البابا يرأس قداس عيد القيامة عارياً!!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الشرقاوى مسلم اكتشف المزيد حول الشرقاوى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الشرقاوى
    حارس مؤسس

    • 9 يون, 2006
    • 5442
    • مدير نفسي
    • مسلم

    البابا يرأس قداس عيد القيامة عارياً!!!

    صدق أو لا تصدق!
    البابا يرأس قداس عيد القيامة عارياً!!!

    صرح البابا بأنه سيرأس قداس عيد القيامة القادم عارياً. وأضاف أنه سيتخلى عن زيه الكهنوتي في ذلك اليوم حتى يكسر الحاجز الذي يفصله عن الناس والذي يفرضه عليه إرتداء هذا الزي.

    وقد صرح المتحدث الرسمي بإسم البابا في المؤتمر الصحفي الذي عقده أمس بأن البابا لن يكون عاريا تماما ولكنه سيرتدي إزاراً. و أضاف أن هذه السابقة تجسد مدى التواضع الذي يتميز به البابا.















    أعتقد أن أي قارئ نصراني سيقول لي: لا أصدق، هذا الخبر غير صحيح!!

    ولكني سأرد عليه: لماذا؟!

    ستكون الإجابة: البابا لن يفعل مثل هذا الفعل ابدا إلا إذا كان قد فقد عقله. وإن فعله ـ وهو شيء مستحيل ـ فلن يحترمه أحد وسيعتبرونه شخص غير مناسب لمنصب البابا.

    وسيكون سؤالي له هو: أليس البابا قادرا على أن يخرج للناس عاريا؟

    سيرد: بلى. ولكن…

    سأرد مقاطعا: لكن ماذا؟! ما دام قادرا عليه فلا مشكلة أن يفعله، فلماذا لا تصدق الخبر؟

    رده سيكون: نعم هو قادر عليه لكنه لن يفعله؛ فليس كل ما يقدر عليه الإنسان يفعله. وفعل كهذا يمثل إهانة للبابا وللكنيسة. فالبابا له هيبته التي ستزول بمجرد ظهوره عاريا. وهذا الفعل المهين لا يليق بمكانته وهيبته و وقاره.




    هذا الحوار ـ وبتغيير قليل فيه وبعكس الأدوار ـ هو نفس الحوار الذي يمكن أن يحدث مع منصر (أو نصراني) وهو يحاول إقناع محاوره بتجسد الله في المسيح عليه السلام. ويكون منطق المنصر هو أنه بما أن الله قادر على كل شيء، فهو بالتالي قادر على أن يتجسد؛ وبالتالي فالله قد تجسد وظهر في صورة يسوع!

    والحوار غالبا يكون كما يلي:

    المنصر: أليس الله قادر على كل شيء؟

    المسلم: نعم

    المنصر: إذا كان الله قادر على كل شيء، فهو قادر على أن يتجسد

    المسلم: لكن الله لا يتجسد…

    المنصر مقاطعا: إذا قلت أن الله لا يتجسد، فأنت بالتالي تقلل من قدرته. وهكذا تجسد الله في صورة يسوع ليُصلب ويموت من أجلنا.

    المسلم: الله يموت؟

    المنصر: ليس الله الذي مات، الله لا يموت، الناسوت هو الذي مات. الموضوع صعب عليك أن تفهمه. يجب أن تؤمن أولا أن يسوع هو الله المتجسد ثم ستفهم كل شيء. فأنت تحتاج إلى روح قدس!

    المسلم: أؤمن أولا ثم أفهم؟ كيف هذا؟ وكيف أحصل على روح قدس؟

    المنصر: يسوع يحبك. (= لا إجابة عنده)



    المشكلة الرئيسية في المنطق الذي يتبعه النصارى هي محاولة الربط بين قدرة الله وتجسده. فمنطقهم هو أن القول بأن الله لم يتجسد يعتبر إنتقاص من قدرته المطلقة. وهذا المنطق ينهار أمام أسئلة بسيطة جدا مثل:

    هل الله يظلم؟

    إجابة أي عاقل ستكون بالنفي طبعا.

    هل الله قادر على الظلم؟

    نعم، الله له قدرة مطلقة.

    هل هناك تناقض بين قدرة الله المطلقة وأنه لا يظلم؟

    لا، فالظلم صفة نقص والله منزه عن أي نقص. فالله سبحانه وتعالى قادر على كل شيء، ولكنه يفعل ما يليق بجلاله. (هذه الجملة الأخيرة كان يجب أن يذكرها المسلم في إجابته عن السؤال الأول في حواره مع المنصر لينتهي الحوار من أول سؤال).



    والتجسد صفة نقص مثله مثل الظلم. فالتجسد يعني أن الله قد تغير وأحاطت به مخلوقاته وإختلط بهم وقدروا عليه. فأحاط به المكان والزمان وأصبح في حاجة لمخلوقاته من طعام وشراب وخلافه وأصبح يخضع لقوانين الطبيعة وأصبح مقدوراً عليه من أي شيء أقوى منه أو أدركه. كل هذه صفات نقص لا تليق بالله سبحانه وتعالى.

