جزاك الله خيرا استاذ ياسر
سبحان الله علي العقول واصحابها فعلا في نعيم , الحمد لله كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك ان خلقتني مسلمة الحمد لله .

المشاركة الأصلية بواسطة عمرعبدالعزيز

الاخ الكريم الاستاذ / ياسر جبر

اكرمك الله وجزاك كل خير
عندما المح اسمك فى اى موضوع أتأكد بلا ادنى شك انه موضوع شيق ومفيد
ان هؤلاء عندما يعجزون عن الرد تجد منهم قلة الادب اصحاب ( الله محبه )

وبارك الله فيك ... لك مني أجمل تحية .

صدقت أخي عمر.
وجزا الله الاستاذ ياسر عنا خيرا.

عقول النصارى تتجمد عند الأسئلة التى بها تفكر وتدبر

جزاك الله خيرا أستاذ ياسر جبر

إن الاختراق التاريخي للإنجيل الوحيد جعله يتعدد , وعندما تعدد تناقض , وعندما تناقض أصبح الدين المسيحي مهددا بالدمار وغير موثوق به ولما كان كذلك تم اختراع فكرة الإلهام والإرشاد والحكمة لمحاولة التوفيق بين المتناقضات ولكن دون جدوى وذلك لأن البئر اكبر من غطائها ولهذا انتقل الإلهام والإرشاد إلى الكنائس وأصبح الكتاب المقدس ورثاً تاريخياً تاباً للكنيسة غير معتمد عليه في الأصول العقائدية إلا في الجزئيات المبركة والتي يقابلها في مواضع أخرى من الأناجيل ما يلعنها ويكذبها ولا يأتي هذا الاعتماد إلا عند الاصطدام بأسئلة جريئة فعندها يؤولون النص المناقض ويخضعونه بكل قواهم إلى المجاز الذي سيكون متناقضاّ حتماً إذا ماتم استمرار التمحيص ...

اختصاراَ : لو سؤل بسؤالك هذا مسيحي كذاب سيقول : كما أن الله تجسد في المسيح فإن المسيح تجسد في بولس حتى يكمل رسائلة , هذا هو خيالهم الذي لا يوجد له أسقف أعلى , ولله الحمد والمنة وجزاك ربي كل خير ونفع بك الإسلام والمسلمين ..ز

رد: من القائل :( الرب أم بولس ) ؟, حوار للأذكيااااء فقط .

حتى يعلم كل من شكك في رسوليه القديس العظيم بولس الرسول الذي عين من قبل الرسل فهذا القديس بطرس الرسول سبق فوضح معلنا قداسة هذا الرسول ومبيننا سؤ نية من رفضوا الإيمان السليم ومن يبحثون عن أمور تعضد مفاسدهم كي يخطفوا خراف المسيح
فالقديس بطرس الرسول تكلم عن رسائل القديس بولس الرسول منبها من سؤ تفسيرها
فإن كان القديس بطرس الرسول نبه عن أي تفسير خاطئ أو أي معنى غير مدروس فقط لشئ من ما في نفس المعاند في وقته حيث قال

فى رسالته الثانية يشير القديس بطرس إلى رسائل بولس الرسول ويقول إن: " فيها أشياء عسرة الفهم، يحرفها غير العلماء وغير الثابتين كباقى الكتب أيضاً لهلاك أنفسهم ".

وبعدها يحذر المؤمنين من الهراطقة الذين يسيئون فهم وتفسير الكتابات المقدسة فيقول: " أيها الأحباء إذ قد سبقتم فعرفتم احترسوا من أن تنقادوا بضلال الأردياء فتسقطوا من ثباتكم " (2 بط 3: 16، 17).

إذن فهناك آيات عسرة الفهم فى الكتاب المقدس لا سيما فى العهد الجديد وإذا كان بطرس وهو معاصر لبولس الرسول قال عن رسائله فكم وكم يكون الأمر بالنسبة لإنسان أواخر القرن العشرين

رد: من القائل :( الرب أم بولس ) ؟, حوار للأذكيااااء فقط .

