تخضع لنا باسمك" (لوقا 17:10).
والخلاص أيضاً باسمه"وليس بأحد غيره الخلاص لأن ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي أن نخلص" (أعمال 12:4). حقاً أن اسم الرب برج حصين يركض إليه الصديق ويتمنّع.

المسيح لم يكن قديرا

وهل شفاء المرضى واحياء الموتى وسلطانه على الطبيعة واخراج الشاطين ليس بقدرة ؟!

المسيح هو الأبن و ليس الأب !!!! ، أي أنه ليس أبا أبديا .

(أباً أبدياً في اللغة الأصلية تحمل معنى أبو الأبدية أي أزلي،"لأن مخارجه منذ القديم منذ أيام الأزل")

المسيح لم يكن رئيسا لأحد بل أنه كان يقول :

متى :10:34:
34 لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا. (SVD)

"قد كلمتكم بهذا ليكون لكم في سلام. في العالم سيكون لكم ضيق. ولكن ثقوا. أنا قد غلبت العالم" (يوحنا 33:16).
"سلاماً أترك لكم.سلامي أعطيكم. ليس كما يعطي العالم أعطيكم أنا. لا تضطرب قلوبكم ولا ترتهب" (يوحنا 27:14).
"قائلين مبارك الملك الآتي باسم الرب. سلام في السماء ومجد في الأعالي" (لوقا 38:19).

المهم ما هو تفسيرك
ما هو المقصود بذلك

يولد ......إلهاً......." (أشعيا 6:9).

**صفي الدين** · 9 ديس, 2007, 08:49 م

السلام عليكم

ومن قال لك ان اليهود لم يعبدو المسيح له المجد
من اول من امن المسيح اليس اليهود

و من الذين يحملون عبئ صلبه امام مسيحين الشرق ام ان البابا فى الفاتيكان كان محقا فى تبرئة اليهود من دم يسوع
على كل حال اليك بعضا مما جاء فى تلمودهم عن شخصية يسوع علك تفهم معنى عدم ايمان اليهود به كمسيح
يسوع يدعى " جيشو " والكلمة تعني " فليمح اسمه وذكره " . اسمه الأصلي هو "جيشوا" الذي يعني : المخلص "
ماري و(مريم عليها السلام) تدعى " شاريا ", وتعني روشا . اسمها الأصلي " مريام " القديسون المسيحيون , الكلمة بالعبرية هي " كيدوشيم " واليهود يدعونهم " كيديشيم " أي الرجال المخنثون , إما القديسات فيدعونهن كيديشوت أي المومسات . الأحد يدعى بيوم الكارثة .
الكنيسة لا تدعي " بيث هاتيفيللاه" أي بيت الصلاة بل بيت " هاتيفلاه" أي بيت الباطل وكتب الإنجيل تدعى كتب الخطيئة........ الخ ونشر المعلمون اليهود كثيرا من الكتب التي تفسر الفقرات المبهمة من التلمود وقد أتى على ذكرها المؤلف .
الجزء الأول
في هذا الجزء يبحث تعاليم اليهود فيما يتعلق بالمسيح والمسيحيين وينقسم إلى فصلين :
الفصل الأول – يبحث فيما يعلمه التلمود لليهود عن يسوع المسيح (ع) الذي يقول أن اسمه في اللغة العبرية هو " جيشوا هانوتسري " أي يسوع الناصري ويسمون المسيحيين بالناصريين ( نسبة إلى مدينة الناصرة ) وكلمة جيشوا تعني المخلص والمنقذ ولكن هذا الاسم قلما يظهر في التلمود إذ يختصر ويقال ""جيشو" التي اقتبست بحقد من أوائل أحرف كلمة عبرية تعبر عنه" ليمح ذكره واسمه " كما يدعى بأسماء أخرى مثل ذلك الرجل والرجل المعني و " النجار ابن النجار " و " الرجل الذي شنق " ويضع المؤلف نصوصا في اللغة اللاتينية عن النص العبري .
من هو المسيح ؟
كما يستعرض المؤلف الفقرات التي تتكلم عن المسيح (ع) بأنه ابن غير شرعي وقد حملته أمه خلال فترة الحيض , وكانت تتقمصه روح " ايسو" (الشيطان أو الشر ) وانه مجنون ومشعوذ , مضلل , صلب ثم دفن في جهنم , فنصبه أتباعه منذ ذلك الحين وثنا لهم يعبدونه . ونأخذ بعض الأمثلة التي ذكرها الكتاب : " قال الرابي اليعازر للشيوخ : الم يمارس ابن ستادا ( أي مريم ) الشعوذة المصرية بان قطع رموزها داخل لحم جسمه ؟ أجاب الشيوخ : لقد كان مجنونا , ونحن لا نهتم بما يفعله المجانين ...... ابن سنادا , ابن "بانديرا" ( بانديرا هذا كان زوج سنادا , أمه , التي هجرت زوجها وافترت الزنا ) وفي أماكن أخرى من التلمود , تؤكد أن ابن ستادا وابن باندير هذا ليس سوى يسوع الناصري .
http://www.iraqalkalema.com/article.php?id=2620

