التحدى الأكبر لغير المسلمين بعدم تعارض الحقائق العلمية مع الحقائق القرآنية

تقليص

عن الكاتب

تقليص

سيف الكلمة مسلم اكتشف المزيد حول سيف الكلمة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • صفي الدين
    مشرف المنتدى

    • 29 سبت, 2006
    • 2596
    • قانُوني
    • مُسْلِم حُرٍ لله

    #61
    السلام عليكم
    http://www.dvd4arab.com/showthread.php?t=173362&page=2
    http://www.almarefa.net/showthread.php?t=11556
    http://www.55a.net/firas/arabic/?pag...&select_page=3

    هذا السؤال يطرح اذا وجد بحث علمى ينقض هذا الكلام الا تتفق معى
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق

    • سيف الكلمة
      إدارة المنتدى

      • 13 يون, 2006
      • 6036
      • مسلم

      #62
      أولا ورد من هذا الحديث:
      باب في الفأر وأنه مسخ

      61 - ‏(‏2997‏)‏ حدثنا إسحاق بن إبراهيم ومحمد بن المثنى العنزي ومحمد بن عبدالله الرزي‏.‏ جميعا عن الثقفي ‏(‏واللفظ لابن المثنى‏)‏‏.‏ حدثنا عبدالوهاب‏.‏ حدثنا خالد عن محمد بن سيرين، عن أبي هريرة، قال‏:‏

      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏فقدت أمة من بني إسرائيل، لا يدري ما فعلت‏.‏ ولا أراها إلا الفأر‏.‏ ألا ترونها إذا وضع لها ألبان الإبل لم تشربه‏.‏ وإذا وضع لها ألبان الشاء شربته‏؟‏‏"‏‏.‏

      قال أبو هريرة‏:‏ فحدثت هذا الحديث كعبا فقال‏:‏ آنت سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم‏؟‏ قلت‏:‏ نعم‏.‏ قال ذلك مرارا‏.‏ قلت‏:‏ أأقرأ التوراة‏؟‏ قال إسحاق في روايته ‏"‏لا ندري ما فعلت‏"‏‏.‏

      ‏[‏ش ‏(‏ألا ترونها إذا وضعت لها ألبان الإبل‏)‏ معنى هذا أن لحوم الإبل وألبانها حرمت على بني إسرائيل، دون لحوم الغنم وألبانها‏.‏ فدل امتناع الفأرة من لبن الإبل دون الغنم على أنها مسخ من بني إسرائيل‏.‏ ‏(‏أأقرأُ التوراة‏؟‏‏)‏ بهمزة الاستفهام‏.‏ وهو استفهام إنكار‏.‏ ومعناه‏:‏ ما أعلم، ولا عندي شيء إلا عن النبي صلى الله عليه وسلم‏.‏ ولا أنقل عن التوراة ولا غيرها من كتب الأوائل شيئا‏.‏ بخلاف كعب الأحبار وغيره ممن له علم بعلم أهل الكتاب‏]‏‏.‏

      62 - ‏(‏2997‏)‏ وحدثني أبو كريب، محمد بن العلاء‏.‏ حدثنا أبو أسامة عن هشام، عن محمد، عن أبي هريرة،

      قال ‏"‏الفأرة مسخ‏.‏ وآية ذلك أنه يوضع بين يديها لبن الغنم فتشربه‏.‏ ويوضع بين يديها لبن الإبل فلا تذوقه‏"‏ فقال له كعب‏:‏ أسمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم‏؟‏ قال‏:‏ أفأنزلت علي التوراة‏؟‏


      --------------------------------------------------------------------------------

      117098 - فقدت أمة من بني إسرائيل لا يدري ما فعلت ، وإني لا أراها إلا الفأر ، إذا وضع لها ألبان الإبل لم تشرب ، وإذا وضع لها ألبان الشاء شربت . فحدثت كعبا فقال : أنت سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقوله ؟ قلت : نعم ، قال لي مرار ، فقلت : أفأقرأ التوراة ؟
      الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3305


      --------------------------------------------------------------------------------

      2262 - فقدت أمة من بني إسرائيل ، لا يدري ما فعلت . ولا أراها إلا الفأر . ألا ترونها إذا وضع لها ألبان الإبل لم تشربه . وإذا وضع لها ألبان الشاء شربته ؟ . قال أبو هريرة : فحدثت هذا الحديث كعبا فقال : آنت سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قلت : نعم . قال ذلك مرارا . قلت : أأقرأ التوراة ؟ قال إسحاق في روايته " لا ندري ما فعلت " .
      الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2997


      --------------------------------------------------------------------------------

      85721 - فقدت أمة من بني إسرائيل لا يدرى ما فعلت ، و إني لا أراها إلا الفار ، ألا ترونها إذا و ضع لها ألبان الإبل لم تشرب ، و إذا و ضع لها ألبان الشاء شربت
      الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 4227

      ثانيا : مما ورد من نسخ لهذا الحديث :

      175998 - قالت أم حبيبة : اللهم ! متعني بزوجي ، رسول الله صلى الله عليه وسلم . وبأبي ، أبي سفيان . وبأخي ، معاوية . فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم " إنك سألت الله لآجال مضروبة ، وآثار موطوءة ، وأرزاق مقسومة . لا يعجل شيئا منها قبل حله . ولا يؤخر منها شيئا بعد حله . ولو سألت الله أن يعافيك من عذاب في النار ، وعذاب في القبر ، لكان خيرا لك " . قال فقال رجل : يا رسول الله ! القردة والخنازير ، هي مما مسخ ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم " إن الله عز وجل لم يهلك قوما ، أو يعذب قوما ، فيجعل لهم نسلا . وإن القردة والخنازير كانوا قبل ذلك " .
      الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2663


      --------------------------------------------------------------------------------

      146606 - أنه سئل عن القردة والخنازير ، أهي من الذين مسخوا ؟ قال : إن الله تعالى لم يهلك قوما ، ولم يمسخ قوما فجعل لهم نسلا ، ولا عاقبة ، ولكنهم من شيء كان قبل ذلك
      الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: روي من طرق - المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: الاستذكار - الصفحة أو الرقم: 7/501


      --------------------------------------------------------------------------------

      46343 - سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن القردة والخنازير أهي مما مسخ ؟ قال : إن الله لم يهلك قوما – أو يمسخ قوما – فيجعل لهم نسلا ولا عاقبة
      الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: أصله في مسلم - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 9/584


      --------------------------------------------------------------------------------

      206315 - سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن القردة والخنازير أهي مما مسخ قال إن الله لم يهلك قوما أو يمسخ قوما فيجعل لهم نسلا ولا عاقبة
      الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: أصل الحديث في مسلم - المحدث: الصنعاني - المصدر: سبل السلام - الصفحة أو الرقم: 4/123


      --------------------------------------------------------------------------------

      146394 - قالت أم حبيبة : اللهم متعني بزوجي رسول الله صلى الله عليه وسلم وبأبي أبي سفيان وبأخي معاوية فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إنك سألت الله لآجال مضروبة وأرزاق مقسومة وآثار مبلوغة لا يعجل منها شيء قبل حله ولا يؤخر منها شيء بعد حله ولو سألت الله أن يعافيك من عذاب في النار وعذاب في القبر كان خيرا لك قال : فقال رجل : يا رسول الله القردة والخنازير هي مما مسخ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إن الله عز وجل لم يمسخ قوما أو يهلك قوما فيجعل لهم نسلا ولا عاقبة وإن القردة والخنازير قد كانت قبل ذلك
      الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 6/201


      --------------------------------------------------------------------------------

      147863 - قالت أم حبيبة : اللهم أمتعني بزوجي رسول الله صلى الله عليه وسلم وبأخي معاوية وبأبي أبي سفيان قال : فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : دعوت الله عز وجل لآجال مضروبة وآثار مبلوغة وأرزاق مقسومة لا يتقدم منها شيء قبل حله ولا يتأخر منها لو سألت الله عز وجل أن ينجيك من عذاب القبر وعذاب النار وسئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن القردة والخنازير هم مما مسخ أو شيء قبل ذلك فقال : لا بل كان قبل ذلك إن الله عز وجل لم يهلك قوما فيجعل لهم نسلا ولا عاقبة
      الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 6/128


      --------------------------------------------------------------------------------

      147632 - قالت أم حبيبة : اللهم متعني بزوجي رسول الله صلى الله عليه وسلم وبأبي أبي سفيان وبأخي معاوية فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إنك سألت الله لآجال مضروبة وأرزاق مقسمومة وآثار مبلوغة لا يعجل منها شيء قبل حله ولا يؤخر منها شيء بعد حله ولو سألت الله أن يعافيك من عذاب في النار وعذاب في القبر كان خيرا لك قال : فقال رجل : يا رسول الله القردة والخنازير هي مما مسخ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لم يمسخ الله قوما أو يهلك قوما فيجعل لهم نسلا ولا عاقبة وإن القردة والخنازير قد كانت قبل ذلك
      الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 6/12


      لاحظ فى الحديث المنسوخ :
      ولا أراها إلا الفأر‏
      فهذا استنتاج عقلى وليس وحيا وليس فيه جزم أو تأكيد على صحة الإستنتاج

      ولاحظ فى الحديث الناسخ :
      إن الله عز وجل لم يهلك قوما فيجعل لهم نسلا ولا عاقبة

      إن الله توكيد
      وهو هنا يتحدت عن فعل من أفعال الله
      ولا يكون ذلك منه صلى الله عليه وسلم إلا بوحى
      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
      وينصر الله من ينصره

      تعليق

      • سيف الكلمة
        إدارة المنتدى

        • 13 يون, 2006
        • 6036
        • مسلم

        #63
        اقتباس:
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شباب روش طحن
        طب كان عندي سؤال تاني قال البعض من علماء الإعجاز العلمي أثبتت الأبحاث العلمية التي أجريت حديثا وجود أجسام في لبن الأم المرضعة الذي يترتب على تعاطيه تكوين أجسام مناعية في جسم الرضيع بعد جرعات تتراوح من ثلاث إلى خمس جرعات .... وهذه هي الجرعات المطلوبة لتكوين الأجسام المناعية في جسم الإنسان , حتى في حيوانات التجارب المولودة حديثا والتي لم يكتمل نمو الجهاز المناعي عندها .... فعندما ترضع اللبن تكتسب بعض الصفات الوراثية الخاصة بالمناعة من اللبن الذي ترضعه , وبالتالي تكون مشابهة لأخيها أو لأختها من الرضاع في هذه الصفات الوراثية . ولقد وجد أن تكون هذه الجسيمات المناعية يمكن أن يؤدي إلى أعراض مرضية عند الإخوة في حالة الزواج . ومن هنا نجد الحكمة في هذا الحديث الشريف الذي نحن بصدده في تحريمة زواج الإخوة من الرضاع والذي حدد الرضعات بخمس رضعات مشبعات
        إن القرابة من الرضاعة تثبت وتنتقل في النسل . والسبب الوراثة ونقل الجينات , أي أن قرابة الرضاعة سببها انتقال جينات( عوامل وراثية ) من حليب الأم واختراقها لخلايا الرضيع واندماجها مع سلسلة الجينات عند الرضيع يساعد على هذه النظريةأن حليب الأم يحتوي على أكثر من نوع الخلايا ومعلوم أن المصدر الطبيعي للجينات البشرية هو نواة الخلايا كما يحتمل أن الجهاز الوراثي عند الرضيع يتقبل الجينات الغريبة لأنه غير ناضج , حاله حال عدة أجهزة في الجسم , لا يتم نضجها إلا بعد أشهر وسنوات من الولادة وإذا صح تفسير قرابة الرضاعة بهذه النظرية فإن لها تطبيقات في غاية الأهمية والخطورة

        المصدر " الإعجاز العلمي في الإسلام السنة النبوية " محمد كامل عبد الصمد


        المطلوب من سيادتكم لأني فعلا محتاج لهذه المعلومة محتاج مصدر علمي لهذا الكلام بمعني أخر أسم الجامعة التي أجريت الأبحاث التي توصلت لهذه النتيجة أو معهد الأبحاث أسم الدكنور العالم الذي توصل لهذه النتيجة والذب هو أجنبي بالطبع وشكرا علي مساعدتكم الغالية لي






        أولا : راجع هذه الدراسة
        مثبت: حقائق جديدة تثبت صدق كلام الله وكذب كلام الملحد (في الأخوة من الرضاع) ..
        ATmaCA



        ثانيا : لدكتور العالم :

        عبد الباسط محمد سيد أحمد

        عربى مصرى وليس أجنبى ونحن لا نعانى من عقدة الخواجة
        فعندنا علماء لهم ثقلهم العلمى
        منهم د عبد الباسط محمد سيد أحمد
        رئيس قسم التحليلات الطبية بالمركز القومى للبحوث
        وعضو المجمع العلمى للإعجاز فى القرآن والسنة

        وهذه نبذة عن إنجازاته

        براءة إختراع أمريكية رقم 5227382 (مأخودة من إشارات قرآنية)
        قطرة لعلاج المياه البيضاء (الكتاركت) فى العين بدلا من الجراحة

        براءة إختراع أوروبية رقم 0489991 - 90313368.4/2101 (مأخودة من إشارات قرآنية)
        قطرة لعلاج المياه البيضاء (الكتاركت) فى العين بدلا من الجراحة

        براءة إختراع أمريكية رقم 69682 تركيبه لعلاج الألتهاب الكبدى الفيروسى

        براءة إختراع أوروبية رقم 0793964 علاج الألتهاب الكبدى الفيروسى

        براءة إختراع أمريكية عن مستخلصات لعلاج الأورام والفيروسات رقم 0893966

        براءة اختراع كندية عن مركب واسع المدى لعلاج فيروس ب,س,سيتوميجالوفيروس , الجديري المائي و الثلاثي13Juli/Jul2004(CIPO00200)

        براءة اختراع كندية عن علاج الكبد الدهني19April2004 (CIPO 00200)

        موقع الدكتور عبد الباسط
        http://www.a-baset.com/inv_ar.htm

        بعض الأبحاث المنشورة للدكتور


        شجرة الزيتون
        الأدوية المركبة من الأعشاب الطبيعية والتى أمكن تقنينها علمياً
        الأربعون النبوية للآباء
        الأغذية الوظيفية
        التغذية المثالية من كل ما هو طبيعي
        الداء والدواء في الطب التقليدي
        الروح
        الطب التشريحى
        العسل وفوائده الطبية
        العلاج بالجواهر الفعالة 1
        رابط البحوث فهرس روابط البحوث
        http://www.a-baset.com/researchs_ar.htm
        أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
        والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
        وينصر الله من ينصره

        تعليق

        • سيف الكلمة
          إدارة المنتدى

          • 13 يون, 2006
          • 6036
          • مسلم

          #64
          ملاحظة للإخوان جميعا
          يوجد رابط لموضوعات الإعجاز العلمى

          هذا الرابط فقط للتحدى بعدم وجود تعارض بين العلم والقرآن
          رجاء الإلتزام بذلك لعدم خروج الشريط عن الهدف منه
          أو تعرض المداخلات الغير مناسبة للنقل أو الحذف
          رجاء التعاون معنا فى ذلك
          أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
          والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
          وينصر الله من ينصره

          تعليق

          • شباب روش طحن
            1- عضو جديد
            • 25 أبر, 2007
            • 78

            #65
            المطلوب من سيادتكم لأني فعلا محتاج لهذه المعلومة محتاج مصدر علمي لهذا الكلام بمعني أخر أسم الجامعة التي أجريت الأبحاث التي توصلت لهذه النتيجة أو معهد الأبحاث أسم الدكنور العالم جميل هل الدكتور عبد الباسط هو الذي أجري هذا البحث أم نقل هذا الكلام من مصدر علمي أخر لو كان هناك مصدر علمي أخر أتمني أن أطلع عليه وشكرا

            تعليق

            • شباب روش طحن
              1- عضو جديد
              • 25 أبر, 2007
              • 78

              #66
              جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إنّ الله لا يستحي من الحق فهل على المرأة من غسل إذا رأت في المنام ما يراه الرجال؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إذا رأت الماء" فغطت أم سلمة وجهها ـ وقالت: يا رسول الله أوتحتلم المرأة؟ قال: "نعم تربت يمينك.. فبم يشبهها ولدها ؟
              الحقيقة أنا حاولت أن أفهم المراد من هذا الحديث وأجريت بحث مطول ولكني لم أصل في النهاية لتفسير لهذا الحديث فما فهمته من نص الحديث أن ما يتنتج في إحتلام المرأة أو ماء المرأة يكون مسئول بصورة أو بأخري عن الشبه في المولودوكلن أفعلا كان رسول الله صلي الله عليه وسلم يقصد افرازات المرأه المهبليه عند الشهوة الجنسيه، و ليس البويضه!..هو الذي يجعل المولود يحمل صفاتها الوراثيه لا أعلم فإما أني فهمت الحديث خطأ او أن هناك تفسير علمي ولكني لم أستطع الحصول عليه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              تعليق

              • ياسر جبر
                حارس مؤسس
                • 10 يون, 2006
                • 2928
                • مسلم

                #67
                الشاب

                شباب روش طحن

                التعارض يكون عند وجود أمر صريح من القرآن يعارض ويناقض حققة علمية , ولكن حديث لا تفهمه أو آية غير واضحة , هذا لا يسمى تعارض.
                ----------------

                هل الحديث ذكرأن الصفات الوراثية تنتقل عن طريق شيء غير البويضة ؟؟
                نريد منك أن توضح لنا هذا , هل قال الرسول عليه الصلاة والسلام إن الصفات الوراثية تنتقل عن طريق الاحتلام ؟؟

                -------------------------------

                ولماذا بحثا" مطولا " عن حديث , اقرأ الأساسيات أولا" وهو هل الإسلام من عند الله تعالى أم لا ؟
                هل محمد عليه الصلاة والسلام رسول أم مدعي ,
                ثم لا داعي لأن تضع موضوع خاص بشبهة ان القرآن مقتبس من
                ((القرأن وشعر أمية بن أبي صلت ))
                ويوجد الرد عليها في نفس القسم الذي تكتب به .
                -----------------------------------

                ابحث عن الأساسيات ونتحداك أن تأتي بتعارض مع العلم.

                قال الله تعالى
                هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]


                فالدين واضح ومن يبحث عن الهبل و يبحث نتيجة مرض في قلبه.. وسلام...
                كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                تعليق

                • شباب روش طحن
                  1- عضو جديد
                  • 25 أبر, 2007
                  • 78

                  #68
                  ما هو معني الحديث ممكن تفسره سيادتك وأتمني ان تحسن أسلوبك والحقيقة لم أكن أعلم ان هناك شخص قد تحدث عن موضوع أمية بن صلت وكنت أرغب أن أكون أول من يتحدث في هذا الموضوع

                  تعليق

                  • ياسر جبر
                    حارس مؤسس
                    • 10 يون, 2006
                    • 2928
                    • مسلم

                    #69
                    الاستاذ الروش الذي تعب جدا" في فهم معنى الحديث

                    الحديث لم يقل أن المرأة مسؤلة عن نوع الجنين من خلال ما سبق ,

                    من المعلوم أن الرجل هو المسئول عن نوع الجنين من مكونات السائل المنوي , والحديث يبين أن السائل من المرأة ربما يرجح إحدى النوعيين وييسر له الوصول إلى البويضة , ويمكن فهم هذا من الأحديث التالية معا :


                    صحيح البخاري - حديث 736 - حَدَّثَنَا عَبَّاسُ بْنُ الْوَلِيدِ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ حَدَّثَنَا سَعِيدٌ عَنْ قَتَادَةَ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُمْ أَنَّ أُمَّ سُلَيْمٍ حَدَّثَتْ أَنَّهَا سَأَلَتْ نَبِىَّ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَنِ الْمَرْأَةِ تَرَى فِى مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِذَا رَأَتْ ذَلِكِ الْمَرْأَةُ فَلْتَغْتَسِلْ . فَقَالَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ وَاسْتَحْيَيْتُ مِنْ ذَلِكَ قَالَتْ وَهَلْ يَكُونُ هَذَا فَقَالَ نَبِىُّ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « نَعَمْ فَمِنْ أَيْنَ يَكُونُ الشَّبَهُ إِنَّ مَاءَ الرَّجُلِ غَلِيظٌ أَبْيَضُ وَمَاءَ الْمَرْأَةِ رَقِيقٌ أَصْفَرُ فَمِنْ أَيِّهِمَا عَلاَ أَوْ سَبَقَ يَكُونُ مِنْهُ الشَّبَهُ .

                    ------------

                    صحيح مسلم حديث 741 - حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى الرَّازِىُّ وَسَهْلُ بْنُ عُثْمَانَ وَأَبُو كُرَيْبٍ - وَاللَّفْظُ لأَبِى كُرَيْبٍ - قَالَ سَهْلٌ حَدَّثَنَا وَقَالَ الآخَرَانِ أَخْبَرَنَا ابْنُ أَبِى زَائِدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ عَنْ مُسَافِعِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ امْرَأَةً قَالَتْ لِرَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- هَلْ تَغْتَسِلُ الْمَرْأَةُ إِذَا احْتَلَمَتْ وَأَبْصَرَتِ الْمَاءَ فَقَالَ « نَعَمْ . فَقَالَتْ لَهَا عَائِشَةُ تَرِبَتْ يَدَاكِ وَأُلَّتْ. قَالَتْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « دَعِيهَا وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلاَّ مِنْ قِبَلِ ذَلِكِ إِذَا عَلاَ مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ الْوَلَدُ أَخْوَالَهُ وَإِذَا عَلاَ مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَ أَعْمَامَهُ .

                    البخاري - 4480 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُنِيرٍ سَمِعَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ بَكْرٍ حَدَّثَنَا حُمَيْدٌ عَنْ أَنَسٍ قَالَ سَمِعَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلاَمٍ بِقُدُومِ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَهْوَ فِى أَرْضٍ يَخْتَرِفُ ، فَأَتَى النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - فَقَالَ إِنِّى سَائِلُكَ عَنْ ثَلاَثٍ لاَ يَعْلَمُهُنَّ إِلاَّ نَبِىٌّ فَمَا أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ وَمَا أَوَّلُ طَعَامِ أَهْلِ الْجَنَّةِ وَمَا يَنْزِعُ الْوَلَدُ إِلَى أَبِيهِ أَوْ إِلَى أُمِّهِ قَالَ « أَخْبَرَنِى بِهِنَّ جِبْرِيلُ آنِفًا . قَالَ جِبْرِيلُ قَالَ « نَعَمْ . قَالَ ذَاكَ عَدُوُّ الْيَهُودِ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ . فَقَرَأَ هَذِهِ الآيَةَ ( مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ ) أَمَّا أَوَّلُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ فَنَارٌ تَحْشُرُ النَّاسَ مِنَ الْمَشْرِقِ إِلَى الْمَغْرِبِ ، وَأَمَّا أَوَّلُ طَعَامِ أَهْلِ الْجَنَّةِ فَزِيَادَةُ كَبِدِ حُوتٍ ، وَإِذَا سَبَقَ مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَ الْمَرْأَةِ نَزَعَ الْوَلَدَ ، وَإِذَا سَبَقَ مَاءُ الْمَرْأَةِ نَزَعَتْ . قَالَ أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ ، وَأَشْهَدُ أَنَّكَ رَسُولُ اللَّهِ . يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ الْيَهُودَ قَوْمٌ بُهُتٌ ، وَإِنَّهُمْ إِنْ يَعْلَمُوا بِإِسْلاَمِى قَبْلَ أَنْ تَسْأَلَهُمْ يَبْهَتُونِى . فَجَاءَتِ الْيَهُودُ فَقَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « أَىُّ رَجُلٍ عَبْدُ اللَّهِ فِيكُمْ . قَالُوا خَيْرُنَا وَابْنُ خَيْرِنَا ، وَسَيِّدُنَا وَابْنُ سَيِّدِنَا . قَالَ « أَرَأَيْتُمْ إِنْ أَسْلَمَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَلاَمٍ . فَقَالُوا أَعَاذَهُ اللَّهُ مِنْ ذَلِكَ . فَخَرَجَ عَبْدُ اللَّهِ فَقَالَ أَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ ، وَأَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ . فَقَالُوا شَرُّنَا وَابْنُ شَرِّنَا . وَانْتَقَصُوهُ . قَالَ فَهَذَا الَّذِى كُنْتُ أَخَافُ يَا رَسُولَ اللَّهِ . أطرافه 3329 ، 3911 ، 3938 - تحفة 701 ، 5328 أ

                    ----------------------

                    ولا تنسى التعارض شيء واضح أمام حقيقة علمية وليس البحث عن أشياء غير واضحة واتخذاها ذريعة للتشكيك .

                    وترك الواضح المحكم الصريح الذي يثبت النبوة ...
                    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                    تعليق

                    • شباب روش طحن
                      1- عضو جديد
                      • 25 أبر, 2007
                      • 78

                      #70
                      أولا أنا ليس هدفي التشكيك ولكن المعلومة في حد ذاتها مهمة بالنسبة لي وقد أثارها احد الملحدين ذات مرة و أردت أنا أن أعرف الرد عليه
                      ولا أعلم لماذا أشعر بلهجة الإتهام في كلام كل الأعضاء في هذا المنتدي لي مثل نتحداك وأثبت لنا خير يا مسلمين
                      أتعتقدون أني ملحد أو نصراني يريد أن يجادلكم المهم أنا لا أهتم بماذا ستسموني
                      المهم أنا احيانا قد أطلب مساعدتكم في الرد علي بعض الشبه لو كنتم ستساعدوني فشكرا
                      وإلا فأرجو أن يتم إلغاء عضويتي فأنا بحق لاحظت أنكم أصحاب أخلاق عالية في الحوار

                      تعليق

                      • ياسر جبر
                        حارس مؤسس
                        • 10 يون, 2006
                        • 2928
                        • مسلم

                        #71
                        يا استاذ
                        من وقت دخولك وأنت ترمي شبهات
                        أما الملحد الذي يحاور , فاجعله يتحاور في امور اساسية وليس في تفاهات

                        الملحد لا أجعله يحاورني لماذا الصلوات 5 وليس 3

                        نتحاور في أدلة وجود الله تعالى , نتحاور في دلائل النبوة , نتحاور في الواضح ولكن لا نترك الواضح والبين والصريح ونبحث عن الهيافة و فلا تسمح له يا أخي بهذا .

                        أرجو أن تكون قد فهمت ما أعنيه ..بارك الله فيك وجزاك الله كل خير

                        ستجد الرد على كل الشبهات في المنتدى بإذن الله تعالى .
                        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                        تعليق

                        • شباب روش طحن
                          1- عضو جديد
                          • 25 أبر, 2007
                          • 78

                          #72
                          وهو كذلك

                          تعليق

                          • سيف الكلمة
                            إدارة المنتدى

                            • 13 يون, 2006
                            • 6036
                            • مسلم

                            #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة شباب روش طحن
                            وهو كذلك
                            انتظر بعض الوقت وسأشرح لك الإعجاز الطبى فى أحاديث السبق والعلو وماء الرجل وماء المرأة
                            ألتمس العذر بسبب الوقت الآن
                            إصبر قليلا فلدى ما يشغلنى الآن
                            أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                            والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                            وينصر الله من ينصره

                            تعليق

                            • سيف الكلمة
                              إدارة المنتدى

                              • 13 يون, 2006
                              • 6036
                              • مسلم

                              #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة شباب روش طحن
                              جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إنّ الله لا يستحي من الحق فهل على المرأة من غسل إذا رأت في المنام ما يراه الرجال؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إذا رأت الماء" فغطت أم سلمة وجهها ـ وقالت: يا رسول الله أوتحتلم المرأة؟ قال: "نعم تربت يمينك.. فبم يشبهها ولدها ؟
                              المشاركة الأصلية بواسطة شباب روش طحن
                              الحقيقة أنا حاولت أن أفهم المراد من هذا الحديث وأجريت بحث مطول ولكني لم أصل في النهاية لتفسير لهذا الحديث فما فهمته من نص الحديث أن ما يتنتج في إحتلام المرأة أو ماء المرأة يكون مسئول بصورة أو بأخري عن الشبه في المولودوكلن أفعلا كان رسول الله صلي الله عليه وسلم يقصد افرازات المرأه المهبليه عند الشهوة الجنسيه، و ليس البويضه!..هو الذي يجعل المولود يحمل صفاتها الوراثيه لا أعلم فإما أني فهمت الحديث خطأ او أن هناك تفسير علمي ولكني لم أستطع الحصول عليه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              أعتذر عن التأخير فقد رأيت انشغالى بحواراتى مع هيومان بيس
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              وبه نستعين

                              1)قد يتولد من الجماع الواحد أكثر من جنين بواسطة أكثر من بويضة وأكثر من حيوان منوى والمشاهدة توضح أن المرأة تحمل بذكر وأنثى فى نفس الحمل
                              2) المعروف من العلم أن ماء الذكر بعضه به صفات الذكورة وبعضه به صفات الأنوثة ولا يجتمع الإثنين فى حيوان منوى واحد xx , xY
                              3) السبق يختلف عن العلو
                              الصفة الأعلى هى الصفة السائدة
                              والسابق هو من يصل أولا
                              والحديث عن السبق يختلف عن الحديث عن السيادة والعلو
                              4) المتسابقون يجب أن يكونوا متحدى المصدر
                              فلا سباق بين الحيوان المنوى والبويضة
                              بل السباق بين الحيوانات المنوية للحصول على البويضة والدخول فيها
                              والمتسابقون (الحيوانات المنوية ) حسب تقدير العلماء نصفهم XX ونصفهم xy
                              أى أن نصفهم يحملون صفة الأنوثة والنصف الآخر يحملون صفة الذكورة
                              فسبق الإنزال عند الرجل أو المرأة لا علاقة له بتحديد نوع الجنين
                              والسبق المقصود بالحديث الشريف هو سبق الحيوان المنوى الحامل لصفة الذكورة أو الأنوثة
                              فالجماع الواحد نتج عنه ذكر وأنثى والجماع الواحد به سبق واحد إما أن تكون المرأة أسرع أو يكون الرجل أسرع ورغم ذلك فالمشاهد وجود الذكر والأنثى معا فى رحم واحد بجماع واحد
                              5)الحيوان المنوى ماء ومجموع الحيوانات المنوية التى تقدر بالملايين تخرج من الذكر يطلق عليها ماء والبويضة ماء
                              6) الخطاب من رسول الله صلى الله عليه وسلم ليهودى يؤمن بالكتاب المقدس
                              والكتاب المقدس سمى البشر ماء وسمى الجيوش ماء
                              وتكرر ذلك فى نبوءات الأمم فى أسفار عديدة منها دانيال بالعهد القديم والرؤيا بالعهد الجديد
                              فكلمة الماء كلمة تطلق فى الأديان السماوية بمفهوم أشمل من مجرد السوائل والإفرازات
                              وقال الله فى القرآن (وجعلنا من الماء كل شيء حى)
                              5) الماء الذى تعلم به المرأة وجوب الغسل هو الماء الناتج مع الشهوة ولا يكون هناك إشكالا عند الحديث عن مائين أو أكثر فى حديث نبوى واحد فالرسول يعلم أمة ويستخدم الحدث الواحد لتوصيل أكثر من قضية
                              6) من القضايا التى ارتبطت بالطهارة من الجنابة بسبب ماء الشهوة فى الإحتلام أو الجماع :
                              أ - قضية الماء الأسرع وهو ما ينتج عنه الذكر والأنثى
                              ب - وقضية الماء الأعلى أى الماء الذى له السيادة بسيادة صفات وراثية على أخرى كالطول والقصر وشكل الأنف والعيون والألوان والشعر وغيرها كثير فأن كانت الصفة الوراثية كلون البشرة عند المرأة سائدة ظهرت فى الطفل كما ظهرت فى أمه وأخواله وإذا كانت سائدة عند الأب عن نظيرتها فى الأم ظهرت ملامح الأب ولونه أكثر
                              ومن المشاهدة نرى بعضها صفات كاملة العلو أو السيادة وبعضها صفات متنحية تترك المجال للأعلى جزئيا أو كليا
                              بمعنى أن الولد قد يأخذ اللون الأسمر من أمه لكن يكون أقل سمرة منها ويأخذ بعض بياض أبيه فيكون على درجة بين لونيهما
                              ولا يتعارض ذلك مع علو صفة السواد عندها لغلبة السواد على البياض واقتراب الإبن من السواد
                              وهذا يدلنا على دقة مصطلح العلو عن مصطلح السيادة فالصفة السائدة تنفى الصفة المضادة ولا يكون بينهما درجة وسطى ولكن العلو معلوم عنه درجات العلو

                              من أين أتينا أن السيق خاص بالحيوان المنوي ؟
                              من المعلوم طبيا وعلميا أن القذف من الرجل فقط والمرأة لا يحدث عندها قذف بل افرازات من المهبل وعنق الرحم
                              ومن المعروف طبيا أن البويضة تخرج للرحم من المبيض مرة واحدة في الشهر من مبيض واحد وفي الشهر التالي تخرج بويضة من المبيض الاخر . هذا في الظروف الإعتيادية
                              ولا يمنع ذلك في حالات استثنائية تخرج أكثر من بويضة من نفس المبيض أو يفرز كل من المبيضين بويضة أو أكثر في نفس الوقت
                              معروف طبيا أن الحيوان المنوي لديه وسائل للسباحة والحركة ليس بالبويضة نظيرا لها فليس للبويضة قدرة علي الحركة بذاتها فحديث الرسول صلي الله عليه وسلم عن السبق يستدعي أن يكون السبق بين القادرين علي الحركة وهم الحيوانات المنوية بهدف الوصول الي البوبيضة واختراقها ليتم الاخصاب سواء أكانت هذه الحيوانات المنوية حامله لصفة الذكورة أو صفة الانوثة كما أسلفت في المشاركة رقم 17 أما سبق الشهوة والإنزال عند المرأة والرجل فليس لها علاقة بالسبق الذي قصده الرسول صلي الله عليه وسلم فما السبق الا بين الحيوانات المنوية والا فماذا تقول في التلقيح الصناعي للبقر حين تحقن حيوانات منوية مأخوذة من ثور بمهبل البقرة دون حدوث شهوة علي الاطلاق وينتج عن ذلك الحمل إناث وذكور وكان الاولي وفق الربط بين سبق الشهوة والتلقيح الصناعي والحديث أن يأتي الجميع ذكور فقط لعدم حدوث شهوة علي الاطلاق
                              فالسبق هنا لمن يصلح للسبق وهو الحيوانات المنوية الحاملة لصفة الذكورة والحاملة لصفة الانوثة

                              السؤال كان من اليهود :
                              في رواية أبن عباس في المسند عندما سأل اليهود خمس أسئلة وفيه
                              ( يلتقي الماءان فإذا علا ماء الرجل أذكرت وإذا علا ماء المرأة أنثت )
                              وأصله في البخاري عن أنس عن عبد الله بن سلام وكان يهوديا سأل النبي خمسة أشياء منها هذا السؤال وأسلم بعد أن أجابه الرسول صلي الله عليه وسلم عليها

                              العلاقة بين ماء المرأة الاصفر الرقيق والصفات الوراثية :
                              جاءت أم سليم إلي النبي صلي الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله ان الله لا يستحيي من الحق فهل علي المرأة غسل إذا احتلمت ؟ فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( نعم إذا رأت الماء ) فقالت أم سليم يارسول الله وتحتلم المرأة ؟ فقال ( تربت يداك فبم يشبهها ولدها )
                              وفي رواية البخاري : أن أم سليم قالت يا رسول الله أن الله لا يستحيي من الحق فهل علي المراة غسل إذا احتلمت ؟ قال
                              (فبم يشبه الولد )
                              وفي رواية عند مسلم عن عائشة
                              أن امراة قالت لرسول الله صلي الله عليه وسلم هل تغتسل المراة اذا احتلمت وابصرت الماء؟ فقال ( نعم ) فقالت لها عائشة تربت يداك وألت . قالت فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( دعيها وهل يكون الشبه الا من قبل ذلك . اذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله واذا علا ماء الرجل ماءها اشبه اعمامه )
                              نلاحظ أن رواية مسلم أوضحت سبب الشبه وهو علو ماء الرجل لماء المراة أو العكس
                              والعلو هو علو صفة أو أكثر من الصفات الوراثية ولا يكون ذلك إلا في الحيوان المنوي والبويضة فلا علاقة لأفرازات المراة بالعلو ذاته ولكن هذه الافرازات تساعد الحيوان المنوي في الوصول الي البويضه بالسباحة فيها فوجودها ضرورة لاتمام الاخصاب كما أن مناسبتها لحياة الحيوان المنوي من حيث الحموضة والقلوية ضرورة لأمكان وصول الحيوان المنوي إلي البويضة سليما حتي لايهلك في الطريق أثناء السباحة .
                              أصل الحديث عن الاحتلام وهذه الافرازات هي علامة المراة لأحتياجها للغسل فكان يجب أن يشار إليها وقد أوضحت رواية مسلم معني العلو وفسرت روايات أخري وجود السبق
                              فهناك سبق لتحديد نوع الجنين
                              وهناك علو لصفة من الصفات علي نظيرها في الجنس الاخر وقد سبق أن أشرت إلي أن العلو تعبير أكثر دقة من تعبير السيادة الذي استخدمة علماء الوراثة .
                              فإن قيل
                              ما هو دليلك على أن سبق الشهوة والإنزال عند المرأة ليس له علاقة بما نتحدث عنه؟
                              الرد
                              رأيت أن كل من الحيوان المنوى والبويضة مسئولين عن الشبه ويمكن إطلاق صفة الماء عليهما
                              ورأيت الحيوان المنوى مسئول عن الجنس
                              ورأيت أن الحيوان المنوى الحامل لصفات الذكورة أو الأنوثة له القدرة على الحركة
                              ورأيت البويضة ليس لها أطراف للحركة بذاتها
                              فقدرت أن السبق يكون بين من لديهم القدرة على الحركة وهم الحيوانات المنوية حاملى صفة الذكورة والأنوثة
                              أما البويضة خارج السباق بل هى الهدف من السباق لإخصابها
                              فقدرت أن السائل الذى تفرزه المرأة من المهبل وعنق الرحم له وظائف أخرى والسبق به أو السبق بالحيوان المنوى بسبب سبق الشهوة لم أر له علاقة بكل من الشبه أو الجنس بسبب ثبوت السبق بين الحيوانات المنوية
                              كما رأيت الإخصاب الصناعى للبقر ليس فيه شهوة عند الأنثى ورغم ذلك ينتج عنه الذكر والأنثى وكان الأولى أن يأتى الجميع ذكور لعدم حدوث هذه الشهوة عندها بالإخصاب الصناعى
                              ورأيت أن الشبهة هكذا يكون تم الرد عليها
                              رجاء الرجوع إليهما بتأنى
                              قد يكون هناك علاقة بين السائل الذى ترشحه المرأة وبين عوامل أخرى كالحموضة والقلوية أو غيرها أوعلاقة بين سبق الشهوة والإنزال وبين تحديد الجنس والشبه فلا أستبعد ذلك إن توفر الإثبات له
                              ولا يحق لى الجزم بعدم وجود علاقة بين هذه الأمور كلية لمجرد عدم وجود دليل لدى
                              ولكن أثبت عدم جواز السبق بين بويضة ساكنة وحيوان منوى له مقومات الحركة فاعتبر سبق الحيوان المنوى ترجيحا وآتنا بدليل على علاقة سبق الشهوة والإنزال بالجنس والشبه
                              مع مراعاة أن العلو تعبير نبوى أكثر دقة من تعبير السيادة فى الصفات


                              للمزيد من التفاصيل والردود إدخل هذا الرابط
                              الاحاديث و العلم
                              https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=592&highlight=%E3%C7%C1+%C7%E1%C3 %E4%CB%EC
                              أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                              والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                              وينصر الله من ينصره

                              تعليق

                              • سيف الكلمة
                                إدارة المنتدى

                                • 13 يون, 2006
                                • 6036
                                • مسلم

                                #75
                                مازال التحدى قائما

                                التحدى الأكبر لغير المسلمين

                                بعدم تعارض الحقائق العلمية مع الحقائق القرآنية

                                أقول
                                لم أر حقيقة علمية أى قانون علمى ثابت باتباع المنهج التجريبى فى أى علم من العلوم التجريبية تتعارض مع قول من أقوال الله فى القرآن

                                وهذا مما يشير بوضوح أن القرآن كلام الله

                                فأرونى غير ذلك

                                النتيجة حتى الآن لم ينجح أحد
                                أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                                والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                                وينصر الله من ينصره

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                إعادة توجية: مهم
                                بواسطة Amo2024
                                ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص
                                ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                                ردود 3
                                63 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                                ردود 2
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                                رد 1
                                768 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                يعمل...