حتى يعلم كل من شكك في رسوليه القديس العظيم بولس الرسول الذي عين من قبل الرسل

لا حول و لا قوة إلا بالله

إذن فهناك آيات عسرة الفهم فى الكتاب المقدس لا سيما فى العهد الجديد وإذا كان بطرس وهو معاصر لبولس الرسول قال عن رسائله فكم وكم يكون الأمر بالنسبة لإنسان أواخر القرن العشرين

لو سمحت يا أستاذ حبيب الرب تكون ردودك على الموضوع و ليس كلام عام من باب "يا قليلي الإيمان "، أيضا معنى كلامك أن نصوصكم تحتاج تحديث فهي غير مفهومة لإنسان القرن الواحد و العشرين .

رد: من القائل :( الرب أم بولس ) ؟, حوار للأذكيااااء فقط .

الحقيقه أتعجب ذكرتم أن الموضوع للاذكياء فقط
فكتبت حسب فهمى انكم تعلمون
ولكن من كلامك انك ترفض ما كتبت
مع انه من صلب الموضوع
فلقد أردت توصيل رد القديس الرسول بطرس عن أمثالكم حيث تنبئ عنكم

فإن ترفض قول القديس بطرس فهذا شانك لأن أعلم حسب خبرتي في الحوار معكم ان عند وضع السند فإن لم يكن على هواكم أو يفيد ادعاءكم فترفضوه وتشككوا فيه

أما بخصوص
ما يكتب القديس بولس الرسول أو غيره من الآباء الرسل فهو بتوجيه من الروح القدس
فالانجيل بعهديه ليس كالقرآن
فالكتاب المقدس يكتبه الأنبياء والرسل بتوجيه من الروح القدس فهو يترك الكاتب يكتب بأسلوبه لكن بتوجيه منه
أما عن القديس العظيم بولس الرسول
فالسوق كتابته ليس بالسهل أن يأتي بامثالي وامثالك الغير مؤهلين علميا لتفسير رسائله فهي رسائل للتوجيه بتوجيه الروح القدس
لكن المعضله العظماء انه منذ بداية النت والمسلم يفسر الإنجيل ويرمى أسس تفسيره بدون دراسه
والطامه يفسرها بأسلوب تفسير القرآن طبعا يواجه ما يواجهه صحبي الموضوع

رد: من القائل :( الرب أم بولس ) ؟, حوار للأذكيااااء فقط .

الحقيقه أتعجب ذكرتم أن الموضوع للاذكياء فقط

بالطبع السؤال موجه للأذكياء ما العجب في هذا ؟!

فكتبت حسب فهمى انكم تعلمون

نعلم ماذا ؟

ولكن من كلامك انك ترفض ما كتبت
مع انه من صلب الموضوع

صلب الموضوع هو أن بولس يقول هو و ليس الرب ! باعترافه ! و الإعتراف سيد الأدلة !

و لهذا لا يعجبك الموضوع و تتهكم على المسلمين .

فلقد أردت توصيل رد القديس الرسول بطرس عن أمثالكم حيث تنبئ عنكم

و ما الدليل على رسولية هذا الشخص ؟!

أعلم حسب خبرتي في الحوار معكم ان عند وضع السند فإن لم يكن على هواكم أو يفيد ادعاءكم فترفضوه وتشككوا فيه

هذا هو دأب المسيحيين في مناقشة الإسلاميات .

لكن المعضله العظماء انه منذ بداية النت والمسلم يفسر الإنجيل ويرمى أسس تفسيره بدون دراسه
والطامه يفسرها بأسلوب تفسير القرآن طبعا يواجه ما يواجهه صحبي الموضوع

أولا ماذا تعرف عن تفسير القرآن ؟!
ثانيا ما العيب في المناقشة و التساؤل أولست تؤمن برسولية بطرس فاتبع نصيحته اذا : "بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائمًا لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة وخوف"

رد: من القائل :( الرب أم بولس ) ؟, حوار للأذكيااااء فقط .

للرفــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــع

رد: من القائل :( الرب أم بولس ) ؟, حوار للأذكيااااء فقط .

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتبانه