هيجننوني .. هو ايليا النبي أم ليس هو ايليا النبي؟

**اليرموك** · 27 أكت, 2007, 12:27 م

أعتقد أن المقصود بعودته قبل يوم القيامة هو عودته الى الأرض مرة أخرى مع المسيح (عليهم و على نبينا الصلاة و السلام) فى نهاية الزمان .

فلقد قرأت من قبل حديث نبوى لا أعلم مدى صحته أن المسيح عليه السلام عند عودته الى الأرض سيكون مصحوبا بالنبى إلياس عليه السلام ....

**Habeebabdelmalek** · 27 أكت, 2007, 01:18 م

الأخ حاتم .. سؤالي موجه إلى عباد المسيح و هو لماذا التناقض ؟:
1-بين يشوع بن سيراخ الذي يقول أن ايليا سيأتي قبل مجيئ يوم الرب العظيم و سيكون هو ايليا التشبي
2-بطرس في انجيل متى يقول إن ايليا التشبي أتى هو و موسى و التقيا بيسوع.
3-يسوع الناصري يكذب يشوع بن سيراخ و بطرس و يقول إن ايليا الذي سيأتي هو يوحنا المعمدان.
4-يوحنا المعمدان يكذب يسوع و يقول إنه ليس ايليا النبي؟

من الصادق و من الكاذب؟

**السهم** · 27 أكت, 2007, 05:30 م

يقول الكتاب المقدس في سفر النبي ملاخي و الذي كان يعيش قبل الميلاد بأربعمائة سنة أن الله يقول لبني اسرائيل "ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف فيرد قلب الآباء على الأبناء وقلب الأبناء على آبائهم لئلا آتي وأضرب الأرض بلعن" ملاخي 4 : 5 – 6

هنا يتكلم عن يوم الدينونة حينما يأتي المسيح في مجيئه الثاني وياتي قبله ايليا ليعد الطريق امام الرب

إلا أننا نجد يسوع الناصري يناقض يشوع بن سيراخ و يؤكد على أن يوحنا المعمدان هو ايليا المزمع أن يأتي

إن يوحنا المعمدان غير إيليا في شخصه فلما سُئل يوحنا إن كان هو إيليا، أجاب: لست أنا«. وإنما كان يوحنا سابِقَ المسيح الذي يُعِدّ الطريق أمامه بروح إيليا وقوته اي يقصد المسيح ان يوحنا المعمدان هو ايليا ليس بشخصه انما بروح ايليا وقوته
مثلما سوف ياتي ايليا في المجيء الثاني قبل المسيح ليعد الطريق امام الرب هكذا جاء يوحنا المعمدان في المجيء الاول واعد الطريق امام الرب

**Habeebabdelmalek** · 27 أكت, 2007, 06:49 م

الأستاذ السهم .. أهلا بك معنا في منتداك .. لنصل معا بإذن الله إلى الحق
الأستاذ السهم .. من كلامك السابق نستنتج أن هناك 2 ايليا قادمون
1- ايليا التشبي و سيجيئ قبل النزول الثاني للمسيح بن مريم عليه السلام
2- ايليا الذي هو يوحنا المعمدان حسب قول يسوع الناصري و قد جاء مجيئ قبل يسوع الناصري الأول.

فلماذ قال انجيل يوحنا أن ايليا التشبي قد جاء مع موسى ليقابلا يسوع في مجيئه الأول

الأستاذ السهم .. هذه هي كلمات يسوع الناصري ووصفه ليوحنا بأنه ايليا وذلك في انجيل متى .. "فاجاب يسوع وقال لهم ان ايليا يأتي اولا ويردّ كل شيء. ولكني اقول لكم ان ايليا قد جاء ولم يعرفوه بل عملوا به كل ما ارادوا. كذلك ابن الانسان ايضا سوف يتألم منهم. حينئذ فهم التلاميذ انه قال لهم عن يوحنا المعمدان" انجيل متى الاصحاح 17 العدد 11 - 13

من البديهي هنا أن يتبادر لأذهاننا سؤالين وهما

1- كيف أن يوحنا المعمدان يرد كل شيئ كما يقول يسوع؟! في انجيل لوقا "ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا" لوقا 17:1 .. يهيئ للرب شعبا مستعدا؟ .. و هذا لم يحدث .. ألم تقل الاناجيل على لسان يسوع حينما كان يعاتب اليهود على عدم ايمانهم بيوحنا وبه "زمرنا لكم فلم ترقصوا نحنا لكم فلم تبكوا" لوقا 7: 32 .. ويؤكد عليها انجيل يوحنا 11:1 أن يسوع لم يقبله شعب بني اسرائيل "الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله" .. بالله عليكم هل رد يوحنا كل شيئ .. وحول قلوب العصاة إلى ابرار .. وهيئ للرب شعبا مستعدا؟!

2- يوحنا جاء ولم يعرفوه؟! .. فما هذا الذي يقوله انجيل مرقص "لان يوحنا كان عند الجميع انه بالحقيقة نبي"

**اليرموك** · 27 أكت, 2007, 07:09 م

لا حياة لمن تنادى

الأستاذ السهم .....غير موجود ....

**Habeebabdelmalek** · 27 أكت, 2007, 07:21 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

كان يوحنا سابِقَ المسيح الذي يُعِدّ الطريق أمامه بروح إيليا وقوته اي يقصد المسيح ان يوحنا المعمدان هو ايليا ليس بشخصه انما بروح ايليا وقوته

يا رجل .. العدد الذي في ملاخي يقول "ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي" .. يا رجل لا تخدع نفسك .. العدد الذي في ملاخي لم يقل سأرسل لكم نبيا كايليا .. ثم إن يوحنا قد نفى هو بنفسه عن نفسه أن يكون ايليا .. ايضا يوحنا المعمدان ليس كايليا .. و هل تساوي أنت يوحنا المعمدان المقتول المذبوح الذي لم يأتي بمعجزة كايليا الذي لم يمت و المرفوع إلى الله الذي أحيا موتى وشفى مرضى وسار على الماء وبارك الدقيق والزيت الذي رمم مذبح الرب و الذي قتل جميع الانبياء البعل بالسيف"؟! .. اقرأ ايضا نار تنزل تحرق الكذبة بدعاء ايليا .. "فاجاب ايليا وقال لرئيس الخمسين ان كنت انا رجل الله فلتنزل نار من السماء وتأكلك انت والخمسين الذين لك. فنزلت نار من السماء وأكلته هو والخمسين الذين له"

الأستاذ السهم .. الأعداد تقول إن ايليا الآتي "يهيئ للرب شعبا مستعدا" شعبا مستعدا لماذا؟ .. هل يوحنا جاء ليهيئ شعبا مستعدا لقتل يسوع مثلا ؟! .. إقرأ "فدعا بيلاطس رؤساء الكهنة والعظماء والشعب وقال لهم. قد قدمتم اليّ هذا الانسان كمن يفسد الشعب. وها انا قد فحصت قدامكم ولم اجد في هذا الانسان علّة مما تشتكون به عليه. ولا هيرودس ايضا لاني ارسلتكم اليه وها لا شيء يستحق الموت صنع منه. فانا أؤدبه واطلقه. وكان مضطرا ان يطلق لهم كل عيد واحدا. فصرخوا بجملتهم قائلين خذ هذا واطلق لنا باراباس. وذاك كان قد طرح في السجن لاجل فتنة حدثت في المدينة وقتل. فناداهم ايضا بيلاطس وهو يريد ان يطلق يسوع. فصرخوا قائلين اصلبه اصلبه" لوقا 23 : 13 - 21

**السهم** · 27 أكت, 2007, 07:35 م

اولا شكرا على الترحيب ثانيا لا ينفع تقص ايات

كيف أن يوحنا المعمدان يرد كل شيئ كما يقول يسوع؟! في انجيل لوقا "ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا" لوقا 17:1 .. يهيئ للرب شعبا مستعدا؟ .. و هذا لم يحدث

لوقا 1
16 ويرد كثيرين من بني اسرائيل الى الرب الههم. 17 ويتقدم امامه بروح ايليا وقوته ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا

يقول كثيرين من بني اسرائيل ولم يقل كل بني اسرائيل
وهذا الكثيرين من بني اسرائيل هو الشعب المستعد

يا رجل .. العدد الذي في ملاخي يقول "ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي" .. يا رجل لا تخدع نفسك .. العدد الذي في ملاخي لم يقل سأرسل لكم نبيا

يا اخ ياريت تتنبه للحوار انا اجابتي عن العدد في ملاخي ليست عن يوحنا بل عن ايليا انظر اجابتي تحت العدد المذكور في المشاركه رقم 4 وهذا هو ردي :

هنا يتكلم عن يوم الدينونة حينما يأتي المسيح في مجيئه الثاني وياتي قبله ايليا ليعد الطريق امام الرب

لم اقل انه يوحنا انتبه للرد

الأستاذ السهم .. الأعداد تقول إن ايليا الآتي "يهيئ للرب شعبا مستعدا

تم الرد عليك فالشعب هو الذي يقبل المسيح

**Habeebabdelmalek** · 27 أكت, 2007, 07:57 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

سوف ياتي ايليا في المجيء الثاني قبل المسيح ليعد الطريق امام الرب

الأستاذ السهم .. "ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي" .. بمناسبة المجيئ الثاني ليسوع .. فيسوع يقول (الحق أقول لكم : إن من القيام هاهنا قوماً لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته " ( متى 16 عدد27 - 28 ))
حتى يروا من ؟ .. ابن الإنسان (أي يسوع) .. متى يروه .. قبل ان يذوق الموت الجيل كله

(" متى طردوكم في هذه المدينة فاهربوا إلى الأخـرى . فإني الحق أقول لكم : لا تكملون مدن إسرائيل حتى يأتي ابن الإنسان " ( متى 10 عدد 23 ))
و يقول بولس
(" إننا نحن الأحياء الباقين إلى مجيء الرب " ( تسالونيكي (1) 4 عدد 15 ))

يسوع يقول ايضا في انجيل متى 16: 22 - 28 إنه "ابن الانسان بشحمه ولحمه" سيعود قبل موت الجيل الذي كان يسمع له .. يقول يسوع عن نفسه " متى 16: 22 - 28" فأخذه بطرس اليه وابتدأ ينتهره قائلا حاشاك يا رب . لا يكون لك هذا . فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان . انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس حينئذ قال يسوع لتلاميذه ان اراد احد ان يأتي ورائي فلينكر نفسه ويحمل صليبه ويتبعني . فان من اراد ان يخلّص نفسه يهلكها . ومن يهلك نفسه من اجلي يجدها . لانه ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه . او ماذا يعطي الانسان فداء عن نفسه . فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله . الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته".

ولكن يسوع ابن الانسان لم يأتي ليحاسب كل واحد حسب عمله؟!

وبولس يؤكد عودة يسوع قبل هلاك "بولس" والجيل الذي معه في رسالته الأولى الى تسالونيكي 4 :15- 18 يقول إنه لن يموت حتى يرى يسوع الرب آتيا من السماء بهتاف فيأخذه معه في الهواء إلى الأبد : " فَإِنَّنَا نَقُولُ لَكُمْ هَذَا بِكَلِمَةِ الرَّبِّ: إِنَّنَا نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ إِلَى مَجِيءِ الرَّبِّ لاَ نَسْبِقُ الرَّاقِدِينَ. لأَنَّ الرَّبَّ نَفْسَهُ سَوْفَ يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ بِهُتَافٍ، بِصَوْتِ رَئِيسِ مَلاَئِكَةٍ وَبُوقِ اللهِ، وَالأَمْوَاتُ فِي الْمَسِيحِ سَيَقُومُونَ أَوَّلاً. ثُمَّ نَحْنُ الأَحْيَاءَ الْبَاقِينَ سَنُخْطَفُ جَمِيعاً مَعَهُمْ فِي السُّحُبِ لِمُلاَقَاةِ الرَّبِّ فِي الْهَوَاءِ، وَهَكَذَا نَكُونُ كُلَّ حِينٍ مَعَ الرَّبِّ. لِذَلِكَ عَزُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضاً بِهَذَا الْكَلاَمِ"

**Habeebabdelmalek** · 27 أكت, 2007, 08:30 م

حيث أنني لا أحب الكذب .. و تمييع المواضع

أمامنا الآن
1- سفر ملاخي يقول "هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف" .. ايليا النبي و ليس كايليا النبي؟!

2- يقول المسيحيون أن يسوع قال عن يوحنا المعمدان أنه ايليا بالروح "وان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي" .. "ويرد كثيرين من بني اسرائيل الى الرب الههم. ويتقدم امامه بروح ايليا وقوته ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا"

3- بطرس يقول في انجيل متى أنه شاهد ايليا التشبي نفسه مع يسوع فوق الجبل "واذا موسى وايليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه"

4- الأستاذ السهم يقول أن هناك 2 ايليا .. روح ايليا (يوحنا المعمدان) .. و ايليا التشبي و سيأتي قبل مجيئ يسوع الثاني.

وهنا نبدأ بالسؤال:

1- كما يقص علينا بطرس في انجيل متى أن ايليا التشبي نزل مع موسى ليقابلا يسوع الناصري؟! .. فهل أراد كاتب انجيل متى أن يقول أن ايليا التشبي جاء هو ايضا؟ .. فأين هو يوم الرب يسوع العظيم؟ و الذي قال أنه سيجيئ قبل هلاك الجيل الواقف أمامه و ثبت عدم صدق هذا القول؟ .. أم أن هذا الكلام كله متناقض لأنه من عند البشر؟

2- يسوع يقول "هذا هو ايليا المزمع ان ياتي" .. لا حظ هنا اسلوب الإشارة و اسم الاشارة للتأكيد على كينونة ايليا .. فلماذا أنكر يوحنا المعمدان أنه ايليا؟! .. أم أن ايليا هو شخصةآخر يقصده يسوع الناصري؟!

**أبوعبدالله الحنبلي** · 27 أكت, 2007, 08:40 م

أن المسيح عليه السلام عند عودته الى الأرض سيكون مصحوبا بالنبى إلياس عليه السلام

أولا لم يصح هذا الحديث أبدا انظر أحداث أخر الزمان لشيخنا اللألباني.

حديث في نزول المسيح عليه السلام:
نعلم بأن عيسى عليه السلام سينزل من السماء، عيسى عليه السلام سينزل من السماء، ويحكم الأرض بشريعة الرسول صلى الله عليه وسلم، حتى الآن عيسى عليه السلام لم يقبض الله روحه، وإنما رفعه حياً إلى السماء، وسينزله مرةً أخرى في آخر الزمان كما وردت بذلك الأحاديث التي بلغت مبلغ التواتر، يعني: رواها جماعة عن جماعة في عصورٍ مختلفة حتى دونت في كتب الحديث، أحاديث متواترة رويت في نزول عيسى عليه السلام، فمن هذه الأحاديث، يقول صلى الله عليه وسلم في شأن المسلمين لما ينزل عيسى عليه السلام: (وإمامهم يومئذ رجل صالح -إمام المسلمين يومئذ رجل صالح- فبينما إمامهم قد تقدم يصلي بهم الصبح، إذ نزل عليهم عيسى ابن مريم، فرجع ذلك الإمام إلى الخلف ليتقدم عيسى -لأن عيسى نبي- فيضع عيسى يده بين كتفيه ويدفعه إلى الأمام، ويقول له: تقدم فصل، فإنها لك أقيمت) تصوروا أيها الإخوة كرامة الله عز وجل لهذه الأمة أن يجعل واحداً منهم إماماً يأتم به عيسى عليه السلام، كرامة الله لهذه الأمة: (فإنها لك أقيمت، فيصلي بهم أمامهم، فإذا انصرف قال عيسى: افتحوا الباب -لأن المسلمين في ذلك الوقت يكونون على مشارف أبواب تجمع اليهود في فلسطين - فيفتحون ووراءه الدجال معه سبعون ألف يهودي، فإذا نظر إليه الدجال -إلى عيسى- ذاب كما يذوب الملح في الماء وينطلق هارباً، فيدركه عيسى عليه السلام عند باب لد -المدينة المعروفة الآن مدينة لد في فلسطين - بباب لد الشرقي فيقتله، ويريهم عيسى أثر الدم على حِربةٍ في يده، دلالةً على أنه قتله قبل أن يتلاشى، فيهزم الله اليهود، فلا يبقى شيء مما خلقه الله عز وجل يتواقى به يهودي -يعني: يستتر- إلا أنطق الله ذلك الشيء؛ لا حجر ولا شجر ولا حائط ولا دابة إلا الغرقدة، فإنها من شجرهم) نوع من الشجر لا ينطق بما وراءه؛ لأنه من شجر اليهود، ولذلك أيها الإخوة جاءت الأخبار بأنهم يكثرون من زراعتها الآن في أرض فلسطين ، يعرفون عن الإسلام أكثر مما يعرفه بعض المسلمين: (إلا قال هذا الشيء: يا عبد الله! هذا يهودي ورائي تعال فاقتله، فيكون عيسى ابن مريم في أمتي حكماً عدلاً وإماماً مقسطاً، يدق الصليب ويذبح الخنزير ويضع الجزية -لا تطبق الجزية لماذا لا تطبق الجزية؟ لأنه لا يكون هناك يهود أو نصارى تؤخذ منهم الجزية، كلهم يدخلون في الإسلام- ويترك الصدقة فلا يسعى على شاة ولا بعير، وترفع الشحناء والتباغض وتنزع حمة كل ذات حمة -يعني: كل حيوان فيه سم ينزع هذا السم منه- حتى يدخل الوليد يده في الحية فلا تضره، وتضر الوليدة الأسد فلا يضرها) وفي رواية صحيحة (ويطأ الرجل على الحية فلا تضره، ويكون الذئب في الغنم كأنه كلبها الذي يحرسها، وتملأ الأرض من السلم -السلام- والإسلام كما يملأ الإناء من الماء، وتكون الكلمة واحدة، فلا يعبد إلا الله، وتضع الحرب أوزارها، وتكون الأرض كفاتور الفضة -يعني: مثل الخوان عليه أصناف المطعومات والمشروبات- وتنبت الأرض نباتها بعهد آدم حتى يجتمع النفر على القطف من العنب -على العنقود من العنب- فيشبعهم، ويجتمع النفر على الرمانة فتشبعهم ويستظلون بقشرتها) كبر الرمانة من البركة التي حصلت في الأرض بتطبيق شرع الله. أيها الإخوة: لو طبق شرع الله في الأرض كاملاً يمكن للناس أن يشبعوا برمانة واحدة ويستظلون بقشرتها كما سيحدث (ويكون الفرس بالدريهمات) بالدراهم البسيطة يشترى الفرس، حديث صحيح رواه ابن ماجة وابن خزيمة

**السهم** · 27 أكت, 2007, 09:32 م

2- يقول المسيحيون أن يسوع قال عن يوحنا المعمدان أنه ايليا بالروح "وان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي" .. "ويرد كثيرين من بني اسرائيل الى الرب الههم. ويتقدم امامه بروح ايليا وقوته ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا"

اخي العزيز ليس المعنى هكذا
لا بمعنى روحه كشخص إنما روح القوة التي وهبت له من قبل الله،

مثلما نقول دعونا نتكلم بروح المحبة والتسامح

ارجوا ان تكون فهمت

يسوع يقول "هذا هو ايليا المزمع ان ياتي" .. لا حظ هنا اسلوب الإشارة و اسم الاشارة للتأكيد على كينونة ايليا .. فلماذا أنكر يوحنا المعمدان أنه ايليا؟! .. أم أن ايليا هو شخصةآخر يقصده يسوع الناصري؟!

مره اخرى تقص ايات

فاجاب يسوع وقال لهم ان ايليا يأتي اولا ويردّ كل شيء. 12 ولكني اقول لكم ان ايليا قد جاء ولم يعرفوه بل عملوا به كل ما ارادوا.كذلك ابن الانسان ايضا سوف يتألم منهم. 13 حينئذ فهم التلاميذ انه قال لهم عن يوحنا المعمدان

ارايت ومن نفس الاصحاح نعرف من هو ايليا حينئذ فهم التلاميذ انه قال لهم عن يوحنا المعمدان

هو يتكلم عن يوحنا المعمدان انه ايليا لكن ليس القصد بشخصه انما بروح ايليا وقوته

لكنه ليس ايليا لهكذا انكر يوحنا انه ايليا

**Habeebabdelmalek** · 27 أكت, 2007, 10:16 م

الأستاذ السهم .. ما زال يترك الكثير الكثير من الأسئلة .. و لذلك سنجمعها له مرة أخرى:

1- انجيل متى يقول بشهادة بطرس إن ايليا التشبي نزل مع موسى ليقابلا يسوع على جبل عال "وإذا موسي و إيليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه. فجعل بطرس يقول ليسوع يارب جيد أن تكون ههنا .. فإن شئت نصنع هنا ثلاثة مظال لك واحدة ولموسى واحدة ولإيليا واحدة .. وفيما هو يتكلم إذا سحابة نيرة ظللتهم" إنه من الواضح أن كاتب انجيل متى يقصد بكلامه السابق أن يحدث العددين التاليين على أرض الواقع "هاأنذا أرسل ملاكي فيهيئ الطريق أمامي ويأتي بغتة إلى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرون به هوذا يأتي قال رب الجنود" ملاخي 3: 1 .. بالإضافة إلى "ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي" .. يقول مفسرون مسيحيون أن ملاك العهد هو الذي ظهر في السحاب خروج 16: 19 وأن تلك السحابة هي "التي حلت على خيمة الاجتماع" خروج 40: 34 و هي التي قادت بني إسرائيل في البحر الأحمر وفي البرية علامة على حضور الله معهم.

فمن السابق نستنتج أن كاتب انجيل متى يقول أن ايليا النبي قد جاء مع يسوع و جاء ايضا ملاك العهد كسحابة نيرة .. سؤالي الآن أين هو يوم الرب الذي تكلم عنه يسوع؟

ثم إننا نجد أن يسوع في انجيل لوقا يقول كلاما مختلفا تماما فيقول أن يوحنا هو ايليا و هو ايضا ملاك الرب؟! .. "وأنت أيها الصبي نبي العلي تُدعى لأنك تتقدم أمام وجه الرب لتعد طرقه" لوقا 1: 76. فكما يقول المفسرون المسيحيون ايضا أن هذه الآية تبين أن يوحنا المعمدان هو الملاك الذي تكلم عنه ملاخي؟

فأمامنا تناقضين واضحين:
1- انجيل متى يقول إن ايليا التشبي جاء و معه ملاك العهد في السحابة على الجبل.
2- انجيل لوقا يقول أن يوحنا المعمدان هو ايليا و هو ايضا ملاك العهد؟!
فأيهما نصدق؟! متى وأم لوقا؟!

**السهم** · 27 أكت, 2007, 11:22 م

إنه من الواضح أن كاتب انجيل متى يقصد بكلامه السابق أن يحدث العددين التاليين على أرض الواقع "هاأنذا أرسل ملاكي فيهيئ الطريق أمامي ويأتي بغتة إلى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرون به هوذا يأتي قال رب الجنود" ملاخي 3: 1

لا كلامك خطا لان الذي جاء في ملاخي 3 :1
"هانذا أرسل ملاكي فيهيء الطريق أمامي ويأتي بغتة إلى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرّون به هوذا يأتي قال رب الجنود.

وكلمة ملاكي تعني رسولي. هو ملاك الله أي رسول من الله، اي يوحنا المعمدان هو الذي يهيء الطريق
وملاك العهد :وهو المسيح الذي جاء ليقيم عهداً جديداً

فمن السابق نستنتج أن كاتب انجيل متى يقول أن ايليا النبي قد جاء مع يسوع و جاء ايضا ملاك العهد كسحابة نيرة .. سؤالي الآن أين هو يوم الرب الذي تكلم عنه يسوع؟

ظهور ايليا وموسى على الجبل هو لان المسيح اراد ان يرى التلاميذ من هو ويرفوا انه ليس ايليا فقد اعتقد البعض ان المسيح ايليا واعتقد البعض ان المسيح ينقض الناموس فاظهر ايليا وموسى لياكد لتلاميذه وانه ليس ايليا ولا ينقض الناموس بل يكمله وملاك العهد =هو المسيح

ثم إننا نجد أن يسوع في انجيل لوقا يقول كلاما مختلفا تماما فيقول أن يوحنا هو ايليا و هو ايضا ملاك الرب؟! .. "وأنت أيها الصبي نبي العلي تُدعى لأنك تتقدم أمام وجه الرب لتعد طرقه" لوقا 1: 76. فكما يقول المفسرون المسيحيون ايضا أن هذه الآية تبين أن يوحنا المعمدان هو الملاك الذي تكلم عنه ملاخي؟

الذي قال الكلام هذا ليس يسوع بل زكريا ابو يوحنا المعمدان

فأمامنا تناقضين واضحين:
1- انجيل متى يقول إن ايليا التشبي جاء و معه ملاك العهد في السحابة على الجبل.
2- انجيل لوقا يقول أن يوحنا المعمدان هو ايليا و هو ايضا ملاك العهد؟!
فأيهما نصدق؟! متى وأم لوقا؟!

فلا يوجد تناقض لان ملاك العهد هو المسيح

وانجيل لوقا لا يقول ان ملاك العهد هو يوحنا

**Habeebabdelmalek** · 28 أكت, 2007, 12:15 ص

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

لان ملاك العهد هو المسيح

هل ملاك العهد هو السحابة التي كانت فوق المسيح و موسى و ايليا .. أم هو المسيح نفسه الذي كان على الجبل؟!
"وإذا موسي و إيليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه. فجعل بطرس يقول ليسوع يارب جيد أن تكون ههنا .. فإن شئت نصنع هنا ثلاثة مظال لك واحدة ولموسى واحدة ولإيليا واحدة .. وفيما هو يتكلم إذا سحابة نيرة ظللتهم"

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الكتاب المقدس يصرخ بولسسسسسس كذاب أشر بواسطة أبو تيميه الحنبلي ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ 5 يوم	ردود 0 4 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أبو تيميه الحنبلي منذ 5 يوم
عيد الميلاد : معبود الكنيسة اتولد إمتى ؟! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 25 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
بشاهادة مفسّري الهولي بايبل : المسيحي وثني يعبد صورة مخلوق ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
الأصول الوثنية للمسيحية : يوم القديس نيكولاس بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 3 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
بطاركة الدم : التاريخ الأسود ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع

هيجننوني .. هو ايليا النبي أم ليس هو ايليا النبي؟

عن الكاتب

هيجننوني .. هو ايليا النبي أم ليس هو ايليا النبي؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة