الشهد والدموع .... في صلب يسوع

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الشرقاوى مسلم اكتشف المزيد حول الشرقاوى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الشرقاوى
    حارس مؤسس

    • 9 يون, 2006
    • 5442
    • مدير نفسي
    • مسلم

    الشهد والدموع .... في صلب يسوع

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    موضوع صلب المصلوب قد قتل بحثا ليس فقط من أمثالنا ولكن من علماء النصارى ولن يجد القارئ لهذا الموضوع إلا إعادة ترتيب لأحداث الصلب وما تلاها من أحداث.
    ---------

    يؤمن النصارى أن يسوع جاء ليصلب وأن مهنته الأصيلة هي أن يموت وأنه علم التلاميذ عن مهمته في الصلب والفداء ...... قد نصدق هذا إن وجدنا في الأناجيل ما يؤكد ذلك تعالوا لنرى إن كان هذا صحيحا:

    نبدأ من أخر ليال يسوع قبل القبض عليه:
    37ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَ\بْنَيْ زَبْدِي وَ\بْتَدَأَ يَحْزَنُ وَيَكْتَئِبُ. 38فَقَالَ لَهُمْ: «نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى \لْمَوْتِ. \ُمْكُثُوا هَهُنَا وَ\سْهَرُوا مَعِي.
    39ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ \لْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ.



    يسوع دخل في دور إكتئاب وحزن لانه سيموت وجلس يصلي لأبوه ليرفع عنه هذه الكأس ....... هو كان جاي ليه؟ ...... هل كان يسوع فاهم دوه في الحياة بالظبط أم أن الأب كان عاملها له مفاجأه؟

    طيب .... وهل فهم التلاميذ مهمة يسوع في الحياة؟

    صحيح أن إنجيل يوحنا أنكر ذلك وأنهم كانوا لايعلموا بالقيامه ولا غيره لكن لنمشي مع هذه فرضية أنهم كانوا يعلموا بالقيامة قليلا فنجد أن الاناجيل تخبرنا بأن يسوع أخبرهم أنه سيموت ويتعذب:

    21مِنْ ذَلِكَ \لْوَقْتِ \بْتَدَأَ يَسُوعُ يُظْهِرُ لِتَلاَمِيذِهِ أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَذْهَبَ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَيَتَأَلَّمَ كَثِيراً مِنَ \لشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَ\لْكَتَبَةِ وَيُقْتَلَ وَفِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ يَقُومَ.



    جميل جدا فماذا كان رد فعل التلاميذ

    في ليلة الصلب نجد أنهم نامواااااااااااااااااا خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ وشخرٍوا

    40ثُمَّ جَاءَ إِلَى \لتَّلاَمِيذِ فَوَجَدَهُمْ نِيَاماً فَقَالَ لِبُطْرُسَ: «أَهَكَذَا مَا قَدَرْتُمْ أَنْ تَسْهَرُوا مَعِي سَاعَةً وَاحِدَةً؟
    ....... 42فَمَضَى أَيْضاً ثَانِيَةً وَصَلَّى قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ لَمْ يُمْكِنْ أَنْ تَعْبُرَ عَنِّي هَذِهِ \لْكَأْسُ إِلاَّ أَنْ أَشْرَبَهَا فَلْتَكُنْ مَشِيئَتُكَ.
    43ثُمَّ جَاءَ فَوَجَدَهُمْ أَيْضاً نِيَاماً إِذْ كَانَتْ أَعْيُنُهُمْ ثَقِيلَةً. 44فَتَرَكَهُمْ وَمَضَى أَيْضاً وَصَلَّى ثَالِثَةً قَائِلاً ذَلِكَ \لْكَلاَمَ بِعَيْنِهِ.
    45ثُمَّ جَاءَ إِلَى تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ لَهُمْ: «نَامُوا \لآنَ وَ\سْتَرِيحُوا. هُوَذَا \لسَّاعَةُ قَدِ \قْتَرَبَتْ وَ\بْنُ \لإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي \لْخُطَاةِ. 46قُومُوا نَنْطَلِقْ. هُوَذَا \لَّذِي يُسَلِّمُنِي
    قَدِ \قْتَرَبَ.

    بصراحه الراجل طلع عينه معاهم

    المفروض اها لحظة حاسمة في تاريخ ربهم إن كانو يعتبروه رب او حتى معلم فما بالكم بإله بن إله؟

    وفي إنجيل أخر قال أنهم ناموا من الحزن ....... بالله عليك يانصراني ....... هل نمت يوما حزنا؟ ولماذا يحزنوا المفروض أنهم يعرفوا أنه سيقوم المفروض يكونوا فرحانين جدااااااااااااا لموت الرب وتخليصهم من العار الذي يدعون

    أم أنهم كانوا شاهد مشافش حاجه ؟


    فاصل ونواصل
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 12:33 م.
    الـ SHARKـاوي
    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!
  • م /الدخاخني
    إدارة المنتدى

    • 17 يون, 2006
    • 2724
    • مهندس
    • مسلم

    #2
    بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
    وبعـــــــــــــــــــد

    في ليلة الصلب نجد أنهم نامواااااااااااااااااا خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ وشخرٍوا

    بصراحه الراجل طلع عينه معاهم

    المفروض انها لحظة حاسمة في تاريخ ربهم إن كانو يعتبروه رب او حتى معلم فما بالكم بإله بن إله؟


    يا شرقاوي بعد حلول الروح القدس علي النصاري .
    أصبح النوم هي السمة الغالبة علي النصاري .
    وليه ما يناموش مادام الرب دفع الثمن .........
    ولا عزاء للعقول المتحجرة التي طالما ناديناها بالحوار العقلي وعقيدة الصلب .
    لا عزاء للعقول المتحجرة التي تعقل صلب الإله .
    لا عزاء للعقول المتحجرة التي أمنت بإنتحار الإله .
    علي النصاري اليوم إن يحذو حذو معبودهم وكل يأخذ صليبه ويتبعه وكل منهم ينتحر كما إنتحر إلههم .......
    فهذا أشرف لهم من عبادة إله منتحر .



    متــــــــــــــــابع
    بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

    (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

    تعليق

    • showman2
      11- عضو متألق
      • 1 يون, 2007
      • 2092
      • مسلم

      #3
      رد على الشهد والدموع فى صلب يسوع

      بسم الله الرحمن الرحيم
      والحمد لله رب العالمين
      والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين

      الأخ الشرقاوى إن إستشهاد المسلمين على دحض إفتراء النصارى هو الأستشهاد بالقرءان وهو إستشهاد مقطوع به وقاطع فى الوقت ذاته على ما يزعمون من واقعة الصلب .

      فقد أخبرنا ربنا فى كتابه الكريم فى قوله( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم ) فالمقطوع به إنه لم يصلب من أساسه ولم تضع اليهود يدهم عليه فقد رفعه الله إليه قبل إلقاء القبض على الشهيد
      واللحظات التى سبقت عملية إلقاء القبض على ما يعتقدونه إنه هو كانت فى البستان حيث كان مع تلاميذه وتركهم وذهب يصلى وعاد ووجدهم نيام فأيقظهم ثم ذهب يصلى وكان يتضرع إلى ربه أن يرفعه حيث كان يشعر بقدموهم للقبض عليه وكان يتضرع إلى خالقه وقد تم رفعه فى ذلك الوقت أثناء نوم تلاميذه وهو الأحتمال الأقوى والأرجح . لن إبن مريم قد أخبره الله إنه سيرفعه إليه ولن يتم صلبه مصداقآ لقول ربنا فى وحيه للمسيح وإخباره ( إنى متوفيك ورافعك إلى ) ومعلوم إن النوم هو الموتة الصغرى كما أخبرنا رسولنا صلى الله عليه وسلم وكما أخبرنا ربنا فى كتابه الكريم فقد ألقى الله على المسيح النوم ثم رفعه إليه .وعلينا البحث بتأمل عن الشخص الذى أيقظ التلاميذ للمرة الأخيرة ومن الذى تمثل على الصليب

      أهو يهوذا أم غيره وإذا كان يهوذا بريىء فمن له مصلحة فى إضلال النصارى وتوجيهم لعبادة غير الله من الشخصية التى ظهرت بعد عملية الصلب فى صورة ملاك وجلس على الحجر الذى تزحزح عن فتحة القبر وكانت ملابسه براقة وأخبر إن المسيح قد قام علمآ بأن المسيح لم يموت لكى يقوم والمسيح نفسه أخبر إن بإمكان الشيطان أن يظهر بصورة ملاك له ملابس براقة من هذه الشخصية التى ظهرت بعد عملية القيامة للتلاميذ فى وسط الغرفة وكانت الأبواب مغلقة . من الشخصية التى ظهرت فجأة لأثنين كانا يسيران فى الطريق وكانا يتحدثان وظهر فى وسطهم . من الشخصية التى ظهرت لمريم المجدلية فى البستان وقال لها لا تلمسينى لأنى لم أصعد بعد . ولماذا خاف من لمسها له . ألآ يجوز أن يكون الشيطان قد شبه لهم نفسه على إنه إبن مريم لكى يضلهم ويصرفهم عن عبادة الله الواحد . يجوز والله أعلم .

      هنا مكمن البحث فى الحلقات المفقودة وللأسف فأن الكتبه لروايات الأناجيل كتبوا ما أراد لهم بولس أن يكتبوه وما إعتمده مجمع نيقية من قبل الحاكم الوثنى .






      تعليق

      • الشرقاوى
        حارس مؤسس

        • 9 يون, 2006
        • 5442
        • مدير نفسي
        • مسلم

        #4
        بسم الله الرحمن الرحيم

        الأخ الشرقاوى إن إستشهاد المسلمين على دحض إفتراء النصارى هو الأستشهاد بالقرءان وهو إستشهاد مقطوع به وقاطع فى الوقت ذاته على ما يزعمون من واقعة الصلب .
        أخي الحبيب

        معك حق طبعا

        لكننا أيضا نثبت لهم أن مزاعمهم باطله من كتابهم الذي يعتبروه مقدس وموحى به ... لا يجزم بصلب يسوع المزعوم

        -----------

        أصبح النوم هي السمة الغالبة علي النصاري .
        وليه ما يناموش مادام الرب دفع الثمن .........
        ولا عزاء للعقول المتحجرة التي طالما ناديناها بالحوار العقلي وعقيدة الصلب .
        أحسنت يامولانا النوم هو السمه الأساسية للتلاميذ وكل من تبعوهم
        ------------

        الزميلة الملكة:

        هو بالعافيه؟ ........ ربنا يهديكي

        كنا نود أن نرى حوار في الموضوع وهو من الاناجيل التى تقدسوها .... بدلا من القص واللصق

        لننتظر البقيه .... التقيل جاي ورا
        الـ SHARKـاوي
        إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
        ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
        فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
        فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
        ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

        تعليق

        • الشرقاوى
          حارس مؤسس

          • 9 يون, 2006
          • 5442
          • مدير نفسي
          • مسلم

          #5
          السلام عليكم

          مازلنا ندور فيما قبل أحداث الصلب وحتى الأن لانجد دليلا على أن التلاميذ "أتباع يسوع" كان لديهم فكره عن الموضوع
          -------

          دليل أخر على أنهم كانوا اخر من يعلم:

          يخبرنا الكتاب المقدس ان التلاميذ لليلة القبض على يسوع فروا جبنا وخوفا وهلعا:
          50 فَتَرَكَهُ \لْجَمِيعُ وَهَرَبُوا. 51وَتَبِعَهُ شَابٌّ لاَبِساً إِزَاراً عَلَى عُرْيِهِ فَأَمْسَكَهُ \لشُّبَّانُ 52 فَتَرَكَ \لإِزَارَ وَهَرَبَ مِنْهُمْ عُرْيَاناً.



          بالله عليك يا من تقرأ هذا الكلام وتقدسه هل تعتقد أن هؤلاء أمنوا بصلب او فداء؟

          قام يسوع فيما ذكر بمعجزات كثيره فقد أشفى مرضى وأيقظ اموات فهل كان التلاميذ يخشون الموت؟ المفروض لأ
          17فَلَمَّا أَتَى يَسُوعُ وَجَدَ أَنَّهُ قَدْ صَارَ لَهُ أَرْبَعَةُ أَيَّامٍ فِي الْقَبْرِ. ...... 23قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «سَيَقُومُ أَخُوكِ.



          حتى لو مات يسوع ثلاثة أيام فقد احيا شخص بعد الرابع فلما الخوف إذا طالما يؤمنوا بالقيامة بعد الصلب

          لأن الرب كان سيحييهم وبهذا سيعبده كل اليهود ... انا شخصيا كنت أعبده ولم لا


          فـ و نـ
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 12:33 م.
          الـ SHARKـاوي
          إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
          ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
          فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
          فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
          ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

          تعليق

          • شخص ما
            7- عضو مثابر

            حارس من حراس العقيدة
            • 11 يون, 2006
            • 1145
            • باحث
            • مسلم

            #6
            17فَلَمَّا أَتَى يَسُوعُ وَجَدَ أَنَّهُ قَدْ صَارَ لَهُ أَرْبَعَةُ أَيَّامٍ فِي الْقَبْرِ. ...... 23قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «سَيَقُومُ أَخُوكِ.
            نريد أن نعرف علميا ماذا سيحدث لجسد المتوفي بعد أربعة أيام ؟

            تعليق

            • الشرقاوى
              حارس مؤسس

              • 9 يون, 2006
              • 5442
              • مدير نفسي
              • مسلم

              #7
              المشاركة الأصلية بواسطة شخص ما
              نريد أن نعرف علميا ماذا سيحدث لجسد المتوفي بعد أربعة أيام ؟
              {وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49



              هذه ليست مشكلة يامولانا إن كنا نتكلم عن عيسى بن مريم عليه السلام

              السؤال هو:
              رغم كل مافعله ....... هل ولد لديهم إيمان داخلي عميق يعتد به؟
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 12:32 م.
              الـ SHARKـاوي
              إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
              ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
              فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
              فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
              ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

              تعليق

              • ابو تسنيم
                إدارة المنتدى
                • 8 يون, 2006
                • 2615
                • مسلم

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة الشرقاوى
                لننتظر البقيه .... التقيل جاي ورا
                ونحن في الانتظار باذن الله
                هات التقيل ولكن لا تعمل مثل هذا

                تعليق

                • مؤمن جدا بمسيحيته
                  2- عضو مشارك
                  • 29 يول, 2006
                  • 229

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة الشرقاوى
                  نبدأ من أخر ليال يسوع قبل القبض عليه:
                  37ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَ\بْنَيْ زَبْدِي وَ\بْتَدَأَ يَحْزَنُ وَيَكْتَئِبُ. 38فَقَالَ لَهُمْ: «نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى \لْمَوْتِ. \ُمْكُثُوا هَهُنَا وَ\سْهَرُوا مَعِي.
                  39ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ \لْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ.



                  يسوع دخل في دور إكتئاب وحزن لانه سيموت وجلس يصلي لأبوه ليرفع عنه هذه الكأس ....... هو كان جاي ليه؟ ...... هل كان يسوع فاهم دوه في الحياة بالظبط أم أن الأب كان عاملها له مفاجأه؟
                  الله الحال في الجسد هو الرب يسوع المسيح, الاقنوم الثاني الذي صنع المصالحة بين الله والناس. حبل به من الروح القدوس وولد من مريم العذراء. ذو طبيعتين: طبيعة الهيه و طبيعة بشريه.


                  يسوع الناصري كان إله كامل وإنسان كامل في نفس الوقت فهو يشعر بكل ما يشعر به الانسان من حب وفرح وحزن وإكتئاب ...فمن الطبيعي ان يدخل في دور إكتئاب ويحزن لانه بشر كامل علم بان قومه يريدون قتله ومن الطبيعي ان يلجاء الي ابيه ليخلصه من هؤلاء البشر مع تسليمه لمشيئة الاب







                  وفي إنجيل أخر قال أنهم ناموا من الحزن ....... بالله عليك يانصراني ....... هل نمت يوما حزنا؟ ولماذا يحزنوا المفروض أنهم يعرفوا أنه سيقوم المفروض يكونوا فرحانين جدااااااااااااا لموت الرب وتخليصهم من العار الذي يدعون
                  لا اعلم ما هو وجه الاستغراب بانهم ناموا من الحزن
                  عمرك ما شفت واحد نام من الحزن ؟!
                  انا معك ان الواحد لا ينام من الفرح
                  انا عن نفسى عندما احزن انام على طول لاهرب من الذي انا فيه
                  ولماذا يحزنوا المفروض أنهم يعرفوا أنه سيقوم المفروض يكونوا فرحانين جدااااااااااااا لموت الرب وتخليصهم من العار الذي يدعون

                  ربما حزنهم لم يكن من اجل صلبه ...وانما لانه سوف يتركهم ويصعد الي ابيه
                  او لانهم لم يستوعبوا ما قاله لهم
                  وشكر
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 12:32 م.

                  تعليق

                  • الشرقاوى
                    حارس مؤسس

                    • 9 يون, 2006
                    • 5442
                    • مدير نفسي
                    • مسلم

                    #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته

                    يسوع الناصري كان إله كامل وإنسان كامل في نفس الوقت فهو يشعر بكل ما يشعر به الانسان من حب وفرح وحزن وإكتئاب ...فمن الطبيعي ان يدخل في دور إكتئاب ويحزن لانه بشر كامل علم بان قومه يريدون قتله ومن الطبيعي ان يلجاء الي ابيه ليخلصه من هؤلاء البشر مع تسليمه لمشيئة الاب
                    يا عم مؤمن
                    كيف يكون من الطبيعي أن يتخلص من المهمة التي جاء من أجلها كما تقولون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    وإذا كان كذلك فكيف يقول إنجيل يوحنا في أخر كلمات يسوع 28بَعْدَ هَذَا رَأَى يَسُوعُ أَنَّ كُلَّ شَيْءٍ قَدْ كَمَلَ فَلِكَيْ يَتِمَّ الْكِتَابُ قَالَ: «أَنَا عَطْشَانُ». ...... . 30فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ: «قَدْ أُكْمِلَ». وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ. يو19
                    لماذا أراد يسوع عدم إكمال المهمة المزعومة إذا وطلب من أبوه رفعها عنه .... هيجيب كل شويه ولد ليخلص .... كلام متناقض.

                    إنظر لكلمات يسوع تحديدا الاحمر منها:

                    39ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ \لْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ».
                    ألا توافقنى أنه نوع من التشكيك في المقدرة الإلهية؟

                    إنظر أيضا للوم يسوع لأبوه المزعوم:

                    34وَفِي \لسَّاعَةِ \لتَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِلُوِي إِلُوِي لَمَا شَبَقْتَنِي؟» (اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)

                    هل يترك الله أحدا؟

                    فكر بعقلك قليلا ... هل يعقل أن يكون إبن رب العالمين وإقنومه بهذا الجحود والكراهية لعدل أبوه؟
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 12:32 م.
                    الـ SHARKـاوي
                    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                    تعليق

                    • الشرقاوى
                      حارس مؤسس

                      • 9 يون, 2006
                      • 5442
                      • مدير نفسي
                      • مسلم

                      #11

                      انا عن نفسى عندما احزن انام على طول لاهرب من الذي انا فيه
                      ياعزيزى لابد أنك تجهز نفسك لتكون من كبار الرسل أو القساوسة او التابعيين

                      يقول العلم:
                      الغثيان، تعرق اليدين، جفاف الفمّ ، زيادة نبضات القلب، شدّة في الصدر أو المعدة، ارتجاف داخلي، تشوش في الرؤية، تسارع التفكير.
                      كون أنك عكس ذلك معناها مستقبلك ممتاز فقد تصبح "بابا" عن قريب
                      ========

                      ربما حزنهم لم يكن من اجل صلبه ...وانما لانه سوف يتركهم ويصعد الي ابيه
                      وهل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟

                      ماهو هدفهم من الحياة وإتباع يسوع؟

                      ولماذا إذا طلب إبني زبدي الجلوس معه في مجده:
                      35وَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ يَعْقُوبُ وَيُوحَنَّا \بْنَا زَبْدِي قَائِلَيْنِ: «يَا مُعَلِّمُ نُرِيدُ أَنْ تَفْعَلَ لَنَا كُلَّ مَا طَلَبْنَا. 36فَسَأَلَهُمَا: «مَاذَا تُرِيدَانِ أَنْ أَفْعَلَ لَكُمَا؟
                      37 فَقَالاَ لَهُ: «أَعْطِنَا أَنْ نَجْلِسَ وَاحِدٌ عَنْ يَمِينِكَ وَ\لآخَرُ عَنْ يَسَارِكَ فِي مَجْدِكَ.


                      الحقيقة أن الإنجيل محرمكمش من حاجه كل محاوله للرد على تناقض نجد في نفس الكتاب ماينقض النقض

                      الله يكون في عونكم


                      او لانهم لم يستوعبوا ما قاله لهم


                      هذه ممكن فقد كان يسوع يصف التلاميذ دائما ببطء الفهم والغباء

                      السؤال:
                      هل تعمد عند الإختيار أن تكون هذه صفتهم؟

                      نكته:
                      واحد راح يرشح نفسه لرئاسة دولة واق الواق ... الظابط قاله "إنت حمار؟" .... فرد عليه هو لازم؟ .... هذا يرد على سؤالي السابق.


                      بالعوده للنقطه نفسها إنجيلك لم يحرمنا من الرد:

                      في "لوقا"
                      31وَأَخَذَ \لاِثْنَيْ عَشَرَ وَقَالَ لَهُمْ: «هَا نَحْنُ صَاعِدُونَ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَسَيَتِمُّ كُلُّ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ بِالأَنْبِيَاءِ عَنِ \بْنِ \لإِنْسَانِ 32لأَنَّهُ يُسَلَّمُ إِلَى \لأُمَمِ وَيُسْتَهْزَأُ بِهِ وَيُشْتَمُ وَيُتْفَلُ عَلَيْهِ 33وَيَجْلِدُونَهُ وَيَقْتُلُونَهُ وَفِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ يَقُومُ. 34وَأَمَّا هُمْ فَلَمْ يَفْهَمُوا مِنْ ذَلِكَ شَيْئاً وَكَانَ هَذَا \لأَمْرُ مُخْفىً عَنْهُمْ وَلَمْ يَعْلَمُوا مَا قِيلَ.
                      عروستي؟
                      ------

                      في "متى":


                      22وَفِيمَا هُمْ يَتَرَدَّدُونَ فِي \لْجَلِيلِ قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «ﭐبْنُ \لإِنْسَانِ سَوْفَ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي \لنَّاسِ 23فَيَقْتُلُونَهُ وَفِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ يَقُومُ. فَحَزِنُوا جِدّاً.
                      الناس فهمت وزي الفل بلاش إشاعات عن غبائهم

                      21مِنْ ذَلِكَ \لْوَقْتِ \بْتَدَأَ يَسُوعُ يُظْهِرُ لِتَلاَمِيذِهِ أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَذْهَبَ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَيَتَأَلَّمَ كَثِيراً مِنَ \لشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَ\لْكَتَبَةِ وَيُقْتَلَ وَفِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ يَقُومَ.
                      22فَأَخَذَهُ بُطْرُسُ إِلَيْهِ وَ\بْتَدَأَ يَنْتَهِرُهُ قَائِلاً: «حَاشَاكَ يَا رَبُّ! لاَ يَكُونُ لَكَ هَذَا!
                      23فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «ﭐذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ. أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا لِلَّهِ لَكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ.
                      المره التانيه نال بطرس لقب شيطان
                      ---------

                      في مرقس:
                      وَلَمْ يُرِدْ أَنْ يَعْلَمَ أَحَدٌ 31لأَنَّهُ كَانَ يُعَلِّمُ تَلاَمِيذَهُ وَيَقُولُ لَهُمْ إِنَّ \بْنَ \لإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي \لنَّاسِ فَيَقْتُلُونَهُ وَبَعْدَ أَنْ يُقْتَلَ يَقُومُ فِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ. 32وَأَمَّا هُمْ فَلَمْ يَفْهَمُوا \لْقَوْلَ وَخَافُوا أَنْ يَسْأَلُوهُ.
                      ناس مؤدبه لا تسأل .... طالما العشاء موجود .... عيشه والسلام
                      --------

                      في "يوحنا":

                      9 لأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا بَعْدُ يَعْرِفُونَ الْكِتَابَ: أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَقُومَ مِنَ الأَمْوَاتِ. 10فَمَضَى التِّلْمِيذَانِ أَيْضاً إِلَى مَوْضِعِهِمَا.
                      لا من شاف ولا من درري
                      ------

                      نصدق مين ياعم مؤمن

                      كيف ستوفق كل النصوص كالعاده ؟؟؟؟؟؟
                      الـ SHARKـاوي
                      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                      تعليق

                      • الشرقاوى
                        حارس مؤسس

                        • 9 يون, 2006
                        • 5442
                        • مدير نفسي
                        • مسلم

                        #12
                        حتى الأن لم تثبت أى من الاناجيل أن يسوع أو تلاميذه كانوا يعرفوا عن الصلب شيئا

                        الأن ننتقل إلى ليلة الصلب نفسها

                        هل بها ما يؤكد أن الصليب "كأداه" هو المصير المحتوم ليسوع؟

                        كيف كان رد فعل تلاميذه؟

                        ماهي التناقضات التى شابت الأناجيل في حادثة الصلب؟


                        فـ و ـن
                        الـ SHARKـاوي
                        إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                        ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                        فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                        فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                        ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                        تعليق

                        • ام مريم
                          6- عضو متقدم

                          حارس من حراس العقيدة
                          عضو شرف المنتدى
                          • 20 ديس, 2006
                          • 960
                          • مسلمة

                          #13
                          اقتباس:
                          انا عن نفسى عندما احزن انام على طول لاهرب من الذي انا فيه

                          ياعزيزى لابد أنك تجهز نفسك لتكون من كبار الرسل أو القساوسة او التابعيين

                          بالمطابقه مع ما قدمته
                          د/ الشرقاوى


                          أكيد توقعاتك هذه صحيحه

                          ونظرا لان كلام مؤمن جدا بمسيحته أقنعنى

                          فسوف أنام مثل أتباع يسوع


                          عن اذنك يا د/ الشرقاوى

                          خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

                          ارجو عدم ازعاجى
                          والله لو صاحب المرء جبريل .. لم يسلم المرء من قال و قيلا


                          قد قيل فى الله أقوالاً مصنفهً .. تتلى إذا رتل القرآن ترتيلا


                          قد قيل أن له ولداً وصاحبهً .. زوراً عليه و بهتاناً وتضليلا



                          هذا قولهم فى الله خالقهم .. فكيف لو قيل فينا بعض ما قيلا

                          تعليق

                          • الشرقاوى
                            حارس مؤسس

                            • 9 يون, 2006
                            • 5442
                            • مدير نفسي
                            • مسلم

                            #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            نشكر الزميله الملكة على محاضرتها المنقولة والتى حفظناها صم من كل مسيحي يدخل المنتدى

                            وكنا نود أن تدخلي تجربة الحوار بدلا من صمم النسخ فقط

                            --------

                            أرجو عدم إزعاج الدكتوره العابده فهى في تجربه

                            أعتذر عن بطئي لاني في مصر والوقت قليل راجع لكم قريبا جداااااااا :(
                            الـ SHARKـاوي
                            إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                            ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                            فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                            فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                            ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                            تعليق

                            • الشرقاوى
                              حارس مؤسس

                              • 9 يون, 2006
                              • 5442
                              • مدير نفسي
                              • مسلم

                              #15
                              هل يسوع شخص مجهول؟

                              تخبرنا الاناجيل أن يسوع كان أشهر من عمرو دياب في زمانه

                              ولناخذ عينه:

                              23وَلَمَّا جَاءَ إِلَى \لْهَيْكَلِ تَقَدَّمَ إِلَيْهِ رُؤَسَاءُ \لْكَهَنَةِ وَشُيُوخُ \لشَّعْبِ وَهُوَ يُعَلِّمُ قَائِلِينَ: «بِأَيِّ سُلْطَانٍ تَفْعَلُ هَذَا وَمَنْ أَعْطَاكَ هَذَا \لسُّلْطَانَ؟

                              3فَلَمَّا سَمِعَ عَنْ يَسُوعَ أَرْسَلَ إِلَيْهِ شُيُوخَ \لْيَهُودِ يَسْأَلُهُ أَنْ يَأْتِيَ وَيَشْفِيَ عَبْدَهُ.

                              52ثُمَّ قَالَ يَسُوعُ لِرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَقُوَّادِ جُنْدِ \لْهَيْكَلِ وَ\لشُّيُوخِ \لْمُقْبِلِينَ عَلَيْهِ: «كَأَنَّهُ عَلَى لِصٍّ خَرَجْتُمْ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ!
                              53إِذْ كُنْتُ مَعَكُمْ كُلَّ يَوْمٍ فِي \لْهَيْكَلِ لَمْ تَمُدُّوا عَلَيَّ \لأَيَادِيَ. وَلَكِنَّ هَذِهِ سَاعَتُكُمْ وَسُلْطَانُ \لظُّلْمَةِ.

                              في قصة الزانيه إياها ..... 9وَأَمَّا هُمْ فَلَمَّا سَمِعُوا وَكَانَتْ ضَمَائِرُهُمْ تُبَكِّتُهُمْ خَرَجُوا وَاحِداً فَوَاحِداً مُبْتَدِئِينَ مِنَ الشُّيُوخِ إِلَى الآخِرِينَ.
                              نستنتج مما سبق:

                              أن يسوع كان مشهورا جدا وكلن مع الشيوخ والقاده وكل كبارات اليهود
                              فهل يعقل أن كل هؤلاء لايعرفوه عند االقبض عليه؟



                              لنرجع للأناجيل فنجد أن يوحنا يصف لنا االقبض على يسوع على طريقة القبض على سبارتاكوس:

                              4فَخَرَجَ يَسُوعُ وَهُوَ عَالِمٌ بِكُلِّ مَا يَأْتِي عَلَيْهِ وَقَالَ لَهُمْ: «مَنْ تَطْلُبُونَ؟ 5أَجَابُوهُ: «يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ. قَالَ لَهُمْ: «أَنَا هُوَ. وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضاً وَاقِفاً مَعَهُمْ. 6فَلَمَّا قَالَ لَهُمْ: «إِنِّي أَنَا هُوَ رَجَعُوا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَقَطُوا عَلَى الأَرْضِ.
                              طبعا قبضوا عليه بعد ما جابوا لهم "طاسة الخضه" وفيها قنفد مقلي وربطو يسوع وسحبوه كالحمامة الوديعه.

                              السؤال هو؟
                              كيف لم يعرفوه وهو بزمانه كان في شهرة شاكيرا وتامر حسني؟

                              ببساطه لأن يوحنا قال أن من قبضوا عليه هم الخدم والحراس وواقعى أنهم لايعرفوه

                              3فَأَخَذَ يَهُوذَا الْجُنْدَ وَخُدَّاماً مِنْ عِنْدِ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ وَجَاءَ إِلَى هُنَاكَ بِمَشَاعِلَ وَمَصَابِيحَ وَسِلاَحٍ.
                              ولم يكن يعلم أن لوقا جاب التايهه:

                              أما لوقا فقد قال ان ِرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَقُوَّادِ جُنْدِ \لْهَيْكَلِ وَ\لشُّيُوخِ هم من قبضوا عليه

                              52ثُمَّ قَالَ يَسُوعُ لِرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَقُوَّادِ جُنْدِ \لْهَيْكَلِ وَ\لشُّيُوخِ \لْمُقْبِلِينَ عَلَيْهِ: «كَأَنَّهُ عَلَى لِصٍّ خَرَجْتُمْ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ!
                              وهم بطبيعة الحال يعرفوه خير معرفة

                              وبالتالي لم يكن هناك محل لقصة يوحنا من السقوط والفزع على طريقة رامبو

                              بعد كل هذا
                              من نصدق يانصارى لوقا أم يوحنا؟


                              بالله عليكم بعد كل هذه التناقضات مازلتم تؤمنوا انه كتاب موحى به من عند الله؟؟



                              والذى لا إله إلا هو ... الشيطان نفسه لا يقول مثل هذه التناقضات


                              للموضوع بقية إن كان في العمر بقيه
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 3 نوف, 2020, 12:31 م.
                              الـ SHARKـاوي
                              إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
                              ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
                              فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
                              فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
                              ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
                              ردود 2
                              7 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
                              ردود 0
                              7 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م
                              ردود 5
                              57 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الفقير لله 3
                              بواسطة الفقير لله 3
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 يول, 2024, 03:38 م
                              ردود 11
                              132 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 29 يون, 2024, 02:40 ص
                              ردود 3
                              69 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...