المخطوطات تؤكّد كذب يسوع على إخوته!!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

م. عمـرو المصري مسلم اكتشف المزيد حول م. عمـرو المصري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • م. عمـرو المصري
    مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

    • 22 يول, 2006
    • 1280
    • مسلم

    المخطوطات تؤكّد كذب يسوع على إخوته!!!

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    الحمد لله خير ما بُدئ به الكلام وخُتِم , وصلى الله على النبي وآله وصحبه وسلم

    كثير ما يُحاجج المُسلم النصراني بقول يسوع: «اِصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى هَذَا الْعِيدِ. أَنَا لَسْتُ أَصْعَدُ بَعْدُ إِلَى هَذَا الْعِيدِ لأَنَّ وَقْتِي لَمْ يُكْمَلْ بَعْدُ ويُتبعها بقول الكاتب: «وَلَمَّا كَانَ إِخْوَتُهُ قَدْ صَعِدُوا حِينَئِذٍ صَعِدَ هُوَ أَيْضاً إِلَى الْعِيدِ لاَ ظَاهِراً بَلْ كَأَنَّهُ فِي الْخَفَاءِ .. فيقول أن يسوع قد كذَب على إخوته بأن قال لهم أنه لن يصعد إلى العيد ثم ما لبث أن صعد أخوته فصعد هو الآخر .. والأنكى أنه صعد في الخفاء لا ظاهرًا .. فالقارئ للنص في هكذا صورة يرى وبوضوح أن كاتب الإنجيل ألصق بيسوع تُهمة بشعة إذ أنه كذب على أقرب الناس إليه .. على إخوته .. صحيح أنه أنكرهم عندما أتوا إليه مع أمهم فقال أن تلاميذه «هم أمي وأخوتي! .. عمومًا يحاول النصراني الرد .. فيجد الرد مثلاً في تفسير القمص تادرس ملطي وينقل فيه عن أوغسطينوس:
    عالج القديس أغسطينوس ما يُثار من البعض، لأن السيد المسيح قال لاخوته أنه لا يصعد إلى العيد وتركهم يذهبون دونه إلى أورشليم، لكنه عاد فذهب. يوضح القديس بأن السيد لم يقل أنه لا يصعد إلى العيد وإنما "اليوم". لما كان العيد يحتفل به إلى أيامٍ كثيرةٍ، بقى في الجليل ذلك اليوم ثم صعد إلى أورشليم بعد ذلك. أما غاية ذلك فهو أن اخوته لم يطلبوا أن يذهب معهم في صحبة مشتركة، بل أن يصعد هو أولاً. لكنه كما يقول القديس ظهر كإنسانٍ ضعيفٍ يهرب من المقاومين كما هرب إلى مصر من وجه هيرودس. هكذا تركهم يصعدون إلى أورشليم، وبعد ذلك صعد هو في يومٍٍ تالٍ. يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح صعد في منتصف العيد بعد أيام كثيرة.


    عجيب هو أمر أوغسطينوس هذا!! .. من أين جاء بأن يسوع قال أنه لن يصعد اليوم؟!

    يبدو أنه يقصد مقولة يسوع «لست أصعد بعد ουπω إلى هذا العيد ..

    ثم يُكمل ويقول أن يسوع تأخر بضعة أيام ولا أدري أيضًا من أين جاء بهذا .. فالسياق يُخالف هذا المفهوم .. فلا توجد أي إشارة إلى صعود يسوع إلى العيد في مُنتصفه .. وإنما الإشارة إلى ظهور يسوع في منتصف العيد في الهيكل أمام الجميع (يو 7/14)!! ..

    وكذلك قد يذهب لتفسير القس أنطونيوس فكري .. فيجده يقول:
    والمسيح يقول لإخوته إصعدوا أنتم لتحتفلوا بالعيد كما تريدوا أنا لا أصعد بعد= أي أنا لا أصعد الآن معكم فهو صعد بعدهم لكن لا ليُعَيِّدْ مثلهم أو ليظهر نفسه كما يريدوا بل صعد في الخفاء فهو لا يستعرض قوته ولا يريد إثارة اليهود فوقت الصليب لم يأتي بعد ولاحظ دقة المسيح فهو لم يقل أنا لن أصعد بل أنا لا أصعد بعد= أي لن أصعد الآن.


