هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عاشق طيبة مسلم اكتشف المزيد حول عاشق طيبة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عاشق طيبة
    المشرف العام
    على قسم (شبهات وردود)
    فريق اليوتيوب

    • 24 أبر, 2010
    • 5342
    • ....
    • مسلم

    #31
    رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!





    وأما قولك ،: إن تفسير الوفاة بالنوم تتعارض مع قول عيسى ( والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا )

    فالجواب أنه لا تعارض بينهما

    لأن واقعة الرفع ونفي الوفاة الحقيقية ( الموت )
    ليس معناها أن عيسى بن مريم لن يموت ،
    ولكن الواقع أن الله رفعه في السماء فهو حي في السماء ، وسينزل في اخر الزمان ويقتل الدجال
    ويعيش ما كتب الله له أن يعيشه على الأرض ، ثم يتوفى ( بمعنى يموت ) كما يموت سائر البشر

    الله عز وجل هو الذي لا يموت

    وبالمناسبة

    هناك سؤال اخر في دينك لن تجد له جوابا يتعلق بمسألة الموت : من الذي مات على الصليب ?!
    هل اللاهوت أم الناسوت ?

    لو عرفت فأرجوك أخبرني بالجواب



    قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

    * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

    الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

    لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


    ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

    ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


    تعليق

    • سيف الكلمة
      إدارة المنتدى

      • 13 يون, 2006
      • 6036
      • مسلم

      #32
      رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

      المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
      أخ سيف الكلمه

      طاب مساؤك

      بالنسبه لدليل فضيلة الشيخ الشعراوي رحمه الله ان الوفاه هي نوم
      وهل النوم كان ذو فائده من الأساس في هذه القضيه
      طاب مساؤك
      لغويا النوم أحد معانى التوفى وليس هو المعنى الوحيد فينتفى النوم كشرط للرفع فالرفع والنوم قضيتان وليستا قضية واحدة
      فالتوفى والرفع متلازمان ولكن لا يشترط التوفى بمعنى النوم فيمكن أن يكون التوفى وفاء الرسالة أو العمل المكلف به فى الزمن الأول له قبل رفعه عليه السلام واستعراض بعض معانى كلمة قبل الأخذ بأحدها لا يعيب المفسر ويوسع مدارك المتلقى لهذا التفسير

      ألم يكن الرفع وينتهي الموضوع ؟
      ليست هناك مشكلة فى ذلك
      إقبل بالرفع وانهى القضية بالنسبة لك وهذا لا يتعارض مع ما نؤمن به فقد رفع الله المسيح عيسى بن مريم إليه وسينزله متى شاء ليكمل العمل المكلف به فى الفترة الثانية فى فترة وعد الآخرة


      فهل كان عيسي مخطئا حين قال وسلاما علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا ؟
      إطلاقا لم يكن مخطئا عليه السلام
      1) سلام عليه يوم ولد منذ أكثر من 2000 سنة
      2) سلام عليه يوم يموت بعد أن ينزل من السماء فى وعد الآخرة أى بعد المجيىء الثانى وفق الفهم المسيحى عند قبض المؤمنين وبعد استيفاء زمن المسيح الثانى
      3) سلام عليه يوم يبعث حيا يوم القيامة يوم يقوم الناس لرب العالمين

      وهل معني إني متوفيك ورافعك أي انني منومك ورافعك ؟

      سلام
      النوم ليس شرطا للرفع
      النوم هو أحد معانى التوفى وليس المعنى الوحيد
      فاستيفاء زمن المسيح الأول قبل الرفع أحد المعانى
      واستيفاء رسالته عن الزمن الأول معنى آخر
      والموت هو أحد معانى الوفاة ولكنه لن يحدث للمسيح قبل انتهاء مهمته الثانية فى الزمن الثانى له
      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
      وينصر الله من ينصره

      تعليق

      • شكري شاكر
        1- عضو جديد

        • 10 مار, 2009
        • 71
        • محاسب
        • مسيحي

        #33
        رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

        الزميل الفاضل المحب للمصطفي
        طاب مساؤك

        قرأت مشاركتك ولكن أريد منك أن تفهمني ما معني أن جبريل أمينا علي الأرواح وذلك حتي يكتمل فهمي بمشاركتك ويكتمل الحوار معك إن شاء الرحمن الرحيم .

        سلام




        تعليق

        • محب المصطفى
          مشرف عام

          • 7 يول, 2006
          • 17075
          • مسلم

          #34
          رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

          والسلام على من اتبع الهدى

          المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
          الزميل الفاضل المحب للمصطفي
          طاب مساؤك

          قرأت مشاركتك ولكن أريد منك أن تفهمني ما معني أن جبريل
          أمينا علي الأرواح وذلك حتي يكتمل فهمي بمشاركتك ويكتمل الحوار معك إن شاء الرحمن الرحيم .

          سلام

          يا هداك الله لم اقل امينا على الأرواح بل قلت "الروح الأمين" اى هو روح يتصف بالامانه ، على ماذا؟
          على جميع رسالات الله السماوية للبشر ،، اللى هيا ايه ؟؟

          اللى هيا انه "الوسيط" الذي يبلغ جميع الانبياء والمرسلين
          المنذرين عن الله رب العالمين
          بصفته ملك من الملائكة المكرمين الذي اختصه الله سبحانه وتعالى بتلك الامانة ،،
          ولهذا سماه الله سبحانه وتعالى في القرآن بـ"الروح الامين"..

          ما الدليل ؟؟
          قال الله تعالى :
          [وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ
          الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ (195) ]
          سورة الشعراء
          وماذا ايضا ؟؟
          قال الله تعالى :
          [قُلْ مَنْ كَانَ عَدُوًّا لِجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللَّهِ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (97) ]
          سورة البقرة

          اذن نفهم من كلا الآيتين الكريمتين اعلاه ان اسمه هو "جبريل" عليه السلام ،، وصفته هي انه "الروح الأمين" ،،

          لماذا وصف بأنه "الروح" لأنه مخلوق حي وله روح من الارواح التى خلقها الله ،،

          كمسلمين نعلم ان البشر خلقهم الله من طين وفيهم روح
          وكذلك الجن خلقهم الله من نار وفيهم روح
          وكذلك للملائكة خلقهم الله من النور وفيهم روح

          فهو روح من الأرواح ، واضيف له "الـ" التعريف لأنه علم من الاعلام -اى كونه معروف بصفته رئيس الملائكة او الروح القدس كما تطلقون عليه ونحوه -

          ارجو ان يكون كلامي واضحا بما فيه الكفاية هذه المرة للرد على استشكالك ..
          شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

          سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
          حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
          ،،،
          يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
          وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
          وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
          عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
          وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




          أحمد .. مسلم

          تعليق

          • شكري شاكر
            1- عضو جديد

            • 10 مار, 2009
            • 71
            • محاسب
            • مسيحي

            #35
            رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

            أ خ محب للمصطفي
            طاب مساؤك
            1- جبريل أمين علي الرسالات متفق عليه إسلاميا ولكن كيف يكون له دور الأمانه في خلق عيسي
            إذا كان له دور الأمانه في خلق عيسي فيكون له دور الامانه في خلق أدم وهذا لم يصرح به القرأن في خلق أدم أن جبريل كان له دور .
            2- إختلف المفسرون في تعريف الروح القدس إسلاميا .
            سلام

            تعليق

            • شكري شاكر
              1- عضو جديد

              • 10 مار, 2009
              • 71
              • محاسب
              • مسيحي

              #36
              رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

              أخ عاشق طيبه
              طاب مساؤك

              تقول
              وأما سؤالك عن النوم وهل له فايدة هنا ؟؟
              لأول وهلة يبدو لنا ان سؤالك منطقي

              ولكن عند التأمل نجد أنه سوْال جدلي

              وفي الحقيقة ليتك تظل على هذا المنوال دائما ، وتشغل عقلك في دينك فستجد أمورا أكبر من هذا الذي استوقفك هنا

              وهي أمور مهمة جدا جداً


              مثلا : في مسألة الخطيئة والفداء


              1- آدم أخطأ وأكل من الشجرة ، ثم استغفر ربه
              طيب ما كان ربنا يغفر له وخلاص ،، ... وما في داعي لهذه القصة كلها التي يؤمن بها النصارى ( ان ربنا أرسل ابنه ليصلب ويتعذب فداء لآدم أو لتكفير خطيئة آدم !!! )
              هل هذه القصة تتفق مع العقل والمنطق ؟!!
              أم أن المنطقي أن يغفر الله له ذنبه لأنه فعال لما يريد
              ولا يصح وصف الرب بما لا يليق بالرب العظيم الجليل

              2- أيضا ... لو كان الله يريد ان يرسل ابنه لتكفير ذنب آدم ،، فلماذا كان يرسل الرسل ( على كثرتهم ) قبل ان يرسل ابنه ؟!

              طيب ما كان يرسل ابنه بعد واقعة الاكل من الشجرة ، وليس بعدها بالاف السنين !!

              3- والعجيب انه كان يرسل الرسل ، وهولاء الرسل لم يذكر أحد منهم شيئا عن الفداء والصلب

              4- وهل اهانة الاله وتعذيبه ،، ثم قتله في النهاية
              هل هذا يتفق مع العقل والمنطق ؟!!

              أدم أخطا ولكن لا تنسي أنه قال لادم يوم أن تأكل من هذه الشجره تموت موتا
              أدم انفصل روحيا عن الله ومات جسديا ونسله توارث الخطيه من بعده
              ولا تنسي أن الكتاب المقدس قال أن أجرة الخطيه موت وقال لا يفعل الصلاح ولا واحد والجميع زاغو وفسدوا جميع الانبياء ارتكبوا خطايا وكانوا في حاجه لمن بلا خطيه ( الممسوح من الاوزار )

              والسؤال هنا هو هل يمكن ان يتراجع الله في هذه الشروط ؟

              هذا هو محور الموضوع يا عزيزي


              لا ننسي أن المسيح جاء لأدم فقط بل جاء لخلاص البشريه لفساد طبيعة الانسان البار الذي خلقه الله في البدايه أدم أحس أنه عريان لماذا ؟

              الخطيه يا عزيزي الله غطي أدم بأقمصه من جلد لكي يستر عورتهما
              لذلك كانت الاقمصه من جلد ذبيحه رمزيه لحين الفداء الذي سيتم بواسطة المسيح
              يمكنك ان تخطئ وتتوب ثم تخطئ وتتوب ثم تخطئ وتتوب فما الفائده وما التقدم الذي ستحرزه ؟ الذي يعيش مع الله فقط

              لذلك المتبررين فقط بنعمة المسيح بتنفيذ وصاياه واعمالهم هم الذين سيستفيدون من الفداء الكفاري ( لانه كان شفيع امته ) فهو كما قال القران جاعل الذين اتبعوه فوق الذين كفروا الي يوم القيامه
              لذلك كان سؤالي لك قبل ذلك هو لماذا المسيح تحديدا كان بلا خطيه ؟
              سلام

              تعليق

              • عاشق طيبة
                المشرف العام
                على قسم (شبهات وردود)
                فريق اليوتيوب

                • 24 أبر, 2010
                • 5342
                • ....
                • مسلم

                #37
                رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                مرحبا ضيفنا العزيز

                طبعا انت لم تجب عن الأسئلة المهمة جداً التي سألتك أياها والتي هي في اساسيات دينك

                وأخذت تكتب لنا ما يمكن ان نعتبره شرحا للإيمان المسيحي
                نحن عارفين هالحكي ، انا بدي إياك تجاوب على أسئلتي

                وأما مشاركتك الأخيرة فسأعلق على اخر كلمة فيها لانك قلتها مرتين وهي خطأ

                انت قلت من قبل كلمة ( وكررتها في اخر مشاركة ) قلت ان القرآن يخبرنا ان المسيح فقط هو اللي بلا خطية !!
                وسؤالي لك : من الذي قال لك هذا ؟!!
                يبدو أنك فقط تنقل من مواقع نصرانية

                فضلا إيتني بالآية من القرآن الكريم ، التي تقول ذلك



                قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول

                * موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *

                الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :

                لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب


                ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب

                ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك


                تعليق

                • محب المصطفى
                  مشرف عام

                  • 7 يول, 2006
                  • 17075
                  • مسلم

                  #38
                  رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                  السلام على من اتبع الهدى
                  المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
                  أ خ محب للمصطفي
                  طاب مساؤك
                  1- جبريل أمين علي الرسالات متفق عليه إسلاميا ولكن كيف يكون له دور الأمانه في خلق عيسي
                  إذا كان له دور الأمانه في خلق عيسي فيكون له دور الامانه في خلق أدم وهذا لم يصرح به القرأن في خلق أدم أن جبريل كان له دور .
                  2- إختلف المفسرون في تعريف الروح القدس إسلاميا .
                  سلام
                  1- بان يقول الله له "كن" فيكون سواء كان ذلك من خلال ملك من الملائكة كجبريل عليه السلام او بدونه
                  1- يبدو ان مفهوم الامانة مش واضح عندك :
                  الامانة هي كل ما يستأمن عليه المرء سواء كان ذلك حسيا كالاموال او معنويا كالاسرار
                  الرسالات السماوية أمانة معنوية
                  بداية خلق الانسان -السيد المسيح عليه السلام او غيره ضمنا- أمانة حسية :
                  قال الله تعالى :
                  [وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا (16) فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا
                  فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا (17) قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا (18) قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا (19) قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا (20) قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آَيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا (21) فَحَمَلَتْهُ فَانْتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا (22)]
                  سورة مريم
                  1- خلق آدم ايضا كمثل المسيح عليه السلام "كن" فكان ،،
                  انا ذكرت ان جبريل عليه السلام امين الوحي والرسالات السماوية فقط بهذا الصدد ،،
                  فآدم عليه السلام نبي لقومه عندنا ..

                  2- من التفاسير انه جبريل عليه السلام .

                  قال تعالى :
                  [تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآَتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آَمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ (253) ]
                  سورة البقرة
                  https://dorar.net/tafseer/2/15

                  وهو تأييد اضافي للمسيح عليه الصلاة والسلام -ولذلك حكمة- ..

                  والله اعلى واعلم ..
                  شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                  سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                  حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                  ،،،
                  يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                  وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                  وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                  عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                  وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                  أحمد .. مسلم

                  تعليق

                  • سيف الكلمة
                    إدارة المنتدى

                    • 13 يون, 2006
                    • 6036
                    • مسلم

                    #39
                    رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                    المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
                    الزميل الفاضل المحب للمصطفي
                    طاب مساؤك
                    قرأت مشاركتك ولكن أريد منك أن تفهمني ما معني أن جبريل أمينا علي الأرواح وذلك حتي يكتمل فهمي بمشاركتك ويكتمل الحوار معك إن شاء الرحمن الرحيم .
                    سلام
                    طاب صباحك
                    الفرق كبير بين الروح الأمين أو الروح القدس وبين الأمين على الأرواح
                    الأمين على الأرواح تتفق مع قولكم بأنه رئيس الملائكة ونحن لا نقول ذلك
                    ولكن هو روح أمين حمل أمانة تبليغ الرسل والأنبياء برسالة الله التى سيبلغونها للأمم وأيد من شاء الله أن يؤيده منهم بما شاء الله من ذلك ومن هذا التأييد معاقبة أمم الكفر كقوم لوط وصالح ونوح عليهم السلام وغيرهم وإخراج الأنبياء ومن اتبعهم من المؤمنين قبل بدء العقوبة
                    ونحن كمسلمين نعلم أن هناك ملائكة موكلين بنفخ الروح فى اليوم الثانى والأربعين من الحمل وهناك ملائكة موكلين بقبض الأرواح عند الموت
                    وكان الملك جبريل عليه السلام هو الموكل بالنفخ فى مريم عليها السلام للحمل بالمسيح ولأنه لم يحدث حمل من رجل كان عليه إعلامها بأمر الله قبل أن ينفخ فيها روح المسيح فلم يتركها الله تكتشف أنها حامل ومهدها لهذه المهمة الغير اعتيادية وأعلمها بها قبل أن تبدأ رحمة من الله بها
                    فجبريل عليه السلام
                    هو الروح الأمين المبلغ أنبياء الله ةرسله برسالاتهم إلى أقوامهم التى كلفهم الله بها
                    وهو الروح القدس الذى أيد به الله أنبياء ورسل بما شاء الله أن يؤيدهم به من خوارق للعادة بإذن الله وبأمر الله وليس بقدرات ذاتية للأنبياء أو الرسل أو حتى جبريل نفسه فهو الروح الأمين وهو الروح القدس وهو عبد من عباد الله وليس إلها وليس شريك لله
                    وكذلك الأنبياء والرسل ومنهم المسيح عبدا لله وليس إله وليس شريكا لله
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أكت, 2022, 05:08 ص.
                    أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                    والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                    وينصر الله من ينصره

                    تعليق

                    • سيف الكلمة
                      إدارة المنتدى

                      • 13 يون, 2006
                      • 6036
                      • مسلم

                      #40
                      رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                      جبريل أمين علي الرسالات متفق عليه إسلاميا


                      إسلاميا فقط ؟!
                      فماذا تقول فى هذه الأعداد من دانيال 9

                      ( 20 وَبَيْنَمَا أَنَا أَتَكَلَّمُ وَأُصَلِّي وَأَعْتَرِفُ بِخَطِيَّتِي وَخَطِيَّةِ شَعْبِي إِسْرَائِيلَ، وَأَطْرَحُ تَضَرُّعِي أَمَامَ الرَّبِّ إِلهِي عَنْ جَبَلِ قُدْسِ إِلهِي،
                      21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
                      22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
                      23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.) دانيال 9
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أكت, 2022, 05:08 ص.
                      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                      وينصر الله من ينصره

                      تعليق

                      • سيف الكلمة
                        إدارة المنتدى

                        • 13 يون, 2006
                        • 6036
                        • مسلم

                        #41
                        رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                        خلق عيسي
                        إذا كان له دور الأمانه في خلق عيسي فيكون له دور الامانه في خلق أدم وهذا لم يصرح به القرأن في خلق أدم أن جبريل كان له دور



                        لم يقل الإسلام بدور لجبريل فى نفخ الروح بآدم
                        وخلق آدم كبشر من طين سابق لنفخ الله الروح به

                        ولم يخلق جبريل المسيح ولكن نفخ روحه التى هى من خلق الله فى مريم
                        فنفخ الروح شيء وخلق الروح شيء آخر
                        الروح يمكن أن ينفخها الملك الموكل بنفخها
                        والروح يمكن أن يقبضها الملك الموكل بقبضها عند الموت
                        ولكن من يخلق الروح ؟
                        الله هو الخالق للروح وللجسد وليس الملائكة وليس جبريل عليه السلام وليس الملائكة الموكلة بنفخ الأرواح
                        فالأمر كله لله
                        والملائكة الموكلة بنفخ الأرواح ينفخون الأرواح بأمر الله
                        والملائكة الموكلة بقبض الأرواح يقبضون الأرواح بأمر الله
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أكت, 2022, 05:08 ص.
                        أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                        والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                        وينصر الله من ينصره

                        تعليق

                        • سيف الكلمة
                          إدارة المنتدى

                          • 13 يون, 2006
                          • 6036
                          • مسلم

                          #42
                          رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                          2- إختلف المفسرون في تعريف الروح القدس إسلاميا .
                          ماذا رأيت من اختلاف ؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أكت, 2022, 05:08 ص.
                          أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                          والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                          وينصر الله من ينصره

                          تعليق

                          • سيف الكلمة
                            إدارة المنتدى

                            • 13 يون, 2006
                            • 6036
                            • مسلم

                            #43
                            رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                            المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
                            أخ عاشق طيبه
                            طاب مساؤك
                            تقول
                            أدم أخطا ولكن لا تنسي أنه قال لادم يوم أن تأكل من هذه الشجره تموت موتا
                            أدم انفصل روحيا عن الله ومات جسديا ونسله توارث الخطيه من بعده
                            نحن متفقون على أن آدم أخطأ بالأكل من الشجرة التى حرم الله عليه الأكل منها فى الجنة والجنة ليس فيها موت
                            ومتفقون على أن عقوبة مخالفة الله كانت أن يهبط هو وزوجه من الجنة حيث يعاد اختباره فى الأرض التى يحيا ما شاء الله له أن يحيا فيها ثم يموت فهو أهبطه الله من خياة ليس فيها موت إلى حياة تنتهى بموت
                            والحياة التى تنتهى بموت هى الحياة التى يكون فيها انجاب لبنين وبنات وأجيال من نسل لإعمار الأرض
                            فتوارث أبناء آدم الحياة الدنيا حيث يوجد لهم نسل وتنتهى دنياهم بالموت ليس عقوبة لهم على أكل أبيهم من الشجرة ولكن لأنهم خلقوا فى الأرض على قوانين الحياة الدنيا ومن قوانين الحياة الدنيا أن الحياة ساعة اختبار سواء طالت أم قصرت وأن من يريد أن يرتفع إلى مستوى أهل الجنة عليه أن يعمل بعمل أهل الجنة ومن يعمل بعمل أهل النار فهو من أهل النار
                            نعم أخطأ آدم وأهبطه الله من الجنة ثم استغفر ربه وغفر الله له وتاب عليه وانتهت قضية خطيئة آدم بغفران الله له ولكنه لن يعود إلى الجنة إلا بعمل يدخله الجنة فكان عليه السلام نبيا صالحا نبأ أهله ونسله بمنهج الله الذى تصلح به الأمم
                            ونسل آدم عليه السلام غير مسئول عن خطيئة آدم فقد غفرها الله له والله عادل ولا يحمل الأبناء أوزار الآباء
                            بل كل امرؤ بما كسب من خير أو شر يحاسب
                            وإن كان آدم أكل من ثمار شجرة فمن نسله من قتل الملايين ومن سرق البلايين ومن أكل وشرب المحرمات ومن حرص على معصية الله كما حرص المؤمنون على طاعة الله وأكثر
                            فنسل آدم يعاقبون على آثامهم ولا يعاقبون على معصية آدم أو حتى على معصية آبائهم فقال الله تعالى :
                            (
                            ان تكفروا فان الله غني عنكم ولا يرضى لعباده الكفر وان تشكروا يرضه لكم ولاتزر وازرة وزر اخرى ثم الى ربكم مرجعكم فينبئكم بما كنتم تعملون انه عليم بذات الصدور ) 7 الزمر
                            يتبع

                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أكت, 2022, 05:08 ص.
                            أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                            والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                            وينصر الله من ينصره

                            تعليق

                            • شكري شاكر
                              1- عضو جديد

                              • 10 مار, 2009
                              • 71
                              • محاسب
                              • مسيحي

                              #44
                              رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                              الأخ عاشق طيبه
                              طاب مساؤك

                              كل سنه وانتم طيبين بحلول شهر رمضان المبارك

                              تقول
                              طبعا انت لم تجب عن الأسئلة المهمة جداً التي سألتك أياها والتي هي في اساسيات دينك

                              وأخذت تكتب لنا ما يمكن ان نعتبره شرحا للإيمان المسيحي
                              نحن عارفين هالحكي ، انا بدي إياك تجاوب على أسئلتي

                              وأما مشاركتك الأخيرة فسأعلق على اخر كلمة فيها لانك قلتها مرتين وهي خطأ

                              انت قلت من قبل كلمة ( وكررتها في اخر مشاركة ) قلت ان القرآن يخبرنا ان المسيح فقط هو اللي بلا خطية !!
                              وسؤالي لك : من الذي قال لك هذا ؟!!
                              يبدو أنك فقط تنقل من مواقع نصرانية

                              فضلا إيتني بالآية من القرآن الكريم ، التي تقول ذلك
                              المسيح كان بلا خطيه

                              يقول الامام الرازي في كتاب مفاتيح الغيب

                              لسؤال الأول : المسيح : هل هو اسم مشتق ، أو موضوع؟ .
                              والجواب : فيه قولان الأول : قال أبو عبيدة والليث : أصله بالعبرانية مشيحا ، فعربته العرب وغيروا لفظه ، وعيسى : أصله يشوع كما قالوا في موسى : أصله موشى ، أو ميشا بالعبرانية ، وعلى هذا القول لا يكون له اشتقاق .
                              والقول الثاني : أنه مشتق وعليه الأكثرون ، ثم ذكروا فيه وجوها الأول : قال ابن عباس : إنما سمي عيسى عليه السلام مسيحا ، لأنه ما كان يمسح بيده ذا عاهة ، إلا برىء من مرضه الثاني : قال أحمد بن يحيى : سمي مسيحا لأنه كان يمسح الأرض أي يقطعها ، ومنه مساحة أقسام الأرض ، وعلى هذا المعنى يجوز أن يقال : لعيسى مسيح بالتشديد على المبالغة كما يقال للرجل فسيق وشريب الثالث : أنه كان مسيحا ، لأنه كان يمسح رأس اليتامى لله تعالى ، فعلى هذه الأقوال : هو فعيل بمعنى : فاعل ، كرحيم بمعنى : راحم الرابع : أنه مسح من الأوزار والآثام والخامس : سمي مسيحا لأنه ما كان في قدمه خمص ، فكان ممسوح القدمين والسادس : سمي مسيحا لأنه كان ممسوحا بدهن طاهر مبارك يمسح به الأنبياء ، ولا يمسح به غيرهم ، ثم قالوا : وهذا الدهن يجوز أن يكون الله تعالى جعله علامة حتى تعرف الملائكة أن كل من مسح به وقت الولادة فإنه يكون نبيا السابع : سمي مسيحا لأنه مسحه جبريل صلى الله عليه وسلم بجناحه وقت ولادته ليكون ذلك صونا له عن مس الشيطان الثامن : سمي مسيحا لأنه خرج من بطن أمه ممسوحا بالدهن ، وعلى هذه الأقوال يكون المسيح ، بمعنى : الممسوح ، فعيل بمعنى : مفعول . قال أبو عمرو بن العلاء المسيح : الملك . وقال النخعي : المسيح الصديق والله أعلم . ولعلهما قالا ذلك من جهة كونه مدحا لا لدلالة اللغة عليه ، وأما المسيح الدجال فإنما سمي مسيحا لأحد وجهين أحدهما : لأنه ممسوح أحد العينين والثاني : أنه يمسح الأرض أي : يقطعها في المدة القليلة ، قالوا : ولهذا قيل له : دجال لضربه في الأرض ، وقطعه أكثر نواحيها ، يقال : قد دجل الدجال إذا فعل ذلك ، وقيل : سمي دجالا من قوله : دجل الرجل إذا موه ولبس
                              http://islamport.com/d/1/tfs/1/37/1858.html

                              سلام
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أكت, 2022, 05:08 ص.

                              تعليق

                              • شكري شاكر
                                1- عضو جديد

                                • 10 مار, 2009
                                • 71
                                • محاسب
                                • مسيحي

                                #45
                                رد: هل كون المسيح مولود بدون أب يجعله إلها ؟!! أو ابناً للرب ؟!

                                أستاذ سيف
                                طاب مساؤك وكل سنه وانت طيب بحلول الشهر الكريم

                                تقول
                                نحن متفقون على أن آدم أخطأ بالأكل من الشجرة التى حرم الله عليه الأكل منها فى الجنة والجنة ليس فيها موت
                                ومتفقون على أن عقوبة مخالفة الله كانت أن يهبط هو وزوجه من الجنة حيث يعاد اختباره فى الأرض التى يحيا ما شاء الله له أن يحيا فيها ثم يموت فهو أهبطه الله من خياة ليس فيها موت إلى حياة تنتهى بموت
                                والحياة التى تنتهى بموت هى الحياة التى يكون فيها انجاب لبنين وبنات وأجيال من نسل لإعمار الأرض
                                فتوارث أبناء آدم الحياة الدنيا حيث يوجد لهم نسل وتنتهى دنياهم بالموت ليس عقوبة لهم على أكل أبيهم من الشجرة ولكن لأنهم خلقوا فى الأرض على قوانين الحياة الدنيا ومن قوانين الحياة الدنيا أن الحياة ساعة اختبار سواء طالت أم قصرت وأن من يريد أن يرتفع إلى مستوى أهل الجنة عليه أن يعمل بعمل أهل الجنة ومن يعمل بعمل أهل النار فهو من أهل النار
                                نعم أخطأ آدم وأهبطه الله من الجنة ثم استغفر ربه وغفر الله له وتاب عليه وانتهت قضية خطيئة آدم بغفران الله له ولكنه لن يعود إلى الجنة إلا بعمل يدخله الجنة فكان عليه السلام نبيا صالحا نبأ أهله ونسله بمنهج الله الذى تصلح به الأمم
                                ونسل آدم عليه السلام غير مسئول عن خطيئة آدم فقد غفرها الله له والله عادل ولا يحمل الأبناء أوزار الآباء
                                بل كل امرؤ بما كسب من خير أو شر يحاسب
                                وإن كان آدم أكل من ثمار شجرة فمن نسله من قتل الملايين ومن سرق البلايين ومن أكل وشرب المحرمات ومن حرص على معصية الله كما حرص المؤمنون على طاعة الله وأكثر
                                فنسل آدم يعاقبون على آثامهم ولا يعاقبون على معصية آدم أو حتى على معصية آبائهم فقال الله تعالى :
                                ( ان تكفروا فان الله غني عنكم ولا يرضى لعباده الكفر وان تشكروا يرضه لكم ولاتزر وازرة وزر اخرى ثم الى ربكم مرجعكم فينبئكم بما كنتم تعملون انه عليم بذات الصدور ) 7 الزمر
                                يتبع


                                1- أدم أكل من الشجره وأخطأ كما نحن متفقين أدم كان له لحم ودم وعظام فكيف كان يعيش في الجنه قبل ان يهبط علي الأرض ؟
                                2- أدم أخطا فتحولت حالته من حالة البر الي حاله بها قبول للخطيه أي فساد روحي أنا لم أقول لك أن أدم أصبح فاسدا بصفه مطلقه أنا أقول لك أن الخطيه كانت تستطيع أن تسود علي أدم ونسله بعد ان اخطأ بعد أن أحس أنه عريان وشعر بالخجل أمام الله فنحن جميعا كنا في صلب أدم .
                                3- نفترض أن أب تعرض لمرض ما وعندما أنجب توارث الابن نفس المرض فما ذنب الإبن ؟

                                سلام
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 أكت, 2022, 05:08 ص.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                162 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                421 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                292 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                203 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...