وهل شفاء المرضى واحياء الموتى وسلطانه على الطبيعة واخراج الشاطين ليس بقدرة

"انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني"يوحنا5:30

"قد كلمتكم بهذا ليكون لكم في سلام. في العالم سيكون لكم ضيق. ولكن ثقوا. أنا قد غلبت العالم" (يوحنا 33:16).
"سلاماً أترك لكم.سلامي أعطيكم. ليس كما يعطي العالم أعطيكم أنا. لا تضطرب قلوبكم ولا ترتهب" (يوحنا 27:14).
"قائلين مبارك الملك الآتي باسم الرب. سلام في السماء ومجد في الأعالي" (لوقا 38:19).

"اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي"لوقا19:27
انظر لا مجال للحوار او النقاش او المهادنة و المعاهدة انما هو الذبح مصير الاعداء

**صفي الدين** · 9 ديس, 2007, 09:02 م

السلام عليكم

وهل شفاء المرضى واحياء الموتى وسلطانه على الطبيعة واخراج الشاطين ليس بقدرة

و انظر اذا شئت كيف كان يشكر للذى يساعده عند القيام بمعجزة احياء الموتى
"فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي"يوحنا11:41

**Alaa El-Din** · 9 ديس, 2007, 09:14 م

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

ومن قال لك ان اليهود لم يعبدو المسيح له المجد
من اول من امن المسيح اليس اليهود

متى :21:11:
11 فقالت الجموع هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل (SVD)

اليهود كانوا يعتقدون أن المسيح نبي .... الجمووووووووووووع تقول أنه نبي ...

حتى من فعل لهم المعجزات قالوا أنه نبي :
يوحنا:9:17:
17 قالوا ايضا للاعمى ماذا تقول انت عنه من حيث انه فتح عينيك.فقال انه نبي. (SVD)

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

لماذا تنظر للامور بمنظور ضيق المسيح له المجد هو رئيس الكون كله وهو الذي سوف يدين ويحكم يوم الدينونة

المسيح ليس الوحيد الذي يدين و يحكم ... الكتاب المقدس يقول :

كورنسس الأولى :6:2:
2 ألستم تعلمون ان القديسين سيدينون العالم.فان كان العالم يدان بكم افانتم غير مستاهلين للمحاكم الصغرى. 3 ألستم تعلمون اننا سندين ملائكة فبالأولى امور هذه الحياة. (SVD)

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

"ثم رأيت السماء مفتوحة وإذا فرس أبيض والجالس عليه يدعى أميناً وصادقاً وبالعدل يحكم ويحارب.

المسيح لم يدعى أمينا و صادقا يا أستاذ مؤمن ... عارف مين الذي كان يُلقب بالصادق الأمين ؟؟
الصادق الأمين كان لقب الرسول محمد عليه الصلاة و السلام قبل البعثة ، بالإضافة إلى أن المسيح لم يحكم و لم يحارب ... محمد عليه الصلاة و السلام هو الذي حكم بالعدل و خاض حروبا كثيرة .

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

بالعكس المسيح له المجد كان عجيب في اسمه

أرجو أن توضح ما هو العجب الذي في أسم يسوع أو المسيح ؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

وهل شفاء المرضى واحياء الموتى وسلطانه على الطبيعة واخراج الشاطين ليس بقدرة ؟!