    ثُم يُضيف سيناريو جديد للحكاية من عِندياته محاولاً التوفيق بين أحداث متى التي لم يذكرها يوحنا! وجدير بالذكر هنا أن رواية متى لم يُذكر فيها شيء عن العيد أصلاً .. كما أنه يُذكر فيها حادثة تطهير الهيكل (متى 21/ 12-13) .. تلك هي الحادثة التي ذكرها يوحنا في بداية كرازة يسوع (يو 2/ 14-15) !!! فتأمل تضاربات البايبل المُقدس!!!

    الآن ما يهُمنا هو أن الإشارة إلى كلمة «بعد في النص هامة جدًا إذ أنها المَخرج الذي يريده النصارى للتخلص من هذا المأزق الذي يجعل من رب الأرباب كاذِبًا!! .. ولكن ما رأي مخطوطاتنا العظيمة في هذا الموضوع؟!

    هل تُوافق المخطوطات المتوافرة لدينا على هذه القراءة أم أن هناك من يعترض عليها؟

    الحقيقة أن هناك الكثير!

    فنجد مثلاً المخطوطة السينائية .. تقرأ النص كما هو موّضح في هذه الصورة:
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	3  الحجم:	866.3 كيلوبايت  الهوية:	820413

    أي تقرأ الكلمة «أوك ΟΥΚ ουκ بدلاً من «أوبو ΟΥ΅ΠΩ ουπω .. فتجعل النص يقول: « لن أصعد إلى هذا العيد بدلاً من « لست أصعد بعد إلى هذا العيد ..
    المخطوطة السينائية تجعل من الرب يسوع كذّابًا مُخادعًا .. فهل تقبل بها عزيزي المسيحي؟!



    وكذلك المخطوطة بيزا فتقرأ:
    اضغط على الصورة لعرض أكبر.   الإسم:	image.png  مشاهدات:	3  الحجم:	569.9 كيلوبايت  الهوية:	820414




    وهكذا أخي الكريم فإن المخطوطة بيزا تفعل نفس الشيء .. فجعلت من يسوع كاذبًا وحاشاه أن يكون كذلك!!!

    وهاتان مخطوطتان تنتميان لعائلتين مختلفين من المخطوطات ..

    وبالمثل فعلت عدة مخطوطات أخرى .. وهي:

    المخطوطة K والمخطوطة باي والمخطوطة إم والمخطوطات 1071 و 1241 و اللاتينية والسيريانية السينائية والسيريانية الكوريتونية والقبطية البحيرية والأرمينية .. وينبغي ههنا أن نقول أن كل من جريسباخ وتشاندروف وترجليس وألفورد ونستل وآلاند أقرّوا القراءة «لن أصعد إلى هذا العيد أما ويستكوت وهورت فأكتفيا بوضعها كقراءة مُختلف عليها!!

    وعلى الجانب الآخر المخطوطات التي حسّنت الوضع المزري .. وبعضها في الحقيقة أقدم .. ولكن يبدو أن القراءة الأحدث لدينا ههنا هي الأصح للأسباب التي ستأتي:

    المخطوطات هي البرديتان 66 و 75 و والمخطوطة الفاتيكانية وL وT وواشنطن وX وثيتا وابساي و070 و 070و 0105و 0250و f1وf13و1071 وf وq والسيريانية البسيطة والفلسطينية والقبطية الصعيدية والترجمات القوطية.

    ويقول بروس متزجر أن القراءة «أوبو ظهرت في وقت متقدم (تُصدق عليها البرديتان 66و75) لتُسكِّن (تخفف) التضارب بين العددين 8 و 10. [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 185]

    لكن ما الذي يجعلنا نقول بأن القراءة الموجودة في المخطوطات الأحدث - لا أقصد بالأحدث هنا بأنها متأخرة كثيرًا .. بل إن منها ما يعود للقرن الرابع وإنما هي أحدث بالنسبة للبردية 66 مثلاً - هي القراءة الأصح والأدق؟!

