رفع الله درجاتك بقدر سجودك لله أخي الساجد الحبيب

كلامك رائع .. ولكنه مبنيّ على قاعدة غير شرعية: أن أسماء الأنبياء الأعاجم الواردة في القرآن عربية! وأحيلك إلى مداخلاتي الأولى لتدرك ما مدى صحة هذا القول. لأنه متى أُقِرّ بعجمة الاسم وإرجاعه إلى غير لغة العرب، صار التمسّك بالصيغة العربية غير صحيح فضلاً عن اعتباره هو الأصل!

وانظر إلى اسم (هارون) .. أليس اسمه الأصلي (أهرون) مبتدئاً بهمزة؟ هل تقول إن الصيغة العربية هي الأصل؟ وانظر إلى اسم (إسحق) .. أليس اسمه الأصلي (يصحق) بالياء والصاد؟ وانظر إلى اسم (عُزَيْر) .. أليس اسمه الأصلي (عزرا)؟ هل تقول بأن الصيغة العربية هي الأصل؟ وماذا تقول عن (سليمان)؟ و (إلياس)؟ و (يونس)؟ هل هذه الصيغ هي أسماؤهم الأصلية؟

يا أخي الحبيب .. مَن قال إن التمسّك بأصالة الصيغة العربية (عيسى) فيه دليل على صدق القرآن؟! والقرآن نفسه استخدم الصيغة التي يعرفها العرب لهذا النبي (عيسى) .. ولو كان العرب يعرفونه بأي اسم آخر، لنزل به القرآن.

القضية ليست جدالاً أو سجالاً أو تعصباً لرأي دون آخر .. بل الالتزام الموضوعي دون تهوين أو تهويل

ملحوظة: لم تجبني على مصدر قولك (الإغاظة هو فعل تعبّدي)؟


جزاك الله خيراً ... والله تعالى أعلى وأعلم

بالنسبة لنقطة التعبد :
فإن أي جهاد فى أي مكان بأى وسيلة مشروعة هدفه إعلاء شأن الدين ورفعته هو تعبد لله تعالى ..سواء بسيف أو بقلم أو بإشارة أو بنظرة ..

والعبادة لفظ عام يدخل فيه كل ما هو تقرب لله تعالى .. حتى التسبب فى إغاظة من ليس على ديننا.

لا خلاف في عمومية لفظ العبادة، ولكن ما هذا هو المقصد. فإنه من الناحية الشرعية - وأرجو من الإخوة أن يصححوا لي - يُعَدّ نعت أمر ما بأنه (تعبّدي) أخي الكريم أي أنه أمر توقيفي شرعه الله ورسوله ولا اجتهاد فيه. ولا يقال عن أمر أو فعل أو حُكم إنه تعبّدي إلا بنصّ.

والله تعالى أعلى وأعلم

بسم الله الرحمن الرحيم
يا أخي الكريم عندما نكون قد قمنا بواجب التعريف بحقيقة الإسلام بحكمة ورفق وحب ورحمة عن طريق التطبيق العملي والبيان اللفظي والصبر على ذلك حتى يعلو شأن الإسلام ويعلم القاصي والداني حقيقة الإسلام عند ذلك يحق لنا أن نشهر سيوفنا لنضعها في حلق كل متكبر جبار معاند ونغيظهم بالقول والفعل ونسلك كل طريق يوصلنا لمحقهم والنيل منهم
أما الآن وقد شوهنا الإسلام بأفعالنا قبل أن يشوهه الإعلام المحارب للإسلام بدعواه فلا نملك إلا سبيل الحوار والتبليغ والتبيين بحكمة ورحمة مع التزامنا بتعاليمه لنكون قرآنا يمشي على الأرض يعرّف الناس بالإسلام بالحال قبل القال

نعم ولكن هذا لا يمنع أن يكون يُلفظ الاسم في لغة أخرى بمبنى آخر
مثلا ضرغام بالعربية هو نفسه دركام أو درجام بالانكليزية أليس كذلك ؟
كما أن لفظ هذا الاسم بالانكليزية بهذا الشكل لا ينفي أن يكون في العربية ضرغام
وأعتقد أن رد الأخ القبطان هذا جزاه الله خيرا لم يعد يحتمل بعده أي رد :

لكن النصارى أيضا يحتجون بنفس حجتك ويقولون : لم يرِد اسم محمد بلفظه تماما في كتبنا والاسم لا يحرّف عن لفظه
فعندما أقول هذا اسمه صالح والذي نتحدث عنه موصوف بالصلاح فهل يستدعي أن يكون صالح هو نفسه الموصوف بالصلاح ؟
لذلك فقد استخدم الله تعالى لفظ ( أحمد ) للدلالة على هذا النبي العظيم صلوات الله وسلامه وعليه ولاشتمال هذا الاسم على الوصف والاسم معا

آمين ..........

( إنما الأعمال بالنيات ) أليس كذلك ؟
والقاعدة الفقهية تقول : ( النيات يصيّرن العادات عبادات )
لذلك يكون كلام الأخ الساجد جزاه الله خيرا صحيحا :

لكن نسأل الله تعالى أن يرزقنا الحكمة في اختيار التصرف المناسب في الوقت المناسب ( ومن يؤت الحكمة فقد أوتي خيرا كثيرا )
خصوصا أنني لمست أن هذا الأسلوب ( الإغاظة - المعاملة بالمثل ) يحجب قلوبا كثيرة عن الإسلام
فلنترفّع عن أن نكون سببا في حجب الخير عن أحد من الناس بارك الله فيكم
وفقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى

تناقض في المعلومات حول الموضوع

اخواني الاعزاء

كلنا قد اطلعنا على مشاركات الدكتور/ الجمل. وكنت قد اقتبست انه ذكر ان اسم المسيح الشخصي في اللغة الارآمية هو ( يسوع).

لكني والحق يقال تفاجئت بوجود موقع لتعليم اللغة الارآمية (السورية القديمة) وهو يذكر الاسماء المسيحية ونطقها بالارآمية ومنها اسم المسيح . كالتالي:



ALAAHAA - - - - God
EESHO - - - - Jesus
MSHEEKHAA - - - - Christ
MSHEEKHOOTAA - - - - Christianity
MARRYAA - - - - Lord

ولاموقع الهام على هذا الرابط :

http://www.learnassyrian.com/aramaic/church/church.html

فلا أدري كيف الجمع بين كلام الدكتور الجمل السابق وبين معلومات هذا الموقع الهام؟؟؟؟


أرجوا مشاركة الدكتور الجمل للأهمية

قلبى معكم جميعا ونرجو أن يكون كل فعلكم وقولكم لوجه اله تعالى
أخى الساجد وباقى الأخوة الأعزاء
ننقل من المكتبة الشاملةورابطها يملأ كل المواقع الدينية :




وبذلك يكون رأى الساجد الذى احتج به له ما يؤيده
اقتباس :من الأخ الساجد
إن تنكير لفظة (موطئاً) يدل على عمومية هذا الموطئ أياً كان وفى أي مكان وبأى وسيلة مشروعة طبعاً
إن تنكير لفظة (نيلاً) يدل عمومية هذا النيل أياً كان وفى أي مكان وبأى وسيلة مشروعة طبعاً

لكنا لا نجد فى استخدام تعبيرات القرآن مهما كانت قسوتها ما يعيب وما يستهجن ، فالمسلم لا يخشى فى الله لومة لائم
ولو أخذنا بمنطق الأخت الطيبة لاستبعدنا معظم القرآن ولما بقى من الكتاب المقدس شئ
وإن كان القرآن قديم وفى اللوح المحفوظ وليس بمخلوق كما قالت المعتزلة ، لوجب الأخذ بمسميات القرآن العظيم ولكان ما عداها فى اللغات الأخرىلهو قلب لفظى لأصل المسمى فى اللغة العربية ، ولحق لنا أن نقول أنها لغة سيدنا آدم كما قال بذلك الكثير ،ولكن البحث والجدل فى منتهاه قد يفضى لأفكار جيدة وسيبنى عليها غيرنا الكثير يوما ما ، بل ولعل غيرنا أدلى برأيه فيها ، أقرب للصحة منا جميعا ، فاليجتهد كل منا ليشير إلى فكرة أو إضافة ، ولعل الفائدة تعم أخيرا ، والله المستعان
نبل الغاية يدعونا لزيادة البحث ،وردى ذلك بلا بحث ولكنه مشاركة سريعة تستفزكم للمزيد
بارك الله فيكم جميعا

بسم الله الرحمن الرحيم

..

تغيبت كثيراً عن الموضوع نظراً لإنشغالي الشديد .
إسم عيسى لم ندعي انه عربي عندما قمنا بإثبات أن اسم المسيح عليه السلام هو عيسى ..... ما ذُكر أن عيسى هو اسم آرامي ... وهو اسم المسيح عليه السلام .

و من قال أنه صيغة عربية ؟!
البحث الأساسي يثبت أن الاسم أصله آرامي هكذا كما هو ( عيسى )

....
بإختصار حتى لا يلتبس الأمر

المسيح عليه السلام إسمه عيسى
عيسى إسم آرامي وليس تعربياً ليشوع .
وهذا هو ملخص البحث الأصلي .
وما الدليل على أن هارون عليه السلام إسمه أهارون ؟ العهد القديم ؟
وما الدليل على ان اسحاق عليه السلام إسمه يتسحاق ؟ العهد القديم ؟

العهد القديم أقدم لغه فيه تعود للقرن السابع قبل الميلاد ( بعد التاريخ المفترض لكتابة أقدم سفر فيه ب 750 سنة ) ..... والأسماء التي ذكرت فيه هي أسماء أشخاص يسبقون هذا التاريخ بأكثر من 750 عام .... فهل العهد القديم المحرف هو الدليل على أصالة هذه الأسماء على نظيراتها في القرءان ؟ فربما تكون هذه الأسماء هي صيغه عبرية للأسماء الكنعانية الأصلية ( إن اعتبرنا الأسماء الأصلية كانت كنعانية ) !

حتى بغض النظر عن ذلك فقد يتم تغيير حرف أو تخفيفه مثل أهارون إلى هارون ويتسحاق إلى إسحاق ولكن قلب الكلمة رأساً على عقب من يشوع إلى عيسى !!!!!! غير منطقي لغوياً بالمرة بين لغتين كالعربية والآرامية خاصة وأن العربية والآرامية يشتركان في نفس الحروف ونفس المقاطع فلماذا تُقلب الكلمة رأساً على عقب !!!؟
يشوع قد تُعرب إلى يسوع وهذا هو الصواب وما كان .... فقد كان هناك في زمن النبي من إسمهم عبد يسوع في الجزيرة العربية ولم يذكر لنا أن هناك من كان إسمه عبد عيسى !!! راجع الاخبار الوارده عن وفد نجران. فتعريب يشوع هو يسوع ولا تُعرب أبداً لعيسى ولم يكن هذا الإسم متداولاً عند نصارى العرب المثلثين لنقول أن القرءان إستخدم الإسم المعروف عند نصارى العرب فالإسم المعروف عند النصارى المثلثين لمعبودهم وأقنوم إلههم الثاني هو يسوع وليس عيسى حتى و إن كان إسم عيسى معروفاً عند العرب وفهو ليس الإسم الذي استخدمه نصارى العرب لمعبودهم يسوع وهو خير دليل على أن عيسى ليس تعريبا ليشوع, فالعربية والآرامية شقيقتان وقد يكون إسم عيسى انتقل في زمن سابق إلى العرب من الشام !!!!! .

و الوحيد من الأنبياء الذي ورد فيه مثل هذه الآية هو المسيح عليه السلام ( إسمه المسيح عيسى بن مريم ) الآية ..... وهو تعيين . فإسمه كما قال الله هو ( المسيح عيسى بن مريم ) هذا إسمه . وهذا هو الأصل .
والبحث الأصلي هو تدليل على أن عيسى يأتي كأحد إشتقاقات كلمة آرامية بمعنى طبيب وإسم عيسى إسم مقبول في الآرامية فكثير من الأسماء في الآرامية لها نفس ( الفورمة ) . فلماذا ننفيه ونصر على أن عيسى هي صيغة عربية ليشوع !!!! ولا يمكن أن تكون هكذا فما أبعد هذه الكلمة عن تلك ولا يحدث مثل هذا التغير الفظيع في نقل إسم بين لغتين ساميتين خاصة بين العربية والآرامية المتطابقتين تقريباً!!!!!

فإسم يشوع عند المثلثين من النصارى إستناداً على إعتقادهم بأن المسيح جاء ليخلصهم فهوالمخلص .. وربما كان لقباً للمسيح عليه السلام وتم إستخدامه كإسم .

وإسم يشوع في النسخ الآرامية للعهد الجديد ما هو إلا نقلاً خاطئاً أو متعمداً من المترجم الذي ترجم من اليونانية للآرامية في القرن الثالث الميلادي !!!!!
فيشوع ليست الإسم الآرامي الأصلي للمسيح عليه السلام فلم يظهر هذا الإسم قبل القرن الثالث الميلادي !!! .
وقد أوردت في البحث أن هناك نقش يعود للقرن الأول الميلادي يحمل إسم المسيح عليه السلام ب ( عيسى ) وهو أقدم من إسم يشوع الذي ظهر في القرن الثالث !!
فبعد كل هذا نصر على أن إسمه يشوع وأن عيسى تعريب مخترقين كل الأدلة ؟!!!
..
سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

وعليكم السلام
بارك الله فيك الأخ ضياء الاسلام
كلام منطقي واوافقك

شكراً أخي ضياء ... فهذا مربط الفرس وما أحببت أن أنوه عليه (على الرغم من عدم تخصصى مثلكم فى مثل هذه الأمور) ، لكن القرآن كله تشمله العمومية فلا تخصيص لزمن أو مكان أو اسم إلا إذا أراد الله أن يؤكد عليها بذاتها وأنها مختلفة تماماً عن غيرها ...
فحين ينص على أنه : اسمه المسيح عيسى بن مريم ، لهو أبلغ دليل على أنه اسمه الحقيقي.
حين ينص القرآن على : فلما قضى زيد (بالاسم) منها وطراً دل دلالة على أنها حالة تخص الشخص ذاته.
حين ينص القرآن على أنه : يا مريم إن الله اصطفاك وطهرك واصطفاك على نساء العالمين دل على تخصيصها هي فقط بهذه الاختصاصات

وشكراً لكم أجمعين على هذه الأطروحات والمناقشات ما شاء الله تبارك الله فيكم أجمعين

أعانكم الله وأثابكم وأعز بكم دينه وأجرى الحق على ألسنتكم وهدانا وإياكم لما يحب ويرضى

بارك الله فيكم

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

على هذا الرابط يوجد اسم المسيح عليه السلام بالارامي (ايسو) و اسم الجلالة الله عز و جل

http://learnassyrian.com/aramaic/church/church.html

ALAAHAA - - - - God
EESHO - - - - Jesus
MSHEEKHAA - - - - Christ
MSHEEKHOOTAA - - - - Christianity
MARRYAA - - - - Lord


وجزاكم الله خيرا

بارك الله فيك