نعم قدرة و لكنها قدرة محدودة أعطاها له الله ، كما أن المؤمنين بالمسيح يستطيعون فعل هذه المعجزات و أكثر منها :

يوحنا :14:12:
12. الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فالاعمال التي انا اعملها يعملها هو ايضا ويعمل اعظم منها لاني ماض الى ابي. (SVD)

أضف إلى هذا قول المسيح أنه لا يقدر أن يفعل من نفسه شيء

يوحنا:5:30:
30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني (SVD)

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

(أباً أبدياً في اللغة الأصلية تحمل معنى أبو الأبدية أي أزلي،"لأن مخارجه منذ القديم منذ أيام الأزل")

أعتقد أنك لا تسمي المسيح "الآب" ... المسيح في معتقدكم هو الأبن .. أليس كذلك ؟

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

"قد كلمتكم بهذا ليكون لكم في سلام. في العالم سيكون لكم ضيق. ولكن ثقوا. أنا قد غلبت العالم" (يوحنا 33:16).
"سلاماً أترك لكم.سلامي أعطيكم. ليس كما يعطي العالم أعطيكم أنا. لا تضطرب قلوبكم ولا ترتهب" (يوحنا 27:14).
"قائلين مبارك الملك الآتي باسم الرب. سلام في السماء ومجد في الأعالي" (لوقا 38:19).

أرجو أن تخبرني أين قال المسيح في الكتاب المقدس أنه " رئيس السلام " هو قال ما جئت لألقي سلاما ...

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

المهم ما هو تفسيرك
ما هو المقصود بذلك

سوف أقول لك المقصود بهذا من كلام المسيح :

يوحنا :10:34:
34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة. 35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.36 فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله. (SVD)

الذين صارت إليهم كلمة الله يسمون آلهة ... يعني الأنبياء في معتقدكم آلهة !!!

هل وضحت يا مؤمن ... هدانا الله و إياك للحق .

**اليرموك** · 9 ديس, 2007, 09:49 م

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابناً وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام" (أشعيا 6:9).

أعتقد أن المقصود من " وتكون الرياسة على كتفه " : علامته على كتفه ....والوحيد الذى عرف بعلامة على كتفه هو " محمد " صلى الله عليه وسلم ...........................

أما " يدعى إسمه عجيبا " : المقصود إسم لم يعتاده اليهود ولم تعتاده البشرية وهذا أيضا ينطبق على سيدنا " محمد " صلى الله عليه وسلم فلم يسبق لأحد غيره أن سمى بهذا الإسم , وفى نفس الوقت أثبت فيلم " قبر المسيح " أنه فى زمن المسيح عليه السلام كان هناك العشرت الذين يحملون إسم " إيسو " (عيسى) فى زمن المسيح نفسه وليس بعده .....

أما " إلها " : فلقد فسرها لك الأخ صفى .
وأضيف أن النبى الوحيد الذى أعطى سلطانا على اليهود بعد " موسى " هو " محمد " صلى الله عليه وسلم فهو الوحيد الذى أوتى تشريعا جديدا وجمع بين النبوة والملك وكان نبيا مقاتلا لأعدائه مثل نبى الله " موسى " عليه السلام وهو النبى الوحيد الذى دحرهم وحطم كبرياؤهم وليس المسيح ..............................

أما " رئيس السلام " فأرد عليها بقول المسيح " أتظنون أننى جئت لألقى سلاما على الأرض , لا بل جئت لألقى سيفا " ......
والوحيد أيضا الذى ينطبق عليه رئيس السلام هو سيدنا " محمد " صلى الله عليه وسلم .
فالدين الذى أتى به كان الإسلام وتحية المسلم السلام وعلمنا رسول الله عليه أفضل صلاة وسلام أن المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده ......................

**الفيتوري** · 9 ديس, 2007, 09:54 م

يا سيد يا محترم الم يأتي لك بالأعداد التي تقول انه عاجز ولا يقدر ان يفعل من نفسه شئ ؟ اذا احياؤه للموتى ليس لأنه اله بل هي ايه من الله الواحد الأحد
يوحنا:5:30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني !
ثم اليهود ايضا دعاهم في العهد القديم الذي تستشهد منه انهم الهه !
في المزمور 82 _6 أنا قلت : إنكم آلهه ، وبنو العلي كلكم .
واعجبي !

**ابو عمر المصرى** · 9 ديس, 2007, 09:59 م

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابناً وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام" (أشعيا 6:9).

يولد ......إلهاً ......." (أشعيا 6:9).