    أقول وبالله التوفيق أن الإتجاه العام لمحاولة النُساخ تصليح أخطاء السابقين لهم يتجه إلى تغيير القراءات الصعبة التي تجعل النص مُزعِجًا للقارئ - كما هي الحالة في هذا النص- وتحويلها إلى قراءة مألوفة لا يستغربها القارئ .. فيحاول الناسخ أن يعيد تشكيل النص ليوافق ما يراه صالحًا .. كأن يُغير صيغة الصلاة الربانية التي في لوقا لتوافق صيغة الصلاة الربانية في متى .. أو يغيّر كلمة «أشعياء في إفتتاحية مرقس بكلمة «الأنبياء حتى لا يضع كاتب الإنجيل في موقف حرِج .. وعلى هذا الدرب قد ساروا .. لكن لا يحدث مثلاً أن أحد النُساخ يُقدم على تغيير قراءة صحيحة هي في واقع الأمر تحُل الإشكالية القائمة .. ليضع مكانها قراءة جديدة تجعل من معبوده كاذبًا!!!

    ألا تروا أن هذه الحجة أقوى من كون بعض البرديات أقدم من القراءة التي تجعل من يسوع كذابًا؟!

    وهذه الحُجة ليست بالمُبتدعة في هذا المجال .. بل يحتج بها بارت إرمان على صحة قراءة مُرقس 1/41 في المخطوطة بيزا .. إذ يقول النص في التراجم العربية: فَتَحَنَّنَ يَسُوعُ وَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ وَقَالَ لَهُ: «أُرِيدُ فَاطْهُرْ.

    غير أن المَخطوطة بيزا تقرأ النص «فغضب يسوع أو لنقل «فاستشاط غضبًا !!!

    واستدل أولاً على صحة هذا الرأي بأن الناسخ في الغالب لا يُغير القراءة السهلة مثل «فتحنن ليجعلها «فغضب .. بل قد يحدث العكس .. ولذلك رجّح كون هذه القراءة مُقدمة على المخطوطات الأقدم من بيزا!!

    كما قال أنها تتفق مع السياق التالي من حيث إنتهار يسوع لهذا الرجل!! .. فلا يستوي التحنن عليه مع الإنتهار فجأة هكذا .. وإلا كان هذا المُتحدث مُصابًا بمرض عصبي عافانا الله وإياكم!!!

    وللمزيد حول هذا الأمر والعديد من الإثباتات الأخرى يُراجع الفصل الخامس في كتاب «تحريف أقوال يسوع: من حرّف الكتاب المقدس ولماذا؟ ترجمة الحبيب كرم

    كما يحتج بها الذين يريدون إثبات أصولية مقولة «الذي هو في السماء في يو 3/13 .. إذ أنها القراءة الأصعب .. ولكن هذا لا يستقيم في هذا الوضع إذ أن القراءة هنا تتعلق بشيء كَثُر فيه التحريف وثبت بما لا يدع مجالاً للشك .. وهو التحريف من أجل تأليه يسوع! .. فالأمر ظاهر واضح جلي .. فإن كانت صعبة إلا أنها مُضافة كما صرّح بذلك بروس متزجر وقال أن غالبية اللجنة قد فضّلت حذف «الذي هو في السماء واعتبرتها إضافة تفسيرية تُقدم تعليمًا كريستولوجيًا متطورًا!!! [A TCGNT, Bruce M. Metzger, 4th revised Ed. P. 175]

    هكذا أحبتي في الله نرى أن هذه الحجة من حيث كون القراءة الأصعب في الغالب تكون هي الأوثق وإن كانت متأخرة بعض الشيء - وأكرر لا أقصد بالتأخير هنا أن يأتي أحدٌ ما بقراءة لم تظهر إلا في القرن التاسع مثلاً ليقول هذا الكلام فهذا غير مقبول إطلاقًا وكذلك إن كان الموضوع يتعلق بالكريستولوجي!!!
    فهل تؤمن عزيزي المسيحي بالمخطوطات التي تستدل بها على عصمة كتابك المُقدس وهي تقول بأن معبودك كاذِب؟!!!!


    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:32 م.
    [glow="Black"]
    « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
    جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
    [/glow]

    [glow=Silver]
    WwW.StMore.150m.CoM
    [/glow]
  • abubakr_3
    مشرف عام

    • 15 يون, 2006
    • 849
    • مسلم

    #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الموضوع رائع أخى عمرو ، واستمر بارك الله فيك وجعله فى ميزان حسناتك ، وأقترح عليك أن تفتح موضوع للإختلافات بين السبعينية ونص الأغلبية ، وكذلك بين السينائية ونص الأغلبية وفى أى نقاط بالضبط يكون الإختلاف

    فأنا عندى دراسة لعالم ألمانى يتبنى فكرة تأيه يسوع ، وتؤكد أن التحريف تناول فى المقام الأساسى ألوهية يسوع وبنوته لله ، وتحول الإله إلى جسد وظهوره فى الجسد على الأرض. وهذا يعنى أن المخطوطات الأقدم لم تكن تؤيد فكرة تأليه يسوع أو اعتباره ابنًا لله معادلا له. ويدعى هذا العالم أن هذه المخطوطات قد تأثرت بالفكر الغنوصى والأريوسى ، ويرفضها ويرفض الأناجيل التى قامت عليها، ويتهم الأناجيل التى عدلت من استخدامها للمخطوطات الأقدم وأعنى السينائية والفاتيكانية بالتحريف من قبل الغنوصيين والأريوسيين ، أو على الأقل متأثرين بأفكارهم.

    ولكن لا بد قبل الخوض فى هذا الموضوع أن تتعرض للغنوصية وعقائدها وأماكن انتشارها ، وكذلك العقائد الأريوسية. لأنه هذه العقائد كانت فى الغالب فى الأسكندرية ، وخرجت السينائية والفاتيكانية والسكندرية لغويا وعقائديا من الأسكندرية، فهل صناع العهد الجديد وعقائده خرجوا من مصر الوثنية فى ذلك الوقت؟ وأى هقيدة اثرت على الأخرى؟ وأى النصوص تأثر بالفكر الغنوصى الذى يكفره أهل الكنيسة؟ وما مدى تأثر الكتاب الحالى بالفكر الغنوصى؟ وما مدى تأثر المخطوطات المذكورة أعلاه ، والتى تم صنعها فى الأسكندرية بهذا الفكر؟ وأى التراجم تتبع المخطوطات الحديثة ، وأيهم يتبع النص المستلم؟


    لا أريد أن أطيل عليك وأعتقد أننى أوضحت ما ينقص المنتدى من موضوعات خاصة بنصوص الكتاب المقدس ، ويتناولها علماء الغرب بالتحليل والدراسة. فقد قصدت فى المقام الأول أن أهنئك على هذا الموضوع ، وهو نقطة من النقاط التى ينتقدها هذا العالم الألمانى فى هذه المخطوطات ، لأنها تُظهر يسوع بأنه كذاب ، وبالتالى تسحب بساط الألوهية من تحت قدميه.

    علاء أبو بكر
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:31 م.

    تعليق

    • صفي الدين
      مشرف المنتدى

      • 29 سبت, 2006
      • 2596
      • قانُوني
      • مُسْلِم حُرٍ لله

      #3
      السلام عليكم

      مقص فى الصميم فهو من ناحية يتناول صفة الكذب الذى يحيط بيسوع فى صعوده للعيد -و الكذب نقص و النقص عليه تعالى محال-و فى نقطة ثانية اشارة لكيفية تحوير لنص وفقا لهوى الكاتب و حالته المزاجية و تاثره العقائدى فى الاجواء المحيطة به سيما ان هؤلاء الكتبة لم يكونوا من تلاميذ يسوع

      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:31 م.
      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

      تعليق

      • (((ساره)))
        مشرفة الأقسام النصرانية
        والمشرفة العامة على
        صفحة الفيسبوك للمنتدى

        • 11 سبت, 2006
        • 9472
        • مسلمة ولله الحمد والمنة

        #4
        بارك الله فيك أخي م. عمـرو المصري .. رائع ..

        ماحدش يقول لي إن الناسوت هو اللي كذب الكذبة دي ..ونفضل نلف في الحلقة إياها ..

        يا جماعة فكروا شوية حرام عليكم ربنا ماينفعش يتجسد خالص..
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:31 م.
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق

        • ام مريم
          6- عضو متقدم

          حارس من حراس العقيدة
          عضو شرف المنتدى
          • 20 ديس, 2006
          • 960
          • مسلمة

          #5
          جزاك الله خيرا اخى عمرو

          صحيح اكثر من رائع

          اللهم اهدى جميع النصارى الى دين الحق
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:31 م.
          والله لو صاحب المرء جبريل .. لم يسلم المرء من قال و قيلا


          قد قيل فى الله أقوالاً مصنفهً .. تتلى إذا رتل القرآن ترتيلا


          قد قيل أن له ولداً وصاحبهً .. زوراً عليه و بهتاناً وتضليلا



          هذا قولهم فى الله خالقهم .. فكيف لو قيل فينا بعض ما قيلا

          تعليق

          • م. عمـرو المصري
            مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

            • 22 يول, 2006
            • 1280
            • مسلم

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة abubakr_3
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            الموضوع رائع أخى عمرو ، واستمر بارك الله فيك وجعله فى ميزان حسناتك ، وأقترح عليك أن تفتح موضوع للإختلافات بين السبعينية ونص الأغلبية ، وكذلك بين السينائية ونص الأغلبية وفى أى نقاط بالضبط يكون الإختلاف

            فأنا عندى دراسة لعالم ألمانى يتبنى فكرة تأيه يسوع ، وتؤكد أن التحريف تناول فى المقام الأساسى ألوهية يسوع وبنوته لله ، وتحول الإله إلى جسد وظهوره فى الجسد على الأرض. وهذا يعنى أن المخطوطات الأقدم لم تكن تؤيد فكرة تأليه يسوع أو اعتباره ابنًا لله معادلا له. ويدعى هذا العالم أن هذه المخطوطات قد تأثرت بالفكر الغنوصى والأريوسى ، ويرفضها ويرفض الأناجيل التى قامت عليها، ويتهم الأناجيل التى عدلت من استخدامها للمخطوطات الأقدم وأعنى السينائية والفاتيكانية بالتحريف من قبل الغنوصيين والأريوسيين ، أو على الأقل متأثرين بأفكارهم.

            ولكن لا بد قبل الخوض فى هذا الموضوع أن تتعرض للغنوصية وعقائدها وأماكن انتشارها ، وكذلك العقائد الأريوسية. لأنه هذه العقائد كانت فى الغالب فى الأسكندرية ، وخرجت السينائية والفاتيكانية والسكندرية لغويا وعقائديا من الأسكندرية، فهل صناع العهد الجديد وعقائده خرجوا من مصر الوثنية فى ذلك الوقت؟ وأى هقيدة اثرت على الأخرى؟ وأى النصوص تأثر بالفكر الغنوصى الذى يكفره أهل الكنيسة؟ وما مدى تأثر الكتاب الحالى بالفكر الغنوصى؟ وما مدى تأثر المخطوطات المذكورة أعلاه ، والتى تم صنعها فى الأسكندرية بهذا الفكر؟ وأى التراجم تتبع المخطوطات الحديثة ، وأيهم يتبع النص المستلم؟

            لا أريد أن أطيل عليك وأعتقد أننى أوضحت ما ينقص المنتدى من موضوعات خاصة بنصوص الكتاب المقدس ، ويتناولها علماء الغرب بالتحليل والدراسة. فقد قصدت فى المقام الأول أن أهنئك على هذا الموضوع ، وهو نقطة من النقاط التى ينتقدها هذا العالم الألمانى فى هذه المخطوطات ، لأنها تُظهر يسوع بأنه كذاب ، وبالتالى تسحب بساط الألوهية من تحت قدميه.

            علاء أبو بكر
            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أستاذنا الغالي علاء أبو بكر ..

            أثابكم الرحمن على ثنائكم أستاذنا الكريم .. وبخصوص فتح موضوع للمقارنة بين نص الأغلبية ومخطوطة بعينها كالسينائية فالموضوع بالفعل هام , ولكن قد سبق إليه أستاذنا eeww2000 فكتب عنه في موضوعه الرائع « الجزء الثامن و التحريف لا يزال مستمرا ................ » وكان هذا الجُزء خاصًا بالخلافات بين السينائية والنص الحالي القائم على النص المُستلم - وهو شبيه بنص الأغلبية والخلافات بينهما ليست كثيرة بل يعتبرهما البعض مصطلحين مترادفين - وبالطبع كان الموضوع أمثلة على الخلافات ليست على سبيل الحصر .. لأن الحصر ستكون فيه آلاف الأمثلة!! .. بالإضافة إلى كُتب العلماء المُختصين بدراسة القراءات المُختلفة بين مخطوطات الكتاب المُقدس كبروس متزجر , وفيلاند فيلكر , وغيرهم .. فقد أصبح إنتاجهم مُتوافرًا يُمكن الاستفادة منه بسهولة بدون حاجتنا إلى الرجوع للمخطوطات نفسها .. وإن كُنا نرجع إليها فقط لإقامة الحُجة على من لا يُصدِّق كلام عُلمائه المُختصين!!!

            وهذا العالم الألماني الذي ذكرتموه في مَعرض كلامكم أستاذنا فكلامه صحيح إلى حد كبير إذ أن تأليه يسوع والخلافات العقائدية بشكل عام كانت تُشكل دافعًا كبيرًا لدى مُحرفِّي النصوص المُقدسة .. فالتحريف المُتعمد لنصوص الكتاب مُتواجد بكثرة في النصوص التي تؤثر على أصل الإعتقاد النصراني , كما أثبتت هذا المخطوطات المُكتشفة حديثًا !!

            أما عن تحريف الغنوصيين لنصوص العهد الجديد فأنا أرى أن العكس هو الذي قد حدّث إذ حرّف الأرثوذكس - أو لنقل الطائفة المُنتصرة - الكتاب ضد الغنوصيين ومبادئهم .. وأضافوا نصوصًا في مواقف معينة أرادوا بها هدم المُعتقد الغنوصي في شخص يسوع .. وكذلك العقائد الأخرى بخلاف الغنوصية .. وهذا موضوع كبير يحتاج تفصيل وحده وأرى أنه جدير بالإهتمام .. وقد كَتب في هذا الموضوع العالم الشهير بارت إيرمان في كتابه « الإفساد الأرثوذكسي للعهد الجديد: تأثير المُباحثات الكريستولوجية المُبكرة على نص العهد الجديد » .. فذكر عدة أمثلة عن التحريف ضد الفكر الدوسيتي - الغنوصي - في فصل كامل أسماه Anti-Docetic Corruptions of Scripture أو تحريفات الكتاب المقدس ضد الدوسيتية .. وهذا مبحث يحتاج عدة مقالات وحده بدءً بتأصيل المفاهيم عن الدوسيتية ونشأتها وعلاقتها بالأرثوذكسية ومؤلفاتها الخاصة وبالطبع يجب التعريج على مكتبة نجع حمادي ومُكتشفاتها ثم القيام بالمبحث من حيث مُحاربة الأرثوذكسية للغنوصية من ناحية مخطوطية بحتة

            وبالطبع أستاذنا إشارتكم إلى المواضيع التي تتحدث عن تأثر المخطوطات والنصوص بمثل هذه الأفكار هي للأسف لا تنقص منتدانا فقط .. بل لا توجد أي دراسة باللغة العربية - على حد علمي - تتبنى هذا النوع من الأفكار. وهذه دعوة لكم أستاذنا الغالي لإثراء مكتبتنا العربية بموضوعات كهذه .. وعن نفسي سأبدأ في دراسة هذه المواضيع بشكل أكاديمي حتى يتسنى لي كتابة أبحاث خاصة بهذا النوع النادر من الدراسات والله تعالى المُوفق

            جزاكم الله خيرًا أستاذنا الغالي على المرور والتعليق المُمتع
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:31 م.
            [glow="Black"]
            « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
            جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
            [/glow]

            [glow=Silver]
            WwW.StMore.150m.CoM
            [/glow]

            تعليق

            • م. عمـرو المصري
              مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

              • 22 يول, 2006
              • 1280
              • مسلم

              #7
              المشاركة الأصلية بواسطة صفي الدين
              السلام عليكم

              مقص فى الصميم فهو من ناحية يتناول صفة الكذب الذى يحيط بيسوع فى صعوده للعيد -و الكذب نقص و النقص عليه تعالى محال-و فى نقطة ثانية اشارة لكيفية تحوير لنص وفقا لهوى الكاتب و حالته المزاجية و تاثره العقائدى فى الاجواء المحيطة به سيما ان هؤلاء الكتبة لم يكونوا من تلاميذ يسوع

              وعليكم السلام أخي الحبيب

              صحيح أخي الغالي فالتلاعب بالنصوص كان مقصدًا هامًا من مقاصد نُساخ البايبل خصوصًا المُفكرين منهم .. بمعنى أن الناسخ الذي لا يُفكر فإنه ينسخ النص كما يراه ودُمتم .. إنما أن يفكر فيما ينسخ ويكتب فسيجد أخطاءً يحاول إصلاحها .. فيُفسد النص الأصلي ويُخرج نصًا جديدًا قد يستمر إلى آبد الآبدين آمين .. فمن سينسخ خلفه سينسخ ما كتبه هذا دون أدنى علم منه بما كان الأصل .. وهكذا كان تحريف البايبل المدعو مقدسًا ..

              أكرمك الرحمن على المرور أخي الحبيب

              المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
              بارك الله فيك أخي م. عمـرو المصري .. رائع ..

              ماحدش يقول لي إن الناسوت هو اللي كذب الكذبة دي ..ونفضل نلف في الحلقة إياها ..

              يا جماعة فكروا شوية حرام عليكم ربنا ماينفعش يتجسد خالص..
              آمين وإياكم أختي الكريمة سارة .. جزاكم الله خيرًا كثيرًا

              المشاركة الأصلية بواسطة ام مريم
              جزاك الله خيرا اخى عمرو

              صحيح اكثر من رائع

              اللهم اهدى جميع النصارى الى دين الحق
              اللهم آمين اللهم آمين اللهم آمين

              بوركتِ اختي الكريمة وجزاكِ الله كل الخير
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:30 م.
              [glow="Black"]
              « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
              جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
              [/glow]

              [glow=Silver]
              WwW.StMore.150m.CoM
              [/glow]

              تعليق

              • نصرة الإسلام
                المشرفة العامة
                على الأقسام الإسلامية

                • 17 مار, 2008
                • 14565
                • عبادة الله
                • مسلمة ولله الحمد

                #8
                بارك الله في أستاذنا الكريم م. عمرو المصري وجزاه خيراً

                ونرجو الله تعالى أن يعود لسابق نشاطه بمنتدى حراس العقيدة
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:30 م.
                فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                تعليق

                • اسامة النميرى
                  2- عضو مشارك

                  • 19 ماي, 2013
                  • 248
                  • دكتور
                  • مسلم

                  #9
                  موضوع رائع بارك الله فيك

                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 5 نوف, 2020, 09:30 م.

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 26 أغس, 2024, 04:22 م
                  ردود 0
                  34 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 22 أغس, 2024, 05:40 ص
                  ردود 0
                  44 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 10 يول, 2024, 10:33 م
                  رد 1
                  46 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة زين الراكعين
                  ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:26 م
                  ردود 0
                  47 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة كريم العيني
                  بواسطة كريم العيني
                  ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:00 م
                  ردود 0
                  69 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة كريم العيني
                  بواسطة كريم العيني
                  يعمل...