الضيف شكري شاكر واستفسارات له

تقليص

عن الكاتب

تقليص
شكري شاكر مسيحي اكتشف المزيد حول شكري شاكر
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الصفحة لـ 2
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 template التالي
  • د. نيو
    مشرف عام

    • 24 أغس, 2009
    • 2594
    • مسلم
    #16
    رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

    المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
    دكتور New




    1- كيف يمكن التاكد من ان المحفوظ في صدر رجل هو نفسه المحفوظ في صدر رجل اخر ؟
    2- كيف يمكن التاكد من ان المنقول بالتواتر من جيل هو نفسه المنقول الي نفس الجيل ؟
    3- ما معني ان المكتوب علي الرقاع عامل مساعد وليس العامل الرئيسي الذي قام عليه حفظ القران ؟
    4- كيف يمكن التاكد من ان الجميع حفظوا القران كاملا وليس منهم اجزاء فقط ؟

    تحياتي







    بالنسبه للسؤال الاول....

    انت عايش فى لبنان

    يعنى فى بلد يحتوى على مسلمين كتير

    روح اى ( زاويه او كتاب) .... و تأكد بنفسك



    يا عم بلاش


    مكسل تروح زاويه


    افتح اتفرج على صلاه التروايح (( احنا فى رمضان)) و شوف الامام القارىء و ليكن فى الحرم المكى) و معظم الحوامع التانيه على فكره و هو بيتلو القرآن ((غيبا)) امام الالاف من المصلين


    و راجع وراه اللى بيقوله من نسخة القرآن الالكترونيه من على موبايلك ((( أظن مفيش ابدا اسهل من كده!!!)


    إتأكد بنفسك....متستناش حد يرد عليك..!!!


    ده لو انت فعلا بتسأل عشان تعرف مش تجادل


    قولوا:
    لا اله الا الله....تفلحوا


    ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

      تعليق

      • شكري شاكر
        1- عضو جديد

        • 10 مار, 2009
        • 71
        • محاسب
        • مسيحي
        #17
        رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

        المشاركة الأصلية بواسطة د. نيو

        بالنسبه للسؤال الاول....

        انت عايش فى لبنان

        يعنى فى بلد يحتوى على مسلمين كتير

        روح اى ( زاويه او كتاب) .... و تأكد بنفسك



        يا عم بلاش


        مكسل تروح زاويه


        افتح اتفرج على صلاه التروايح (( احنا فى رمضان)) و شوف الامام القارىء و ليكن فى الحرم المكى) و معظم الحوامع التانيه على فكره و هو بيتلو القرآن ((غيبا)) امام الالاف من المصلين


        و راجع وراه اللى بيقوله من نسخة القرآن الالكترونيه من على موبايلك ((( أظن مفيش ابدا اسهل من كده!!!)


        إتأكد بنفسك....متستناش حد يرد عليك..!!!


        ده لو انت فعلا بتسأل عشان تعرف مش تجادل
        دكتور new

        اسال ناس عايشين عن قران مضي عليه 1400 سنه ؟ المفروض اسال ناس متخصصين زي حضرتك دكتور NEW ولا ايه ؟ وخاصة انك متخصص اسلاميات ومسيحيات ايضا
        التعديل الأخير تم بواسطة شكري شاكر; 22 يون, 2017, 05:15 م.

          تعليق

          • شكري شاكر
            1- عضو جديد

            • 10 مار, 2009
            • 71
            • محاسب
            • مسيحي
            #18
            رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

            المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى
            وعليكم السلام
            1- لأن هذا الشخص الحافظ انما حفظ تحت "اجازة" شيخه "المجاز قبلا وهكذا" فلا يجيزه حتى يتيقن من سلامة حفظه
            وهكذا لمن هو مثله من غيره من الحفاظ ، فمع كل جيل يتعاظم العدد ويقل احتمال النقل الخطأ مع كثرة الحفظة عن نفس المصدر
            لأنه لو اخطأ واحد لصححه أمثاله من الحفظة في نفس جيله ونحوهم وصوبوا له خطأه
            2- بالتسميع من الحافظ للحافظ (من المجاز الى المجاز اليه وبالمراجعة الدائمة لتلك المسؤولية) لضمان استمرار سلامة حفظه
            3- معناه اننا لا ننقل القرآن بالنقل المكتوب وانما بالنقل المحفوظ في الصدور ،، وما المكتوب الا "تصديق" للمحفوظ وتيسير له لا أكثر
            4- الاجازة في حفظ القرآن الكريم انما تكون لكامل القراءة القرآنية من اول المصحف الى آخره والا ستكون في الاجزاء المحفوظة حصرا محددة
            راجع مثلا اجازات الشيخ مشارى راشد في مجالات الاجازة القرآنية المحددة نصا له من قبل شيوخه من هنا :
            http://alafasyinshad.blogspot.com.eg...al-kareem.html
            لذلك نحن المسلمون لا نأخذ القرآن ونحفظه الا عن شيخ مجاز بالفعل وفي مجال اجازته حصرا ..
            أخ ابو مصطفي
            ردك ردمحترم جدا

            ولكن اذا قلنا ان الاجازات في القران تعني صحة التواتر واذا قلنا ان اساس القران كان في عصر الرسول
            فهل كانت الاجازات في عصر الرسول قائمه بمعرفة اشخاص معينين ؟ وهي ترتيب الايات عند الاجازه كان بنفس ترتيب النزول ام بنفس ترتيب مصحف عثمان الحالي ؟
            فثلا قيل ان اخر ايه في القران كانت في سورة البقره وأكثرهم على أن آخر آية نزولا هي قوله تعالى في سورة البقرة : ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ ) البقرة/ 281. مع العلم بان سورة البقره ترتيبها في المصحف العثماني رقم 2

            فهل استمرت الاجازه قائمه علي حال مصحف عثمان الحالي في الترتيب ام باي شكل كانت الاجازه لو كانت موجوده ايام الرسول ؟
            شكرا ابو مصطفي لاتساع صدرك

            تحياتي

              تعليق

              • محب المصطفى
                مشرف عام

                • 7 يول, 2006
                • 17075
                • مسلم
                #19
                رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

                وعليكم السلام
                المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
                أخ ابو مصطفي
                ردك ردمحترم جدا

                ولكن اذا قلنا ان الاجازات في القران تعني صحة التواتر واذا قلنا ان اساس القران كان في عصر الرسول
                فهل كانت الاجازات في عصر الرسول قائمه بمعرفة اشخاص معينين ؟ وهي ترتيب الايات عند الاجازه كان بنفس ترتيب النزول ام بنفس ترتيب مصحف عثمان الحالي ؟
                فثلا قيل ان اخر ايه في القران كانت في سورة البقره وأكثرهم على أن آخر آية نزولا هي قوله تعالى في سورة البقرة : ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ ) البقرة/ 281. مع العلم بان سورة البقره ترتيبها في المصحف العثماني رقم 2

                فهل استمرت الاجازه قائمه علي حال مصحف عثمان الحالي في الترتيب
                ام باي شكل كانت الاجازه لو كانت موجوده ايام الرسول ؟
                شكرا ابو مصطفي لاتساع صدرك

                تحياتي
                شكرا جزيلا على لطفك ،،
                ولكن اذا قلنا ان الاجازات في القران تعني صحة التواتر
                واذا قلنا ان اساس القران كان في عصر الرسول
                = الاجازات لا تعني صحة التواتر
                بل العكس هو الصحيح ان التواتر النقلي جيلا عن جيل هو الذي يثبت لنا صحة تلك الإجازات ويزيد ثقتنا في فعاليتها العلمية (كل عالم بقدر علمه)
                = نعم القرآن اساسا يبدأ نقله من عصر الرسول صلى الله عليه وسلم الينا هاهنا اليوم
                فهل كانت الاجازات في عصر الرسول قائمه بمعرفة اشخاص معينين ؟
                نعم ، كان الرسول صلى الله عليه وسلم "يجيز" من "اصحابه" في حفظ القرآن من وجهين :
                - كتبة القرآن الكريم (يعني القادرين على نسخه وكتابته) وكان حينها مجزءا (كلما نزل جزء كتبه من حضر ونحوه)
                - حفظة القرآن الكريم (يعني من قاموا بعناء حفظه وحمله الى بقية المسلمين كاملا او مجزءا بقدر حفظهم)
                على ان القرآن ذاته لم يكتمل الا في آخر عهد النبوه وعليه فكان عدد من حفظوه كاملا كان قليل نسبيا وقتها
                وكان اكثر الحفظه من الصحابة كانوا يحفظون اطيافا واسعة من سور القرآن الكريم كل بقدر حفظه لها
                - بعض "قراء" القرآن الكريم من الصحابة في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم من حفظة القرآن الكريم
                وهؤلاء تسلموه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم شفاهة لفظا ونطقا كما نقلوه لنا اليوم (اى بقواعد التجويد والقراءات ونحوها)
                وهي ترتيب الايات عند الاجازه كان بنفس ترتيب النزول ام بنفس ترتيب مصحف عثمان الحالي ؟
                = "المصحف" هو النسخة المكتوبة من "القرآن الكريم" ، ولم يكن هناك مصحف على عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
                لأن القرآن لم يكن قد جمع في مصحف مكتوب واحد حينها الا لاحقا في عهدي ابوبكر وعثمان ..
                = لو اردت فتوى في مدى مشروعية ترتيب المصحف فمن هنا :
                تسمية سور القرآن وترتيبها .. توقيفي .. أو فعله الصحابة اجتهادا ؟
                وارجو ان تكون نافعة لك ان شاء الله في الرد على تساؤلك ..

                فثلا قيل ان اخر ايه في القران كانت في سورة البقره وأكثرهم على أن آخر آية نزولا هي قوله تعالى في سورة البقرة : ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ ) البقرة/ 281. مع العلم بان سورة البقره ترتيبها في المصحف العثماني رقم 2
                افهم منك السؤال التالي :
                هل ترتيب النزول له علاقة بترتيب المصحف في القرآن الكريم ؟؟

                الاجابة هي لا ،، ترتيب النزول شيء وترتيب المصحف شيء آخر ، وهم غير مرتبطان ..
                وكذلك ترتيب النزول للسور شيء وترتيب النزول للآيات داخل السور ايضا شيء آخر ،،
                فبعض السور فيها آيات مختلفة من حيث توقيت النزول..

                فهل استمرت الاجازه قائمه علي حال مصحف عثمان الحالي في الترتيب ام باي شكل كانت الاجازه لو كانت موجوده ايام الرسول ؟
                = الاجازة تكون على وجه الحفظ نفسه والترتيب للسور معا ضمنا ،، لترابط السور بين بداياتها ونهاياتها
                في الكثير منها مع استثناءات يسيرة ..
                = وتكون الاجازة بالشكل الذي اريته لك اعلاه للشيخ مشاري راشد العفاسي كمثال ..
                http://alafasyinshad.blogspot.com.eg...al-kareem.html
                هذا هو الشكل الذي استقر عليه شكلها اليوم ..

                شكرا ابو مصطفي لاتساع صدرك

                تحياتي
                اهلا بيك ..
                شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ                 ،،،                 يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                أحمد .. مسلم

                  تعليق

                  • د. نيو
                    مشرف عام

                    • 24 أغس, 2009
                    • 2594
                    • مسلم
                    #20
                    رد: سفر حزقيال :إعجاز بلا حدود!!!!!!!!!

                    المشاركة الأصلية بواسطة شكري شاكر
                    دكتور new

                    اسال ناس عايشين عن قران مضي عليه 1400 سنه ؟ المفروض اسال ناس متخصصين زي حضرتك دكتور NEW ولا ايه ؟ وخاصة انك متخصص اسلاميات ومسيحيات ايضا
                    ايوة تسألهم عن قرآن مضى 1400 سنه عليه و مازال قائم الى الان كما هو و يحفظة الامريكى و الروسى و الصينى و الباكستانى و الاندونيسى و الافريقى قبل العربى

                    ابحث يا عم ع اليوتيوب..!!!

                    سهله و الله


                    قولوا:
                    لا اله الا الله....تفلحوا


                    ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

                      تعليق

                      السابق 1 2 template التالي

                      مواضيع ذات صلة

                      تقليص
                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      محمد,,
                      سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار
                      بواسطة محمد,,
                      ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                      رد 1
                      36 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      		آخر مشاركة الراجى رضا الله
                      بواسطة الراجى رضا الله
                      4 أكت, 2024, 01:06 ص
                      كريم العيني
                      سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟
                      بواسطة كريم العيني
                      ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                      ردود 0
                      28 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      		آخر مشاركة كريم العيني
                      بواسطة كريم العيني
                      13 يول, 2024, 08:09 م
                      كريم العيني
                      ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟
                      بواسطة كريم العيني
                      ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                      ردود 0
                      30 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      		آخر مشاركة كريم العيني
                      بواسطة كريم العيني
                      8 يول, 2024, 02:48 م
                      *اسلامي عزي*
                      سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                      ردود 3
                      37 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      14 يون, 2024, 12:58 ص
                      هذا الموضوع مغلق.
                      مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                      ردود 0
                      56 مشاهدات
                      0 ردود الفعل
                      		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      2 يون, 2024, 04:25 ص
                      مشاهدة الكل
                      يعمل...