حسناً , ومن قال ان الاله المذكور في هذا العدد هو نفسه المولود
يجب ان ننتبه ان التراجم المسيحية للعهد القديم تختلف عن التراجم اليهودية له
فعذراء اشعياء التي ستلد ولداً(كما في تراجم النصاري) ليست هي المرأة الشابة( كما في تراجم اليهود)
كما ان " قال الرب لربي" المسيحية ليست هي " قال الرب لسيدي" اليهودية
والامثلة علي ذلك كثيرة
اما بخصوص هذا النص , فسأنقل ما قاله الدكتور فاضل السامرائي, حيث قال ان الترجمة العربية للكتاب المقدس طبعة لندن 1822 قد ترجمت النص "مشاوراً الله" ....... أي لا يقول من نفسه ولايصدر كلامه عن هوي
كما ان التراجم الانجليزية تترجم مشيراً Counselor
لذا فارجو من م. عمرو المصري ان يتعقب هذا النص في الاصول العبرية و اليونانية لتأكيد هذا الامر او نفيه.... والله اعلي واعلم

**ابو عمر المصرى** · 9 ديس, 2007, 10:23 م

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

هذا النص موجود بالعهد القديم الذي كان بين ايد اليهود
ويدعى اسمه عجيباً (أشعيا 6:9).

هل كان اسم يسوع عجيباً بالفعل ؟
حسناً لنري كم واحد تسمي بهذا الاسم في العهد القديم:

"يشوع بن نون" الذي خلف موسى في قيادة شعب الله والذي كان قد تجسس أرض كنعان قبل دخولها. ( سفر يشوع).

"يشوع" رئيس أورشليم في أيام "يوشيا" الملك الصالح الذي سُمي أحد أبواب المدينة باسمه (2مل8:23)،

يشوع الكاهن رئيس الفرقة التاسعة من فرق بني هرون الأربعة والعشرين لخدمة الهيكل والدخول إلى بيت الرب (1أخ11:24؛ عز36:2؛ نح39:7).

يشوع اللاوي الذي كان تحت يد "فوري بن يمنة" اللاوي البواب نحو الشرق في أيام حزقيا الملك (2أخ15:31).

يشوع (أو يهوشع) الكاهن العظيم بن يهو صاداق الذي سُبِيَ إلى بابل ثم عاد من السبي مع زربابل، وقد تزوَّج بعض من أولاده نساء غريبات (1أخ15:6؛ عز2:2؛ 3:4؛ 18:10؛حج1:1، 14،12؛ 2:2و4؛ زك1:3و8و9).

يشوع رئيس العشيرة الذي من بني فحث والذي عادت عشيرته من السبي مع زربابل (عز6:2؛ نح11:7).

وهناك يشوع آخر وكان رئيس عائلة لاويّة عاد من السبى إلى أورشليم مع زربابل (عز4:2؛ نح43:7).

وأيضاً لاوي بإسم يشوع كان أباً لواحد صعد لأورشليم مع عزرا (عز33:8)

وأيضاً يشوع أبو عازر رئيس المصفاة الذي ساهَم في ترميم سور أورشليم عند الزاوية (نح19:3).

وهناك رجل باسم يشوع من اللاويين الذين شرحوا الشريعة للشعب أيام عزرا (نح7:8؛ 4:9و5؛ 8:12و24).

يشوع بن سيراخ أحد حكماء اليهود ممن درسوا التوراة واختبروا الحكمه فكتب فيها. وقد كان كاتباً مشهوراً مات أثناء السبي في بابل ودُفِنَ هناك.

و اخيراً يا له من اسمٍ عجيب!!!!!!!

**في حب الله** · 24 ديس, 2007, 12:35 ص

بارك الله فيكم جميعا

وهدانا وإياكم لما يحب ويرضى

**محب المصطفى** · 24 ديس, 2007, 03:55 ص

يا "مؤمن جدا بمسيحيته" أجبني على سؤال واحد وهو :

كيف تعرف أو تفرق بين كلا من :
الرسول والنبي
والإله

وان استطعت تضع شروط هذا وبيانه سنثبت لك ان المسيح عليه الصلاة والسلام رسول ونبي وليس بإله أبدا

**دكتور أزهري** · 24 ديس, 2007, 05:00 ص

المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

العهد القديم يشهد صراحةً بالوهية المسيح
هذا النص موجود بالعهد القديم الذي كان بين ايد اليهود
لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابناً وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيباً مشيراً إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام" (أشعيا 6:9).
وهو يشهد بكل وضوح على التجسد والوهية السيد المسيح له المجد
يولد ......إلهاً ......." (أشعيا 6:9).
[/SIZE] [/FONT]

الزميل الفاضل مؤمن جدا بمسيحيته
لاحظت في كلامك شئ يناقض العقل والمنطق وهو قولك وبخط كبير ملون بالأحمر اله ......يولد