    وليس التجسد فقط هو صفة النقص الوحيدة التي وصف بها النصارى الله ـ تعالى الله عما يصفون. فنجد الله في الكتاب المقدس يتعب ويحتاج الراحة (وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل. فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل) وينام (فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر) ويندم (فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله بشعبه) و (فحزن الرب انه عمل الانسان في الارض. وتأسف في قلبه) ويأمر بالفحشاء (اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى) ويصارع البشر ويخسر (فبقي يعقوب وحده. وصارعه انسان حتى طلوع الفجر. وقال اطلقني لانه قد طلع الفجر. فقال لا اطلقك ان لم تباركني) وجاهل وضعيف (لان جهالة الله احكم من الناس. وضعف الله اقوى من الناس) ويولول ويمشي حافيا وعريانا!!! (اجل ذلك انوح واولول. امشي حافيا وعريانا. اصنع نحيبا كبنات آوى ونوحا كرعال النعام) وأنه خروف!!! (هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لأنه رب الأرباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون) بسبعة قرون!!! (ورأيت فاذا في وسط العرش والحيوانات الاربعة وفي وسط الشيوخ خروف قائم كانه مذبوح له سبعة قرون وسبع اعين هي سبعة ارواح الله المرسلة الى كل الارض)… وغيرها الكثير

    وعندما تجسد الله عند النصارى في صورة يسوع، نجده قد أُهين إهانات شديدة. فقد عرّوه ـ إذاً العرّي ليس مشكلة!!! (فعروه والبسوه رداء قرمزيا) وسخروا منه (يجثون قدامه ويستهزئون به قائلين السلام يا ملك اليهود) و (وبعدما استهزئوا به نزعوا عنه الرداء والبسوه ثيابه ومضوا به للصلب) وبصقوا عليه وضربوه (وبصقوا عليه واخذوا القصبة وضربوه على راسه) وصفعوه على وجهه (وغطوه وكانوا يضربون وجهه ويسألونه قائلين تنبأ .من هو الذي ضربك) و (وكانوا يقولون السلام يا ملك اليهود وكانوا يلطمونه)… وغيرها الكثير

    ومن أغرب ما سمعت من النصارى في تبرير هذه الأشياء هو قولهم “إلهنا متواضع“!!! ولو فتحنا المعجم المحيط لوجدنا أن (المُتَواضِعُ: المتذلِّل المتخشّع؛ الذي يعرف حدوده ولا يدّعي ما ليس فيه). فهل هذه الأوصاف تليق بالله سبحانه وتعالى؟!

    لو قارنا كل ذلك بما ورد في القرآن الكريم، لوجدنا أن الله لا يتعب { وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ }

    ولا ينام { اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ }

    وأنه عليم حكيم { وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ }

    وقوي { إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }

    وينهى عن الفحشاء { إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ وَإِيتَاءِ ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }

    ولا يظلم { إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا }

    ولم يتخذ ولداً { مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ }

    وهو الواحد الأحد الذي لا يتجزأ ولا يتبعض وليس له مكافئا ومماثلا { قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4) }

    ونختم بالآية الكريمة التي تنزه الله عز وجل تنزيهاً مطلقاً:

    { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ }


    أي: ليس يشبهه تعالى ولا يماثله شيء من مخلوقاته، لا في ذاته ولا في أسمائه، ولا في صفاته، ولا في أفعاله، لأن أسماءه كلها حسنى، وصفاته صفات كمال وعظمة، وأفعاله تعالى أوجد بها المخلوقات العظيمة من غير مشارك. فليس كمثله شيء، لانفراده وتوحده بالكمال من كل وجه.

    هذا التناقض الرهيب بين صفات الله في القرآن الكريم والكتاب المقدس يجعل عملية تنصير المسلمين شديدة الصعوبة. فبالرغم من المليارات التي تنفقها المؤسسات التنصيرية لمحاولة تنصير المسلمين بشتى السبل وبإستعمال جميع أنواع المغريات، فإنهم يعترفون بفشلهم الذريع وبأن النتائج غير مشجعة بالمرة. وهم يعرفون تمام المعرفة أن عقيدتهم هشة جدا ولذلك يتحاشى أي منصر الكلام عن العقيدة الإسلامية أو مقارنتها بالعقيدة النصرانية أو مقارنة صفات الله في العقيدتين؛ ويبدو هذا واضحا جدا في إختبارات المتنصرين المزعومة والتي تعتمد على الأحلام والمعجزات الكاذبة ولا نجد فيها أي كلام عن العقيدة. فمن الممكن أن يقتنع عابد أوثان أو هندوسي يؤمن بتجسد إلهه في البقرة أن الله قد تجسد في إنسان لأن عقيدته أصلا فاسدة. لكن من المستحيل أن يقتنع مسلم بأن يترك عبادة الله سبحانه وتعالى المنزه عن كل نقص والذي ليس كمثله شيء ويتجه إلى عبادة خروف بسبعة قرون كما يعبد النصارى!!


    نعود إلى خبر رئاسة البابا لقداس عيد القيامة عارياً، فالخبر ليس له أساس من الصحة ولكني أردت فقط إثارة نقطة معينة…



    فلن يرأس البابا قداس عيد القيامة عارياً

    ولم ولن يتجسد الله سبحانه وتعالى في صورة بشر



    ملحوظة هامة

    الغرض من المقال ليس هو المساس بأي شخصية.

    الغرض هو إظهار التناقض بين شيء لا يقبله النصارى على رجل دين وقبلوه على إلههم!!



    إلى كل من يرسل تعليقات بها سب

    فأنت للأسف لم تقبل أن يتعرى رجل دين، وقبلت أن يتعرى إلهك ويصلب ويهان.

    وينطبق عليك قول الله سبحانه وتعالى
    { اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ }
    صدق الله العظيم


    كتبت بواسطة islamegy على أكتوبر 13th, 2007
    http://islamegy.wordpress.com/articles/naked-pope/
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:44 ص.
    الـ SHARKـاوي
    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!
  • باحث سلفى
    =-=-=-=-=-=

    حارس من حراس العقيدة
    • 13 فبر, 2007
    • 5183
    • مسلم (نهج السلف)

    #2
    جزاك الله خيرا
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:44 ص.
    أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
    الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
    كتب وورد
    هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
    للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

    تعليق

    • محب رسول الله
      مُشرِف قسم الدراسات النقدية المتخصصة

      • 17 فبر, 2007
      • 1147
      • مسلم

      #3
      موضوع رائع يا مولانا
      جزاك الله خير
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:44 ص.
      اقتباس:
      نحري دون نحرك ,عرضي فدي عرضك, نفسي فدي نفسك
      بأبي أنت و أمي يا رسول الله
      ****
      بنات المسلمين هنا سبايا ..... وشمس المكرمات هنا تغيب
      تبيت كريمة اختي وتصحو .... وقد الغى كرامتها الغريب
      تخبّئ وجهها ياليت شعري..... بماذا ينطق الوجه الكئيب
      يموت الطفل في احضان ام ..... تهدهده وقد جف الحليب


      منتدى حراس العقيدة يشترط توثيق المواضيع، ويعتبره شرط أساسي لاعتمادها. فلا يقبل أي موضوع لأي عضو كان (عضو,مشرف,مدير أو عضو شرف) إن لم تكن المعلومات الواردة به موثقة.

      التوثيق ,التوثيق,التوثيق
      بارك الله فيكم

      تعليق

      • شخص ما
        7- عضو مثابر

        حارس من حراس العقيدة
        • 11 يون, 2006
        • 1145
        • باحث
        • مسلم

        #4
        أعتقد أن أي قارئ نصراني سيقول لي: لا أصدق، هذا الخبر غير صحيح!!
        ( هم متعودون على ذلك في حفلات التعميد ...... )
        البابا لن يفعل مثل هذا الفعل ابدا إلا إذا كان قد فقد عقله.
        فعلوه يا مولانا
        وإن فعله ـ وهو شيء مستحيل ـ فلن يحترمه أحد وسيعتبرونه شخص غير مناسب لمنصب البابا.
        هم يحترمونه كثيرا لدرجة تقبيل القدم وابداء الندم بالاعتراف
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:44 ص.

        تعليق

        • wagoon
          2- عضو مشارك
          • 14 سبت, 2007
          • 134

          #5
          بارك الله فيك
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:43 ص.

          تعليق

          • صفي الدين
            مشرف المنتدى

            • 29 سبت, 2006
            • 2596
            • قانُوني
            • مُسْلِم حُرٍ لله

            #6
            السلام عليكم
            هذا هو مثله الاعلى
            "قام عن العشاء ، وخلع ثيابه ، وأخذ منشفة واتزر بها " يوحنا اصحاح 13 فقرة 4
            بارك الله فيك استاذنا
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:43 ص.
            مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

            تعليق

            • أمة وسطاً
              1- عضو جديد
              • 18 أكت, 2007
              • 37

              #7
              البابا يرأس قداس عيد القيامة عارياً!!!
              بصراحة أنا صدقت
              ناقص كمان نسمع ان زكريا بطرس *****
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:43 ص.
              أخي المسيحي
              ألم يكفيك السيرهائما في ظلمات الشرك وعبادة العباد وتترك نور التوحيد وعبادة رب العباد
              إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآَيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ (190) الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ (191) آل عمران

              تعليق

              • sendbad_elmassery
                2- عضو مشارك
                حارس من حراس العقيدة
                • 11 ديس, 2006
                • 242

                #8
                بارك الله تعالى فيك موضوع جميل وخفيف وقيم واقصد بخفيفي انه محبب الى النفس قراءته
                اسمح لي بنقله الى احد منتديات المناظرات
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:43 ص.
                اللهم استعملنا لنصرة دينك تحكيم شريعتك

                تعليق

                • باحث سلفى
                  =-=-=-=-=-=

                  حارس من حراس العقيدة
                  • 13 فبر, 2007
                  • 5183
                  • مسلم (نهج السلف)

                  #9

                  منقول

                  عندما يكون سب النصارى دليلاً على فساد عقيدتهم!!!





                  نظرة على موضوع “البابا يرأس قداس عيد القيامة عارياً!!!”

                  عندما كتبت موضوع البابا يرأس قداس عيد القيامة عارياً!!! لم أكن أتوقع أن يكون رد الفعل بهذا الشكل. فقد كنت أتوقع أن من قبل شيئا على إلهه لن تكون هناك أي مشكلة في أن يقبل نفس الشيء على مخلوق من مخلوقاته. ولكن إكتشفت تناقض غريب بين ما يؤمن به النصارى وبين ما تقبله عقولهم. فكانت النتيجة سيل من السباب الذي يمكن إستخدام المصطلحات التي وردت به في كتابة قاموس ضخم عن الألفاظ البذيئة. ولكن بالرغم من إستقبالي لعدد ضخم من التعليقات المليئة بالسباب منذ كتبت أول موضوع في المدونة، إلا أن السباب هذه المرة كان له معنى آخر!!

                  كان السب الذي وصلني بمثابة التأكيد على أن ما وصف به النصارى إلههم يمثل إهانة لا تليق بالله سبحانه وتعالى. فقد كانت التعليقات تستبعد أن يقوم البابا بهذا الفعل المهين بالرغم من إيمانهم بأن إلههم عندما تجسد في صورة يسوع ـ وهو إنسان كامل ـ قام بنفس الفعل إما طواعية كما ورد في يوحنا 13 (4 قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها. 5 ثم صبّ ماء في مغسل وابتدأ يغسل ارجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها) أو مكرها عند صلبه ( متى 27:28 فعروه والبسوه رداء قرمزيا).

                  والغريب أيضا أن لا يقبل النصارى هذا الفعل على البابا ـ والذي قصدت أن لا أحدد إسم له حتى لا تكون إهانة لأي شخص ـ ويقبلونه على نبي من الأنبياء حيث إدعى الكتاب المقدس أنه مشى ثلاث سنوات عاريا كما جاء في اشعياء 20 (2 في ذلك الوقت تكلم الرب عن يد اشعياء بن آموص قائلا.اذهب وحلّ المسح عن حقويك واخلع حذاءك عن رجليك.ففعل هكذا ومشى معرّى وحافيا. 3 فقال الرب كما مشى عبدي اشعياء معرّى وحافيا ثلاث سنين آية واعجوبة على مصر وعلى كوش).

                  وبالرغم أني لا أوافق على أن يمشي أي إنسان عاريا لثلاث سنوات - فما بالنا إذا كان نبي، ولكني أتفق مع النص (معرّى وحافيا ثلاث سنين آية واعجوبة) لأن المشي ثلاث سنوات بدون ملابس يمثل إعجازا طبيا هائلا. ولا أدري كيف كان يأمر النبي اشعياء قومه بفضائل الأخلاق والبعد عن الرذيلة خلال تلك السنوات الثلاث!! إنه أمر لا يمكن تخيله أو تصديقه.
                  كل هذه الأفعال وصفوا بها إلههم وأنبيائهم وآمنوا بها، ولكن عندما أتى الأمر إلى البابا أنكروا ذلك ـ وكأنه منزه أكثر من إلههم وأنبيائهم ـ وإستخدموا أفظع أنواع السب متناسين نص في كتابهم المقدس يتشدقون به كثيرا ولم أجد من يطبقه منهم أبدا وهو (احبوا اعداءكم. باركوا لاعنيكم. احسنوا الى مبغضيكم. وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم) بالرغم أني أوضحت أن الموضوع ليس المقصود منه إهانة أي شخصية.

                  ولكن لماذا كان السب هو رد فعل معظم النصارى؟

                  السبب هو الصدمة الناتجة عن التعارض بين عقل النصراني وإيمانه وعجزه عن إيجاد الرد الذي يقنعه هو نفسه وبالتالي لن يقنع غيره. فقد واجه النصراني نفسه أمام مرآة عقله وحدث صراع داخلي بين عقله من جهة ـ والذي لم يقبل أن يقوم البابا بفعل ينتقص من هيبته ـ وبين إيمانه الذي تربى عليه منذ نعومة أظافره بأن إلهه قام بنفس الفعل من جهة أخرى. وهذا الصراع ينشأ دائما عند معتنقي الأديان التي تخالف العقل عندما يتم مواجهتهم بأدلة عقلية لا خلاف عليها وبين إيمانهم الذي يكون إيمانا أعمى. ولا نجد هذا التناقض أبدا في دين من عند الله لأن الله الذي خلق العقل لا ينزل أبدا دينا يخالف ذلك العقل. وقد كان المقال بمثابة الشرارة التي أشعلت هذا الصراع وكان يجب معاقبة كاتبه بالسب. ولكن لا يستطيع إنسان مهما كان أن يخمد مثل هذا الصراع إلا إذا وجد إجابة يقبلها عقله وهي ما لن يجده النصارى في عقيدتهم.

                  ولذلك لا يسعني إلا أن أقول:
                  الحمد لله على نعمة الإسلام
                  وكفى بها نعمة

                  كتبت بواسطة islamegy
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:43 ص.
                  أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                  الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                  كتب وورد
                  هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                  للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                  تعليق

                  • الشرقاوى
                    حارس مؤسس

                    • 9 يون, 2006
                    • 5442
                    • مدير نفسي
                    • مسلم

                    #10
                    جزاك الله خيرا يا مولانا على وضع تعليق الكاتب

                    الحقيقة أننا كنا في إنتظار لرد فعل "أي رد فعل" من النصارى .... لكنهم إعتادوا على الصمت كما ذكر الكاتب أو السباب .... للأسباب التى ذكرها
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:42 ص.
                    الـ SHARKـاوي
                    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                    تعليق

                    • نور الدين
                      2- عضو مشارك

                      • 14 ينا, 2007
                      • 105
                      • مسلم

                      #11
                      يقول الله سبحانه وتعالى
                      { اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ }
                      صدق الله العظيم


                      أوربا: انتصار للمعرفة العلمية.. أم عودة لوثنية (تعدد الآلهة)؟




                      لا يجوز أن يكون الرب الخالق (واحدا)!! فهذا الجواز أو الاعتقاد يتعارض مع العقل والعلم. ويهدر ـ من ثم ـ حقوق الانسان في الحقل المعرفي!.. هذا ما قيل و(تقرر) منذ أيام في عصرنا هذا، وعالمنا هذا.. نعم في عصرنا هذا (القرن الحادي والعشرين)، وليس في عصور (تعدد الآلهة والأرباب): جيا: ربة الأرض.. وكاوس: رب الفضاء.. وإيروس: رب التناسل والمحبة والزوجية.. إلى آخر أرباب الأوليمب، وفي مقدمتهم زيوس: رب الأرباب بزعمهم!! ولنوثق هذه (الظاهرة الاعتقادية العصرية) ونردها إلى مصادرها ودعاتها. فقضية كبيرة كهذه لا يصح ـ منهجيا ـ مناقشتها ومجادلة اصحابها من دون عزو وتوثيق.. ففي أوائل اكتوبر الجاري: وُضعت (نظرية الخلق) وعقيدة (الخالق الواحد) على جدول أعمال برلمان المجلس الأوربي. وقد رفض هذا المجلس ـ بأغلبية 47 صوتا ضد 25 صوتا ـ أن يكون للكون (خالق واحد).. وسبّب رفضه بقوله: «هناك تعارض علمي مع نظرية الخالق الواحد التي ترد كل الخلق إلى الله، وتتناقض من ثم مع نظرية تطور الأنواع في الحياة والبيئة بواسطة قوانين الانتقاء أو الاصطفاء الطبيعي».. ثم خطا مجلس البرلمان الأوربي خطوة عملية أو فنية حيث طالب بإلغاء نظرية الخلق الإلهية من مناهج العلوم والتدريس في المدارس، وعلل طلبه بأن هذه العقيدة «تتعارض مع حقوق الانسان والحقوق العلمية للمخترعين»!
                      الطرح صاخب مثير: جد صاخب ومثير، ومع ذلك فإنه لا يصلح إلا (الرصانة العقلية)، وإلا (الهدوء العلمي) لتناول مثل هذه القضايا المعرفية والفكرية والاعتقادية.. واستصحابا لهذه ـ اللوازم العقلانية والعلمية، نلقي سؤالين محوريين رئيسين هما:
                      1 ـ هل ما قرره مجلس البرلمان الأوربي هو (حنين): نفسي وفكري إلى عهود (تعدد الأرباب والآلهة) التي كانت سائدة قبل سطوع أنوار عقيدة التوحيد التي هتف بها أنبياء الله والتي انتقلت إلى أوربا، ولاسيما عقيدة موسى بن عمران وعيسى بن مريم عليهما السلام؟.. هل هو (حنين) إلى عهود الوثنية الغابرة و(الشرك القديم): حنين يتزمل اليوم في (أثواب) العلم والمعرفة وحقوق الابداع والاكتشاف والاختراع؟.. الجواب الأقرب الى الموضوعية والمعقولية الواقعية هو: ان هذا الاتجاه الأوربي (الظلامي الجديد) إنما هو (حنين) الى تلك التصورات الوثنية في مسألة الخلق والايجاد، بل ان بعض تلك التصورات كانت (أرقى) من مقولات برلمانيين أوربيين يعيشون في القرن الحادي والعشرين.. فمشركو العرب ـ مثلا ـ كانوا يؤمنون بأن (الخالق واحد): «ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله»..«ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض وسخر الشمس والقمر ليقولن الله».. بيد أن أزمة هؤلاء المشركين تتمثل في (شرك العبادة)، أي اتخاذ آلهة لا تشرك مع الله أحدا في الخلق والإيجاد والإمداد الخ. ولكن يتخذونها لكي تقربهم إلى الله زلفى ـ بزعمهم ـ: «ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى».. بل ان ابليس نفسه يؤمن
                      بـ (وحدة الخلق والخالق).. «قال: أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين»، فهو يعترف بأن الله هو الذي خلق عنصري: النار والطين، وأنه هو خالق آدم وإبليس كليهما. وتعاسة ابليس أتت من (رده) لأمر الله وعصيانه منهج وحدانية العبادة والطاعة: عن عمد واصرار ولؤم.
                      والجواب ـ عن السؤال الأول ـ:
                      بالحنين الأوربي إلى الوثنية والشرك في موضوع الخلق والايجاد قد يعترضه ـ بصراحة ـ السؤال الآخر الأساس وهو: لماذا لا يكون موقف مجلس البرلمان الأوربي من مسألة الخلق ووحدة الخالق (تلبية عقلانية حرة لمتطلبات العلم والمعرفة في هذا المجال)؟.. كنا نود أن يكون الأمر كذلك. فلسنا نتمنى (الخطأ العلمي) لأحد وما بنا رغبة ولا أمنية في تعيير أحد بهذا الخطأ. لكن القضية لا تتعلق بالرغبات والأماني. وإنما تتعلق بمناهج العلم وحقائقه.. ولهذا المنهج والحقائق منطق يقول ـ بوضوح ـ إن موقف مجلس البرلمان الأوربي لم يك ـ قط ـ استجابة لمقتضيات علمية معرفية جديدة، وإنما هو موقف مناهض لحقائق ساطعة مبرهن عليها ـ باستفاضة وتوثيق ـ على يد علماء راسخين في ذات الميدان. (ميدان مسألة الخلق والحياة والأحياء والتطور).
                      ما الذي حمل الأغلبية في مجلس البرلمان الأوربي على التورط في هذا الخطأ العلمي الجسيم؟.. حملهم على ذلك ـ في الغالب ـ: الغلو في نظرية (أصل الأنواع)، والتعصب الشديد لها.. وهذا هو التكييف العلمي (المجرد) لموقفهم.. ونقصد بالمجرد: أنهم لم يفعلوا ذلك بدافع عشق الالحاد وتمجيده والحرص على نشره بين الأجيال الأوربية الجديدة، اذ ليس كل من (يخطئ علميا): ملحدا بالضرورة. من الأمانة العلمية (تلخيص) نظرية (التطور) أو ايجاز محورها الأعظم المعروف بـ (أصل الأنواع).. خلاصة هذه النظرية: ان الكائنات الحية تتبدل أشكالها جيلا بعد جيل تبدلا بطيئا ينتج أنسالا ذات صفات غير صفات أسلافها، وأن هذا التطور قديم، وجد مع وجود الكائنات الحية في الكون، وان جميع الكائنات الحية من حيوان ونبات مرتبط بعضها ببعض ارتباط صلة وقرابة يجعلها كلها تنتمي إلى الجد الأعلى للكائنات كلها. ولنسأل سؤالا علميا مجردا: هل هذه الأفكار والتصورات ترقى ـ بالأدلة القطعية ـ إلى مرتبة (الحقيقة العلمية) التي لا شك فيها؟.. من الأمانة العلمية ـ كذلك ـ أن نستمع الى علماء أساطين في هذا الحقل والفن (تعمدنا ألا يكون بينهم عالم دين واحد).. لنستمع: «على الرغم مما للبيئة من تأثير في تغيير مجمل الأجسام وحتى بروتوبلازما خلاياها فإن المولدات داخل الخلية التناسلية تحفظ شكل الأجسام الأصلي كما هو ولا تخضع لأي تغيير خاص نتيجة تغيير اصطناعي يطرأ على الجسم ولذا فإن التغيير الاصطناعي لبعض الأعضاء لا يؤثر في تغيير الخلقة الأصلية المتوارثة مع خلاياها».. هـ. ج. موللر العالم المتخصص في علم الانسال والحائز جائزة نوبل.. «لقد أثار بعض العلماء اعتراضات كثيرة استندوا إليها في رفضهم نظرية دارون رفضا قاطعا. أولا: لأن النظرية لم تفسر كل عوامل الإرث، مثلا: لا تفسر بوضوح بعض التغيرات الوراثية.. ثانيا: ان النظرية لا تفسر كيف ان تراكم التغيرات البسيطة المستمرة يمكن أن يؤدي الى ظهور أجهزة معقدة كالتي تراها الأجسام العضوية للكائنات العليا.. من المؤسف ان تكون كل الأجوبة التي طرحت لمعرفة أصل الانسان تقوم على: دلائل غير مباشرة وأكثرها فرضيات.. جروس كلارك في كتاب (علم الأحياء اليوم).. «أما بالنسبة إلى نظرية دارون فإني أرى أن المشككين فيها على حق حينما يقولون: بأنه لا بد للتغييرات ان تكون فورية حتى ينتفع بها الجسم ليكون حظه أوفر من حظ أمثاله للبقاء حيا وإلا فما الفائدة مما تبذله العين أو أي عضو ظاهر في مكافحة الهواء بانتظار ان يتحول العضو الى جناح»؟.. البروفيسور هـ. أ ميليوش في كتابه (قصة الحياة).. «ان العلماء الذين يؤكدون على أن التطور واقع علمي هم منافقون، وان ما يرونه من أحداث إنما هو من الشعوذات التي ابتدعت ولا تحتوي على نقطة واحدة من الحقيقة.. إن نظرية التطور خلطة مضطربة من الأحاجي وشعوذة الأرقام».. العالم الفسيولوجي ت. ن. تهميسيان.. «ان الاعتقاد بالتطور يحتاج الى كثير من السذاجة».. ج. و. كلوتز.. «يجب الا ينخدع أحد إلى درجة يؤكد فيها أن التطور ظاهرة مفهومة».. الموسوعة العالمية لعام 1966.. «تتمثل الحياة في أشكال لا حصر لها. ونسل كل شكل من هذه الأشكال: مثله. فالخنازير تلد خنازير، والحمير تلد حميرا، والسنديانة تظل سنديانة جيلا بعد جيل. وتأكيدا لهذا القانون فقد وجد العلم جماعات من الحيوانات وأخرى من النبات، وليس بينها وسيط، بل كل كائن في كل جماعة يستطيع أن يتكاثر وأن يلد أبناء من جنسه، ولكن لا يستطيع أن ينسل جنسا آخر».. مجلة العلوم الأمريكية ديسمبر 1966.. «لم يوجد قط فرد من الأسرة السنورية لا يمكن تصنيفه سواء أكان من نوع الهررة المنزلية أم من نوع الاسود. إن هذين النوعين مختلفان بسبب عدم وجود وسيط بينهما، ولذا فإننا نستطيع التوكيد، من غير أن نخشى الغلط: بأن أي هر يختلف عن أي أسد».. البروفسيور دوبز هنسكي في كتابه (الوراثة وأصل الأنواع).
                      إن دارون منح نفسه (حرية البحث العلمي) فقال ما قال بجرأة متناهية، وهذا من حقه، إلا ان حرية البحث العلمي نفسها نقضت ما توصل اليه من استنتاجات عن (أصل الأنواع).. ولنضرب مثلين على أن التقدم العلمي نفسه هو الذي قوض مقولات دارون في هذا المجال:
                      1 – المثل الأول هو: أن الأنواع أكثر تنوعا، وأكبر عددا مما تصوره دارون، وهو تنوع وعدد يستحيل أن يكون قد انحدر من أصل واحد. ففي الملف العلمي هناك أكثر من مليون نوع مختلف من الحيوان، وأكثر من 3500000 نوع مختلف من النبات، والملف ما فتئ مفتوحا، بمعنى انه في كل عام تضاف اليه أنواع جديدة من الحيوان والنبات.
                      2 – المثل الثاني هو: التطور المذهل في علم الوراثة (وهو علم لم يكن دارون على دراية به).. فقانون الوراثة يقضي – وفق برمجية هندسية دقيقة وصارمة – بألا ينتج كل جنس إلا مثل جنسه. فقد اكتشف العلم المادة المرموز لها بـ (DAN)، ومعنى هذا الرمز: (الحمض النووي الريبي) وهو الذي يحمل القانون الوراثي للكائنات الحية.. ويشبه العلماء هذا القانون ببرنامج عملي مسجل على شريط مغناطيسي يحفظ التمييز بين أشكال الأنواع الحية. ولقد كتبت مجلة (العلوم الأمريكية) – منذ أكثر من اربعين عاما تقول: «اذا كان هذا القانون عالميا في واقع الأمر وكما يبدو من النتائج وغيرها، فإنه يجب أن نستنتج من ذلك أنه ظل ثابتا ومستقرا خلال أطول فترة من فترات التطور العضوي، أو بمعنى آخر هو قانون لم يخضع للتغيير قط».
                      وباعادة طرح السؤالين المركزيين (هل هو حنين إلى وثنية تعدد الخالقين؟.. أو استجابة لمقتضى علمي معرفي)؟ يتبين: ان التفسير بـ (الحنين) هو الأقرب الى الصحة، أو الواقعية، ذلك ان التفسير بالحاجة المعرفية: أبطلته حقائق العلم الذي جهر بها علماء كثر في هذا الفن.
                      ولقد بقيت – في الموضوع – نقط: نرفده بها ونتمه.
                      أ – ان التقدم العلمي يعزز الايمان بالله باطراد: لا انقطاع فيه، ولا نكس.. مثال ذلك: ان فلاسفة الالحاد قد طاروا فرحا بمقولات ظنوها حاسمة في البرهنة على الالحاد.. ومن هذه المقولات: مقولة (قدم العالم)، أي ليس له بداية قط، وبالتالي لا خالق ولا موجد له. وقد أسقط التقدم العلمي هذه المقولة عن طريق تحديد عمر نشأة الكون بما اتفقوا على تسميته بـ(الانفجار العظيم): بمعنى ان الكون قد كان وتكوّن بعد أن لم يكن فهو – من ثم – (حادث) لا (قديم).. ومقولة أن الكون خلق بالمصادفة.. وقد أبطل التقدم العلمي هذه المقولة أيضا، من خلال – الإثباتات المتراكمة الموثقة التي تثبت – بيقين – (النظام الهندسي الدقيق) الذي يسيّر حركة الكون ويضبطها.. والنظام بمنطق العلم والعقل –: نقيض المصادفة وضرتها الدائمة – ثم جاءت مقولة: انحدار الأنواع كلها من نوع واحد، وهي مقولة زعموا أنها تنقض المفهومات الدينية التي تجزم بأن الله الخالق الواحد هو نفسه – سبحانه – الذي خلق خلقا متنوعا في الحيوان والنبات الخ.. وهذه مقولة أبطلها التقدم العلمي – أيضا – بواسطة (علم او قانون الوراثة)، وهو قانون يقول باستحالة أن ينتج جنس ما: جنسا آخر، مهما طال الزمن، أو تشابهت البيئات.
                      ب – من المحزن: ان (حقوق الإنسان) أصبحت غطاء للجهالة، كما غدت – في حالات كثيرة – ستارا للظلم والجور. فقد ادعى مجلس البرلمان الأوربي: ان القول بـ (وحدانية الخالق) يتعارض مع حقوق الانسان في الاكتشاف والابداع!! وكأن الابداع لا يكون إلا في ظل مفاهيم تعدد الآلهة والأرباب!.. نحن مع حرية العلم بلا نهاية، ولكنا في الوقت نفسه ضد استغلال هذه الحرية في الترويج لـ (جهالات عصرية).
                      جـ - ليس كل ما قاله دارون: خطأ فهو قد تهور في الجزم بأن أصل الأنواع واحد، بيد أن في نظريته مضامين معتبرة ومحترمة مثل قوله: ان الماء هو (المهد الأول) للحياة والأحياء كلها.. وهذا ما سبق أن قاله خالق الكون وربه ومبدعه: «وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون».

                      المصدر جريدة الشرق الاوسط

                      كود HTML:
                       
                      http://www.asharqalawsat.com/leader.asp?section=3&article=441079&issue=10546
                       




                      النصارى كانوا يقولوا ثلاثة فكم صاروا الان بعد قرار برلمان المجلس الاوروبي هذا ؟

                      وعلى دين اي اله فيهم سيقوم الحبر بالقداس ؟
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:42 ص.

                      تعليق

                      • Alaa El-Din
                        مشرف عام مساعد

                        • 12 يول, 2006
                        • 3296
                        • موظف
                        • مسلم

                        #12
                        بس أنا مش شايف إن البابا لو عمل القداس و هو عاريا مش عيب !!! أيه المشكلة أنبياؤه تعروا من قبل و هو مش أحسن من أنبياؤه ؟

                        نوح سكر و تعرى

                        التكوين :9:21:
                        21 وشرب من الخمر فسكر وتعرّى داخل خبائه.


                        نكتفي بنبيه نوح فقط لأن هناك أنبياء آخرين تعروا وفقا للكتاب المقدس .


                        و بعدين مش اللي بيتعمد بيكون عريان ؟
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:42 ص.
                        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                        [ النحل الآية 125]


                        وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                        تعليق

                        • مسلم للأبد
                          مشرف الأقسام العامة

                          • 20 ماي, 2008
                          • 11698
                          • محاسب
                          • مسلم

                          #13
                          موضوع رائع أعجبنى جدا

                          وهذا هو حال النصارى يقبلون تعرى يسوعهم ولا يقبلون تعرى آبائهم
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:42 ص.
                          إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

                          من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
                          إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
                          فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
                          ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
                          لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
                          ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
                          لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
                          ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
                          ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
                          أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
                          ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

                          تعليق

                          • أبويمنى
                            3- عضو نشيط
                            • 30 ديس, 2009
                            • 302
                            • مهندس إنشائي
                            • مــــــ جداً ـــــــــسلم

                            #14

                            موضوع ممتاز بإسلوب عرض متميز كما عهدنا دائماً فى الأخ الكريم الشرقاوى
                            بارك الله فيك
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:41 ص.

                            تعليق

                            • الأندلسى
                              مشرف شرف المنتدى

                              • 21 يون, 2006
                              • 965
                              • مسلم

                              #15
                              بصراحة موضوع رائع جزاك الله كل خير أخي وأستاذنا الغالي ... أسلوب الصدمات من أنجح الأساليب في الحوار مع النصارى لتفنيد حججهم الواهية وإفاقتهم ..
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 4 نوف, 2020, 04:41 ص.
                              [frame="10 98"]
                              ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

                              ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

                              وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
                              [/frame]

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 ساعات
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 يوم
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 يوم
                              ردود 0
                              8 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة أبو تيميه الحنبلي, منذ أسبوع واحد
                              ردود 0
                              5 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة أبو تيميه الحنبلي
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                              ردود 0
                              25 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...