بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــــد
ضيفنا العزيز / رفي داس

وضعت لك مشاركة تحتوي علي نقاط محددة تلافيا لهذا الكلام الفلسفي وأخبرتك بالآتي :

عذا للإطالة :
وضعت لك تساؤلاتي في نقاط محدده حتي يكون الحوار مثمرا ولا يكون حوار طرشان .

تحياتي

وما زلت أنتظر ردك علي نقاطي المحددة .

ملحوظة حملت الكتاب " العزيز "
وأريد ان أعرف ما قيمة هذا الكتاب بالنسبة لك .

تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــد

أقترح نقل حواراتنا مع الضيف / رافي داس في موضوع منفصل
ويبقي هذا الموضوع الأصلي لحوار خاص بين ضيفنا / رافي داس وأستاذنا الحبيب / سيف الكلمة .

مجرد إقتراح ولكم حرية إتخاذ القرار .

نعلم أن البوذية امتداد هندوسى أو مشتقة من الهندوسية أو خارجة على بعض تعاليمها ولكن هناك ثفات مشتركة وأصل هندوسى للبوذية
ونحن غير مؤمنين بالطبع بالبوذية
حتى البوذيين أنفسهم بعضهم لا يعتبر بوذا إله بل راهب هندوسى له فكر خاص به
وبغض النظر عن عقيدة الهندوس أو البوذيين أو عقيدتنا نحن المسلمين فقد ثبت علميا أن الكون حادث وله بداية حددها علماء وكالة ناسا بأساليب علمية متعددة
عمر الأرض وعمر الكون بين العلم والقرآن
https://www.hurras.org/vb/showthread...C7%E1%DF%E6%E4
وبالنسبة لقانون حفظ الطاقة فقد خلق الله الكون وجعل له قوانينه ليستمر فى البقاء إلى ما شاء الله
فقوانين الكون من تقدير الله فى خلقه للكون ولا تقاس بها قدرة الله وهى من قوانين الكون المصاحبة لخلق الكون فلا علاقة لها بكون الكون خلق من دخان أو من ماء أو من عدم
ولكن الله كان ولم يكن شيء وهو خلق كل الأشياء بما فيها الماء والدخان والكون

120059 - دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وعقلت ناقتي بالباب ، فأتاه ناس من بني تميم ، فقال : ( اقبلوا البشرى يا بني تميم ) . قالوا : قد بشرتنا فأعطنا ، مرتين ، ثم دخل عليه ناس من أهل اليمن ، فقال : ( اقبلوا البشرى يا أهل اليمن ، إذ لم يقبلها بنو تميم ) . قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك عن هذا الأمر ، قال : ( كان الله ولم يكن شيء غيره ، وكان عرشه على الماء ، وكتب في الذكر كل شيء ، وخلق السماوات والأرض ) . فنادى مناد : ذهبت ناقتك يا ابن الحصين ، فانطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب ، فوالله لوددت أني كنت تركتها .
الراوي: عمران بن حصين - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3191

فصلت (آية:11):ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللارض ائتيا طوعا او كرها قالتا اتينا طائعين


كل الأديان تنادى بحب الله
ولكن كنه الله
وكنه الروح
كلاهما غيب
فهل لك أن تخبرنا عن كنه الروح كما تقول كتب الهندوسية ؟
أخبرنا الله عن الروح :
الاسراء (آية:85):ويسالونك عن الروح قل الروح من امر ربي وما اوتيتم من العلم الا قليلا

فى أمر كنه الله قالت الهندوسية عنه سبحانه :
لا والد له ولا والدة له و لا سيد فوقه (سفيتاسفتارا 6:9)
ليس له مثل (أو شبيه) (سفيتاسفتارا 4:19)
ونحن متفقون معكم فى هذا الوصف
الشورى (آية:11):فاطر السماوات والارض جعل لكم من انفسكم ازواجا ومن الانعام ازواجا يذرؤكم فيه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير


قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ {1} اللَّهُ الصَّمَدُ {2} لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ {3} وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ {4}

رد الأخ باحث سلفى جدير بالملاحظة فأحيلك إليه


المسلم يذكر الله بأسمائه وصفاته فى كل أوقاته
ويذكر الله بتلاوة القرآن رسالة الله إليه
ويذكر الله بالخضوع له فى الصلوات المفروضة 5 مرات فى اليوم تشمل 17 ركعه ضمنها 17 ركوع و 34 سجود
ويذكر الله فى صلواته للنوافل وهذه ليست مفروضة وهى فقط لمن يرغب أن يزيد وتمتد إلى 35 ركعة من السنن ويمكن أن يزيد
2 ركعة فى الفجر قبل صلاة الصبح+صلاة الضحى ويمكن أن تصل إلى 8 ركعات و4 ركعات قبل الظهر و4 بعد الظهر و 4 ركعات قبل العصر 2 ركعة بعد صلاة المغرب وثمانية ركعات التهجد وركعتا الشفع وركعة الوتر فهذه 35 ركعة يمكن أن تقل أو تزيد غير الصلوات المفروضة وهى 5 صلوات تشمل 17 ركعة
فالمسلم أكثر الناس عبادة لربه
ليس فقط أن أجلس وأذكر الله ولكن أتطهر قبل أن أقف أمامه بالوضوء وأتطهر بعد كل جنابة
هذا كما بينت لك غير قراءة الذكر الحكيم وهو القرآن كلام الله المرسل إلينا وغير التعبد بذكر أسماء الله وصفاته والخضوع له فى كل ذلك
أما الإقتصار فى العبادة على ذكر أسماء الله وصفاته فهذا لا يغنى عما فرضه الله علينا
فالمسلم التقى أعبد لله من غيره من الأمم



تورد الهندوسية ألف اسم من أسماء الله وتنادي أن جميع الأسماء التي تدل على الله صالحة. لذلك، ذكر الله بالتسبيح هو التكليف الأول للإنسان بغض النظر عن معتقده.

بغض النظر عن اتفاقنا أو اختلافنا حول أسماء الله فهذا مما يعبدالمسلمين ربهم الله الواحد الأحد به
وقد أجمل الأخ باحث سلفى موقفنا من أسماء الله


كلمة بائن عنه نراها تجاوز فى حق الخالق
فالبائن منه جزء منه
ونحن نفرق بين اللخ الخالق وبين خلقه المخلوق بأمره
فلسنا جزء من الله
منا المتقون ومنا العصاة
ولا نكون من الله وبيننا من يعصى الله
تعالى الله علوا كبيرا عن هذا القول
يتبع

بل مرحبا بكم أساتذتنا الأفاضل وأخى الكريم
نزداد بكم شرفا وتكريما
النقاط التى تحدث فيها الأخ باحث لم أتحدث فيها وأكملت فى جوانب أخرى من الحوار
فهو حوار طيب يجمعنا معا ويجمعنا مع ضيفنا الفاضل نتبادل أطراف الحديث للتعرف على أوجه الإتفاق وأوجه الإختلاف بين العقيدتين ونقارن بينهما على علم بالعقيدتين قدر الإمكان فى إطار من الود والحكمة
وأنتهز الفرصة لأشكر ضيفنا رقى داس على حواره الراقى وعلى حسن الخلق ودماثة الطباع
وأنتظر منه إجابة بعض علامات الإستفهام التى أثارها الأخ الدخاخنى
وللأستاذ رقى داس أن يسأل أيضا حول ما يراه من علامات الإستفهام لديه حتى يكون هناك تفاعل متبادل فى الحوار
وبإذن الله لا يكون حوار طرشان
ولا نثقل على ضيفنا من حيث الوقت فنستطيع الإنتظار حتى تتاح له فرصة الرد بتأنى

أعتذر للجميع بسبب ضياع بعض محاولاتى للرد أمس قبل أن أتمكن من إرسالها بسبب مشكلة فى الماوس يعطى ضغطة مزدوجة فيتبع الكوبى باك ويضيع ما كتبته
حدث هذا مرتين فى هذا الموضوع أمس

الوجود هو ما تم إيجاده
ولذلك لا نطلق على الله لفظ الموجود
فهو الأول والآخر ولم يوجده أحد
فلا نقول أن الله موجود ولكننا نقول أن الله هو الواجد
الله قادر من القدرة وغير محدود القدرة
وهو مقدر من التقدير فهو سبحانه قدر الليل والنهار وقدر أعمار الخلق وأعمار الأمم وكل شيء خلقه بقدر
فهو خالق بمعنى واجد فلا نصفه بأنه موجود

وأبرزها ثلاثة:

الدين دعوة إلى الخير ونهي عن الشر أي مبدأ الترغيب والترهيب أو الثواب والعقاب. يحدد العمل الصالح والعمل الفاسد. ومن هذا المنظور، يوجد جزء من الفيدا يسمى جزء العمل (كرم كانذَ) وهي مجرد طقوس تصفية لتحقيق الصلاح ودون صلاح لا يدخل أحد الجنة لأنها مثال الصلاح.
هذا هو المنظور الفدي على الأقل.

الاستاذ رفى داس لماذا تتجاهل اسئلة محاوريك
أجب على الاسئلة قبل اضافة معلومة عن دينك

[quote=سيف الكلمة;86912]الوجود هو ما تم إيجاده
ولذلك لا نطلق على الله لفظ الموجود
فهو الأول والآخر ولم يوجده أحد
فلا نقول أن الله موجود ولكننا نقول أن الله هو الواجد
الله قادر من القدرة وغير محدود القدرة
وهو مقدر من التقدير فهو سبحانه قدر الليل والنهار وقدر أعمار الخلق وأعمار الأمم وكل شيء خلقه بقدر
فهو خالق بمعنى واجد فلا نصفه بأنه موجود


سيدي العزيز،
هذا إشكال لغوي وأشكرك على هذا الدرس اللغوي المفيد.
ما قصدته هو وجوده وليس ما إن كان واجداً أم موجوداً.
يجب أن نبحث كل كلمة على حدة.
هنا أوافق معك أن الله هو الواجد. لكن قبل المتابعة يتعين علي طرح السؤال إذا سمحت:
هل حققت وجوده شخصياً أم ما زلت من المؤمنين بوجوده؟

اليس تعبد كريشن فكيف تؤمن بالله
فان قلت الله واجد وكريشن معبود معه فهذا ظلم منك
لان الله هو المستحق للعبادة وحده لانه هو الذى اوجدنا ورزقنا

للأسف، طرحتم أسئلة عامة كثيرة. لذلك، تداركاً للأمر وجدت أن أبدأ بتعريف الدين ومقاصده. المثال يختزل المقال. هناك غايات وسبل. لكل غاية سبيل. إذا أردت معرفة بلد مثل مصر لا بد لي من قراءة بعض الكتب عنها وأنظر بسيل الوصول إليها برأ أو بحراً أو جواً حسب المقدرة وتحقيق الغاية. وسيلة الوصول هامة دون شك لكنها دون الغاية. لا بد من أخذ عدة نقاط بعين الإعتبار مثل التكلفة واليسر والجهد وضمانة الوصول. لن أدفع مبلغ كبير لمطلق شخص قبل النظر بقانونية شركة النقل ومستوى السلامة وتاريخها ثم بعد الوصول لا يعود لي شأن معها. الغاية هي المصير. هذا ما يفعله العاقل على خلاف الأحمق.

لا ...أنت تدعو لدينك وبدون الرد على الاسئلة لن يفهم محاوريك
ما تقصده من كلامك

أنا لا أعبد كريشن والله الواجد بل كريشن هو الحق المطلق العظيم الله الواجد واجب العبادة. كلمة الله ليست أسماً. الملك كلمة عامة لكن لكل ملك أسم أو أكثر.

أنت تقول أن كريشن هو اسم لمعبودكم وان الله هو اسم آخر
ماذا تعنى كريشن باللغة عند الهندوس وليس فى العقيدة

هذا ما أقصده بتحديد الدين لأنه كما يبدو مفهومك الديني يختلف عن مفهومي الدين.

الذى اوقن به أن الهندوسية هى دين له أصل من عند الله عن طريق الانبياء تم أضافة له بعض الوثنيات مثل عبادة
البقر و عبادة الملائكة وغيره
وتم تحريف بعض الاشياء مثل تسمية الاله بكريشن
يجب أن تعلم أن الله هو الاله الحق فلا نعبد سواه
ولهذا فلا نقوم بأى صورة من صور العبادة سجود أو تقديس أودعاء أو خشية أو رجاء أو توكل ألخ لغيره
وأن الله هو الرب الذى خلقنا ورزقنا ويدبر كل شئ فى الكون والكون كله ملك له
وبالتالى هو الاله الحق فلا نعبد غيره لان الله يستحق العبادة وحده لانه هو الرب ( الخالق الرازق الذى يتصرف ويدبر الكون والكون ملك له)