ان السؤال الذي يفرض نفسه ياصديقي الفاضل هو :-

هل الأله يولد ؟؟

القانون المعروف ياصديقي الفاضل أن كل من له بداية له أيضا نهاية وبالتالي يكون غير أزلي

واذا كان الأله مولودا حسب زعمك فمعنى هناك أنه قد ولد في لحظة من اللحظات وهذه اللحظة هي بدايته وبذلك يستحيل أن يكون الها لأن الأله لابد أن يكون أزليا وذلك بشهادة الكتاب المقدس :-

* من قبل أن تولد الجبال أو أبدأت الأرض والمسكونة منذ الأزل إلى الأبد أنت الله.2 ( مزامير 90 /2 )

* مبارك الرب إله إسرائيل من الأزل وإلى الأبد. ويقول كل الشعب: آمين. هللويا.48 ( مزامير 106 /48 )

* منذ الأزل أنت يا رب، يا إلهي وقدوسي، فلا تموت. إخترت البابليين يا رب وثبتهم كالصخر لتأديبنا، 12 ( حبقوق 1 / 12 )

__________________

وهناك سؤال أخر يطرح نفسه ....

كيف يعطى الرئاسة ويكون رئيسا للسلام مع أن المسيح بنفسه قد قال :-

أجاب يسوع: مملكتي ليست من هذا العالم. لو كانت مملكتي من هذا العالم، لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلم إلى اليهود. ولكن الآن ليست مملكتي من هنا. 36( يوحنا 18 / 36 )

اذن بشهادة يسوع أنه ليس له ممكلة على هذه الأرض

وهناك نقطة أخيرة أود أن أشير اليها وهي :-

ماذا تقول الترجمة العربية المشتركةعن نص اشعياء 9 : 6 ؟؟

سلطانه يزداد قوة، ومملكته في سلام دائم. يوطد عرش داود ويثبت أركان مملكته على الحق والعدل من الآن إلى الأبد. غيرة الرب القدير تعمل ذلك. الرب يعاقب شعب6

والسؤال هنا ياصديقي الفاضل :-

لماذا ترجمت ترجمة الفانديك هذا النص بطريقة أخرى ؟

وما هو الهدف من ذلك ؟؟

بل ان النص العبري يؤيد الترجمة العربية المشتركة بينما لا يؤيد لا من قريب ولا من بعيد المعنى الذي ذكرته ترجمة الفانديك :-

ו לם רבה (לְמַרְבֵּה) הַמִּשְׂרָה וּלְשָׁלוֹם אֵין-קֵץ, עַל-כִּסֵּא דָוִד וְעַל-מַמְלַכְתּוֹ, לְהָכִין אֹתָהּ וּלְסַעֲדָהּ, בְּמִשְׁפָּט וּבִצְדָקָה; מֵעַתָּה, וְעַד-עוֹלָם, קִנְאַת יְהוָה צְבָאוֹת, תַּעֲשֶׂה-זֹּאת. {פ}

6 That the government may be increased, and of peace there be no end, upon the throne of David, and upon his kingdom, to establish it, and to uphold it through justice and through righteousness from henceforth even for ever. The zeal of the LORD of hosts doth perform this. {P}

http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt1009.htm

تحياتي لك وأتمنى أن أسمع ردك على هذه النقاط المطروحة .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قساوسة يعترفون : نحن مشركون و ضد التوحيد ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 6 يوم	ردود 0 8 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
سؤال عن المسيحية علماء اليهود يردون على حجة النصارى على الثالوث ( الوهيم ) بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ 2 أسابيع	رد 1 49 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm منذ 2 أسابيع
الله في الصنية ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 21 سبت, 2024, 12:45 ص	ردود 2 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 21 سبت, 2024, 12:48 ص
المسيحيون يعترفون: المسيح كان بيخش الحمام فكان صعب يقول للناس أنا ربنا.. فيديو بواسطة fares_273 ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م	ردود 0 104 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة fares_273 14 يول, 2024, 06:53 م
المسيحيون يعترفون, المسيح لم يقل أنا الله اعبدوني .. فيديو بواسطة fares_273 ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م	ردود 0 63 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة fares_273 14 يول, 2024, 06:52 م

العهد القديم يشهد صراحةً بالوهية المسيح

عن الكاتب

العهد القديم يشهد صراحةً بالوهية المسيح

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة