العبرة ليست في الكلام العبرة في الذي يقرأ !!!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابو تسنيم
    إدارة المنتدى
    • 8 يون, 2006
    • 2615
    • مسلم

    العبرة ليست في الكلام العبرة في الذي يقرأ !!!!




    العبرة ليست في الكلام العبرة في الذي يقرأ !!!!



    حوار القمص علامة عصره زكريا بن بطرس بشان سفر نشيد الإنشاد
    المذيع



    أحد الاعتراضات أيضاً أنهم يعترضون على سفر نشيد الأنشاد الذى يتكلم لو فيه أقوال تبدو نوعاً من الغزل { أنا لحبيبى وحبيبى لى } وهكذا فهناك غزل فاضح ويبدو أنه حديث عاشقين وأن به ألفاظ أيضاً غير لائقة فى التعليم .
    زكريا بن بطرس



    أن سفر نشيد الأنشاد يعتبر سفر خاص
    لا يفهمه الإنسان الطبيعى العاقل لأن الإنسان مكون من جسد وروح فالجسد يفعل الخطية والروح يسمو إلى الله لأن الكتاب المقدس يقول أن الجسد يشتهى ضد الروح والروح ضد الجسد وهذا أن يقاوم أحدهما الأخر . فالجسدانين يفهمون هذا السفر بطريقة جسدانية شهوانية أما الروحى يفهمه بطريقة روحانية
    ولذلك كانوا فى القديم يحاربون ويمنعون أن الغير ناضجين روحانياً أنهم يقرءونه ليفهم الكتابات الروحية وراء هذه الكلمات . فالمشكلة أن الذى ينتقض هذا الكتاب أو هذا السفر إنسان جسدي له كل تصوراته الجسدية .
    المذيع



    فهل لك أن تشارك بعض المعاني الروحية ؟
    زكريا بن بطرس



    نعم بالتأكيد ولكن قبل المشاركة أريد أن أشير إلى حقيقتين :
    1) مهمة أن هذا السفر شعر والشعر ملئ بالكلام البلاغى والصور البلاغية والمجاز لذلك لا يمكن فهمه حرفياً لكن يفهم كتشبيه وككناية وله تورية وصورة بلاغية تعنى معاني روحية فائقة .
    2) هذا السفر أخذ على أنه عريس وعروس بمعنى رباط مقدس بين الزوجين وليس عشق فاضح مثل أُناس لا يعرفون بعضهم بمعنى عندما نرى شخص يقبل امرأته ( امرأة ) عند رحيله أو سفره فهذا أمر طبيعي ولا يمكن أن يقول له أحد ماذا تفعل هذا لأنها امرأته ولا يمكن أن ينتقد الأمر لو لم هناك علاقة زوجية فإذاً الفعل واحد ينتقد في العلاقة الغير شرعية ويمتدح في العلاقة الشرعية فلابد أن ألفت فقط نظر المشاهد والمنتقد أن الكتاب المقدس يتكلم عن اثنان عارفان بعضهما أي علاقة زوجية مقدسة أي عريس وعروس أي عريس وعروس أي علاقة الله لشعبه الذى يحبه وأريد أن الله الذى خلق الجنس وطالما الجنس في وضع شرعي هل هناك خطية .

    المذيع



    فأنت تقول أن الجنس في الوضع الشرعي ليس خطية كيف ؟
    زكريا بن بطرس



    نعم ليس به خطية وإلا سنحرم جميع الزيجات الموجودة كلها
    ننتقل إلى الكلمات التي عليها الشبهات :
    1) يقبلن بقبلات فمه لأنه حبك أطيب من الخمر . المعنى الحرفي القبلة العادية وحتى لو كانت كذلك وهو غير موجود بين زوج وزوجة ليس حرام ولا قبيح ولكن المغزى الروحى هو الحب فالقبلة علامة لحبه ولهنا فى أقدس أوقاتنا فى القداس نقول { قبلوا بعضكم بعضاً بقبلةً مقدسة } وليس قبلة بالفم بل قبلة بالمصالحة.

    المذيع



    فهى عادة موجودة فى القديم وفى الشرق أيضاً .
    زكريا بن بطرس



    نعم وهى دليل المحبة لكن كل شئ طاهر للطاهرين وأما النجسون وغير المؤمنين فليس شئ طاهر لأنه قد تدنس ضميرهم أيضاً إذاً العبرة ليست في الكلام العبرة في الذى يقرأ .
    2) نأتي الآن إلى حاجة أخرى عبارات تثبت أنها ليست حب غزل بين عاشقين فيوجد بعض عبارات لا تطاق بين عاشقين مثل أسمك دهناً مهراك لذلك أحبتك العذارى فهل عشق . أحبتك العذارى لأنه يوجد بين العاشقين غيره فهى تريده لها وليس لأخر يكون معهم فهذا يخرج المعنى أنه ليس عشق أنه حب إلهي فالذي فى المؤمنة تقول اجذبني ورائك فنجرى كلنا والعاشقة والعشيق يتقابلا بمفردهم بعيد عن الناس .

    المذيع



    إذاً هو يتكلم عن محبة الإنسان لله في هذا السفر وليس من السهل على الإنسان أن يستوعب هذا الكلام
    زكريا بن بطرس



    الإنسان الطبيعى أي الجسداني لذلك يقول الكتاب الإنسان الطبيعى لا يقبل ما لروح الله الطبيعى بمعنى الجسدي لأن عنده جهالة أما الروحى فيحكم في كل شئ فالقضية والمشكلة أن المسيحية أعطت للإنسان سمو وطبيعة روحية وخلقة جديدة فلهذا يتطهر الإنسان في فكره وردود أفعاله ودوافعه وكل شئ في حياته ويتحول إلى إنسان روحاني لكن الإنسان المعترض لا يفهم شئ في الروحانيات
    فمن ناحية العريس نحن نعرف ان العاشق لا يطيق أن ينظر أحد إلا عاشقته فنحن نرى غير هذا فيقول
    أرعى جداءك عند مساكن الرعاة فهل هذا عشق ؟
    وهذا عندما قالت له أخبرني أين تسكن أين تربض عند الظهيرة فقال أن كنت لا تعرفي أيتها الجميلة بين النساء فأخرجي على أثار الغنم وأرعى جداءك عند مساكن الرعاة
    فلماذا ألم تخف عليها وهل يقول العاشق أذهبي عند الرعاة عند الناس{ لا }أنه عشق ليس عشق جسدي أنه عشق روحي لهذا يقول لها أذهبي عند الرعاة ليرعوا حياتك أو نفسك ليعرفوكِ الطريق ويقدم لكي الفداء بأسمى لأنه الرعاة بتوعى فهذا لله
    ينفى إن سفر نشيد الأناشيد سفر غزل وكلام فاضي لا لكنه معنى روحي سامي ، بعيداً عن كل هذه الأبعاد أريد أن أقول لكِ شيئاً أن هذا العشق الروحى موجود في الإسلام عند الصوفية مثل رابعة العدوية شهيدة العشق الإلهى تقول له: أحبك حبين حب الهوى وحباً لأنك أهل لذاك فأن الذى هو حب الهوى فأشغلنى بذكراك كما سواك وأما الذى أنت أهلاً له فأكشف للحب حتى أراك فهذا عشق طاهر .
    المذيع



    هذه الكلمات جميلة ولا نستطيع أن نذكر هذا .
    زكريا بن بطرس



    جميلة طبعاً إذاً سفر نشيد الأناشيد نوعاً من هذا الحب الإلهى الذى اكتشفته رابعة العدوية وتكلمت عنه .

    الرغم ان الموضوع لا يحتاج إلي تعقيب
    الا انه لابد من بيان تدليس هذا القس للمسيحي قبل المسلمين
    قبل أي شيء
    هناك شهادة حق نطق بها هذا القص
    فقال
    أن سفر نشيد الأنشاد يعتبر سفر خاص لا يفهمه الإنسان الطبيعى العاقل

    فقد شهد بأننا نحن المسلمين ناس طبيعيين عقلاء
    إذاً المسيحيين الذين يفهمون هذا السفر فهم صح ....هم ليس ناس طبيعيين ولا عقلاء
    يقول القس ان السفر يتحدث عن عريس وعروسه أي عن العلاقة الشرعية بينهما وهذا ليس به بعيب
    هذا السفر أخذ على أنه عريس وعروس بمعنى رباط مقدس بين الزوجين وليس عشق فاضح مثل أُناس لا يعرفون بعضهم بمعنى عندما نرى شخص يقبل امرأته ( امرأة ) عند رحيله أو سفره فهذا أمر طبيعي ولا يمكن أن يقول له أحد ماذا تفعل هذا لأنها امرأته ولا يمكن أن ينتقد الأمر لو لم هناك علاقة زوجية فإذاً الفعل واحد ينتقد في العلاقة الغير شرعية ويمتدح في العلاقة الشرعية فلابد أن ألفت فقط نظر المشاهد والمنتقد أن الكتاب المقدس يتكلم عن اثنان عارفان بعضهما أي علاقة زوجية مقدسة أي عريس وعروس أي عريس وعروس أي علاقة الله لشعبه الذى يحبه وأريد أن الله الذى خلق الجنس وطالما الجنس في وضع شرعي هل هناك خطية
    من قال ان السفر يتحدث عن الغزل بين الزوجين ويمتدح علاقتهما الشرعية
    هل الزوجة أو العروس تقول لزوجها أو عريسها
    1لَيْتَكَ كُنْتَ أَخِي الَّذِي رَضِعَ ثَدْيَ أُمِّي حَتَّى إِذَا الْتَقَيْتُكَ فِي الْخَارِجِ أُقَبِّلُكَ وَلَيْسَ مَنْ يَلُومُنِي2ثُمَّ أَقُودُكَ وَأَدْخُلُ بِكَ بَيْتَ أُمِّي الَّتِي تُعَلِّمُنِي الْحُبَّ فَأُقَدِّمُ لَكَ خَمْرَةً مَمْزُوجَةً مِنْ سُلاَفِ رُمَّانِي.3شِمَالُهُ تَحْتَ رَأْسِي وَيَمِينُهُ تُعَانِقُنِي .. سفر نشيد الإنشاد 8/1: 3
    ان هذا الكلام لا يكون الا بين عاشقين
    وما علاقة الغزل بين الزوجين بطرح مثل هذا السؤال بكتاب يفترض انه مقدس
    8 لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان فماذا نصنع لأختنا في يوم تخطب 9 ان تكن سورا فنبني عليها برج فضة و ان تكن بابا فنحصرها بألواح ارز سفر نشيد الإنشاد 8/8: 9
    ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:30 م.
  • الشرقاوى
    حارس مؤسس

    • 9 يون, 2006
    • 5442
    • مدير نفسي
    • مسلم

    #2
    1لَيْتَكَ كُنْتَ أَخِي الَّذِي رَضِعَ ثَدْيَ أُمِّي حَتَّى إِذَا الْتَقَيْتُكَ فِي الْخَارِجِ أُقَبِّلُكَ وَلَيْسَ مَنْ يَلُومُنِي2ثُمَّ أَقُودُكَ وَأَدْخُلُ بِكَ بَيْتَ أُمِّي الَّتِي تُعَلِّمُنِي الْحُبَّ فَأُقَدِّمُ لَكَ خَمْرَةً مَمْزُوجَةً مِنْ سُلاَفِ رُمَّانِي.3شِمَالُهُ تَحْتَ رَأْسِي وَيَمِينُهُ تُعَانِقُنِي .. سفر نشيد الإنشاد 8/1: 3

    كلام مؤدس بجددددددددددددددددد
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:30 م.
    الـ SHARKـاوي
    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

    تعليق

    • سيف الكلمة
      إدارة المنتدى

      • 13 يون, 2006
      • 6036
      • مسلم

      #3
      1لَيْتَكَ كُنْتَ أَخِي الَّذِي رَضِعَ ثَدْيَ أُمِّي حَتَّى إِذَا الْتَقَيْتُكَ فِي الْخَارِجِ أُقَبِّلُكَ وَلَيْسَ مَنْ يَلُومُنِي 2ثُمَّ أَقُودُكَ وَأَدْخُلُ بِكَ بَيْتَ أُمِّي الَّتِي تُعَلِّمُنِي الْحُبَّ فَأُقَدِّمُ لَكَ خَمْرَةً مَمْزُوجَةً مِنْ سُلاَفِ رُمَّانِي.3 شِمَالُهُ تَحْتَ رَأْسِي وَيَمِينُهُ تُعَانِقُنِي .. سفر نشيد الإنشاد 8/1: 3


      أُقَبِّلُكَ وَلَيْسَ مَنْ يَلُومُنِي
      لا لوم إلا من خطيئة
      ومن الوصايا
      لا تزننننييييييييي
      فمن نصدق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
      الوصية التى تنهى عن الزنا
      أم نشيد الإنشاد الذى يكرس الزنا ويقدسه
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:30 م.
      أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
      والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
      وينصر الله من ينصره

      تعليق

      • ام مريم
        6- عضو متقدم

        حارس من حراس العقيدة
        عضو شرف المنتدى
        • 20 ديس, 2006
        • 960
        • مسلمة

        #4
        سيدى الفاضل ابو تسنيم


        انت متحامل على زكريا بطرس

        شوف الراجل اقل ايه

        أن سفر نشيد الأنشاد يعتبر سفر خاص
        لا يفهمه الإنسان الطبيعى العاقل

        معنى كلامه

        ان هذا السفر لايفهمه


        الا كل معتوه ومجنون وعبيط من المسيحيين

        اما العقلاء منهم

        يرفضونه رفضا شديدا

        ويعتبرونه


        فعل فاضح فى الطريق العام
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:29 م.
        والله لو صاحب المرء جبريل .. لم يسلم المرء من قال و قيلا


        قد قيل فى الله أقوالاً مصنفهً .. تتلى إذا رتل القرآن ترتيلا


        قد قيل أن له ولداً وصاحبهً .. زوراً عليه و بهتاناً وتضليلا



        هذا قولهم فى الله خالقهم .. فكيف لو قيل فينا بعض ما قيلا

        تعليق

        • م /الدخاخني
          إدارة المنتدى

          • 17 يون, 2006
          • 2724
          • مهندس
          • مسلم

          #5
          بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
          وبعـــــــــــــــــــد

          أن سفر نشيد الأنشاد يعتبر سفر خاص
          لا يفهمه الإنسان الطبيعى العاقل
          الحمد لله الذي عفانا مما إبتلي به زكريا بطرس وأتباعه
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:29 م.
          بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

          (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

          تعليق

          • مؤمن جدا بمسيحيته
            2- عضو مشارك
            • 29 يول, 2006
            • 229

            #6
            لقد صدق ابونا الحبيب زكريا
            ان سفر نشيد الأنشاد سفر روحي لا فهمه الا الانسان الروحي لذ انا بدعو كل مسلم ان يتجرد من جسده الشهواني المادي ويقرا هذا السفر يروحه وسوف يعلم عظمة هذا السفر انه كلام من الروح الي الروح
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:29 م.

            تعليق

            • صفي الدين
              مشرف المنتدى

              • 29 سبت, 2006
              • 2596
              • قانُوني
              • مُسْلِم حُرٍ لله

              #7
              السلام عليكم
              لقد صدق ابونا الحبيب زكريا
              لم يصدق ابوك زكريا فى ولا حرف بل هو مفضوح بعد هروبه الواضح جدا من مناظرة الدكتور منقذ السقار

              ان سفر نشيد الأنشاد سفر روحي لا فهمه الا الانسان الروحي
              فلنرى هل صدق زكريا بقلظ:
              "ليقبلنى بقبلات فمه لان حبك اطيب من الخمر"
              "لقد شبهتك يا حبيبتى بفرس فى مركبات فرعون ما اجمل خديك بسموط و عنقك بقلائد"
              "صرة المر حبيبى لى بين ثديى يبيت"
              "اسندونى باقراص الزبيب انعشونى بالتفاح فانى مريضة حبا"
              "فى الليل على فراشى طلبت من تحبه نفسى فما وجدته انى اقوم و اطوف فى المدينة فى الاسواق و فى الشوارع اطلب من تحبه نفسى "

              ............الى اخر هذا السفر العجيب على كل حال انسان ليس عنده مانع ان يعبد البقر و يقول ان الله تعالى موجود فى المصران الغليظ"استغفر الله"لا مشكلة عنده ان يرى ان هذا كلام روحيا
              من جهة اخرى هل عجز ربك عن اختيار اى كلام اخر غير هذه الايحاءات التى اقل ما يقال فيها انه مستفزة جنسيا
              اذا اعتقدت ان هذا كلام مقدس فهذا جهل اما اذا اعتقدت انه كلام روحى جدا و لا احد يفهمه الا بدرجة عالية من الايمانفهذا جهلا مركبا نسال الله العافية
              {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }الزمر67
              {مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ }الحج74
              {وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَمَا أُنذِرُوا هُزُواً }الكهف56
              مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

              تعليق

              • Alaa El-Din
                مشرف عام مساعد

                • 12 يول, 2006
                • 3296
                • مسلم

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته
                لقد صدق ابونا الحبيب زكريا
                ان سفر نشيد الأنشاد سفر روحي لا فهمه الا الانسان الروحي لذ انا بدعو كل مسلم ان يتجرد من جسده الشهواني المادي ويقرا هذا السفر يروحه وسوف يعلم عظمة هذا السفر انه كلام من الروح الي الروح
                سفر روحي !!!!!! .... هل تستطيع قرائته أمام أطفالك أو في وسط بنات محترمات ؟

                و الله الذي لا إله إلا هو : أنني كنت أتحدث مع إحدى المسيحيات على الماسنجر و قلت لها هل تستطيعين قراءة هذا السفر لأطفالك ، فردت و قالت :
                يا راجل بلاش فضايح !!!
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:29 م.
                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                [ النحل الآية 125]


                وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                تعليق

                • محب المصطفى
                  مشرف عام

                  • 7 يول, 2006
                  • 17075
                  • مسلم

                  #9
                  ان سفر نشيد الأنشاد سفر روحي لا يــفهمه الا الانسان الروحي لذ انا بدعو كل مسلم ان يتجرد من جسده الشهواني المادي ويقرا هذا السفر بـــروحه وسوف يعلم عظمة هذا السفر انه كلام من الروح الي الروح
                  = أولا إن كان سفر روحي فيجب ان لا يفهمه او يوجه الا الى الأرواح وفقط .
                  ولكننا أجساد ذات أرواح لا ينفصلان فان لم يكن كتابك المقدس يا زميلي ينفعنا على ما نحن عليه فلا حاجة لنا به , لأنه يخص آخرين غيرنا .
                  = ثانيا هذا السفر يستفز في الانسان الطبيعي كل شهوة والأولى ان يكون موجه للشهوانيين بالأصل قبل الروحانيين فما الذي جاء بالشئ الى نقيضه ؟!!! .
                  اذ كيف نقرأ على الشهوات لتغذية الروح , وكيف يعقل ان يطلب من شخص أراد السمو بروحه عن متاع الدنيا ان يقرأ عن الشهوات في الدنيا فهذا توجيه اليها لا تسامي عنها , والا لكان التوجيه الى نقاء القلب وصفاء البواطن والسرائر والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ولم نجد في هذا السفر ما يدل على ذلك .
                  = ثالثا ان كان كلام من الروح الى الروح فما الذي يشغل الروح بالغرائز بهذا الشكل ؟؟
                  الا ان كنت تعد الشهوات والغرائز من الروحانيات وتتطبع نفسك على القبول بهذه المغالطة .
                  = عموما ان كنت تؤمن بذلك حقا فعليك ان تتعهد امامنا جميعا بالمواظبة على ذكر هذه الروحانيات اما كل نساء بيتك دون خجل فكلها روحانيات لا تجرح أو تسئ أو تخجل أى شخص ذو حياء أبدا .

                  لهذا اعذرني فاني أراك قد حدت عن الصواب حيادا عظيما , الأمر الذي يجعلك تنتقل في نظرنا من الآن فصاعدا من خانة البحث عن الحقيقة الى القبول بالواقع المر الذي تعيشه وعدم الاقرار بالحق والانحياز اليه .
                  شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                  سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                  حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                  ،،،
                  يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                  وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                  وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                  عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                  وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                  أحمد .. مسلم

                  تعليق

                  • مؤمن جدا بمسيحيته
                    2- عضو مشارك
                    • 29 يول, 2006
                    • 229

                    #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة صفى عبد الهادى
                    "ليقبلنى بقبلات فمه لان حبك اطيب من الخمر"
                    هنا العروس {الكنيسة } تناجى عريسها {المسيح له المجد} تطلب قبلات فم
                    الآب اي خلاصه الذي تحقق في بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يومن به

                    من جهة اخرى هل عجز ربك عن اختيار اى كلام اخر غير هذه الايحاءات التى اقل ما يقال فيها انه مستفزة جنسيا

                    اعتاد الله أن يتحدث معنا خلال الوحى بذات الأسلوب الذى نتعامل به فى حياتنا البشرية فهو لا يحدثنا فقط باللغات البشرية بل ويستخدم أيضا تعبيراتنا حتى لا يكون الوحى غريبا عنا
                    وحتى نقرب لكم الامرــــــــــ الوحى يتحدث بالكتاب المقدس عن الله بأنه حزن ، وغضب ، أو ندم .... مع أن الله كلى الحب لن يحزن لأنه لا يتألم ، ولا يغضب إذ هو محب ، ولا يندم لأن المستقبل حاضر أمامه وليس شىء مخفى عنه . لكنه متى تحدث الكتاب عن غضب الله إنما يود أن يعلن لنا أننا فى سقطاتنا نلقى بأنفسنا تحت عدل الله ، وما يعلنه الوحى كغضب إلهى إنما هو ثمر طبيعى لخطايانا ، نتيجة هروبنا من دائرة محبته .

                    وعندما يتحدث القران عن كرسى الله أو عرشه ، فهل أقام الله له كرسيا أو عرشا محدودا يجلس عليه ؟
                    ألم تكتب هذه كلها لكى نتفهم ملكوت الله ومجده وبهاءه حسب لغتنا وتعبيراتنا البشرية ؟!
                    على نفس النمط يحدثنا الوحى عن أعمق ما فى حياتنا الروحية ، ألا وهو اتحادنا بالله خلال الحب الروحى السرى ، فيستعير ألفاظنا البشرية فى دلائل الحب بين العروسين ، لا لتفهم علاقتنا به على مستوى الحب الجسدانى ، وإنما كرموز تحمل فى أعماقها أسرار حب لا ينطق به

                    تعليق

                    • صفي الدين
                      مشرف المنتدى

                      • 29 سبت, 2006
                      • 2596
                      • قانُوني
                      • مُسْلِم حُرٍ لله

                      #11
                      السلام عليكم
                      هنا العروس {الكنيسة } تناجى عريسها {المسيح له المجد} تطلب قبلات فم
                      الآب اي خلاصه الذي تحقق في بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يومن به
                      و مرة اخرى الا يوجد تعبيرا اكثر ادبا وحياءا لمغازلة الاب ويسوع للكنيسة؟؟؟؟

                      اعتاد الله أن يتحدث معنا خلال الوحى بذات الأسلوب الذى نتعامل به فى حياتنا البشرية فهو لا يحدثنا فقط باللغات البشرية بل ويستخدم أيضا تعبيراتنا حتى لا يكون الوحى غريبا عنا
                      اعذرنى هناك من البشر من يكون عندهم حياء لدرجة الخجل من النظر الى المراءة ام ان ابو تمام والبحترى اكثر فصاحة و ادبا؟؟؟؟؟

                      لأنه لا يتألم
                      لما اذا قال يسوع انه يجب ان يذهب الى اورشليم ويتالم!
                      وانظر كيف صدق و انه من شدة الام كيف يصرخ فى و جهه الاب مرقس 5 "وفى الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا الوى الوى لما شبقتنى"
                      فيستعير ألفاظنا البشرية فى دلائل الحب بين العروسين
                      دلائل الحب بين........
                      اخطات يا صديقى
                      هل تستطيع ان تقول لزوجتك غزلا كهذا
                      لَيْتَكَ كُنْتَ أَخِي الَّذِي رَضِعَ ثَدْيَ أُمِّي حَتَّى إِذَا الْتَقَيْتُكَ فِي الْخَارِجِ أُقَبِّلُكَ وَلَيْسَ مَنْ يَلُومُنِي2ثُمَّ أَقُودُكَ وَأَدْخُلُ بِكَ بَيْتَ أُمِّي الَّتِي تُعَلِّمُنِي الْحُبَّ فَأُقَدِّمُ لَكَ خَمْرَةً مَمْزُوجَةً مِنْ سُلاَفِ رُمَّانِي.3شِمَالُهُ تَحْتَ رَأْسِي وَيَمِينُهُ تُعَانِقُنِي .. سفر نشيد الإنشاد 8/1: 3

                      وإنما كرموز تحمل فى أعماقها أسرار حب لا ينطق به

                      مرة اخرى هل حبست اللغة فى حنجرة الاله و اقتصرت على تلك الرموز و التعبيرات
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:28 م.
                      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                      تعليق

                      • مؤمن جدا بمسيحيته
                        2- عضو مشارك
                        • 29 يول, 2006
                        • 229

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة Alaa El-Din
                        سفر روحي !!!!!! .... هل تستطيع قرائته أمام أطفالك أو في وسط بنات محترمات ؟
                        بالطبع لا ...فهذا السفر لا يقراءه اي احد ولا يقرا امام اي احد بل لابد ان يقراءه يكون انسان ناضج روحانياً
                        انا عن نفسي كنت اخجل من قراءته لكن كنت اعلم انه فوق فهمي المحدود وعندما تجردت من شهوة الجسد فهمت معانيه العظيمة
                        فالعريس هو السيد المسيح له المجد
                        العروس وهى الكنيسة الجامعة أو المؤمن كعضو حى فيها
                        العذارى هم المؤمنون الذين لم يبلغوا بعد العمق الروحى لكنهم أحرزوا بعض التقدم فى طريق الخلاص .
                        بنات أورشليم ويمثلن الأمة اليهودية التى كان يليق بها أن تكرز بالمسيا المخلص .
                        أصدقاء العريس وهم الملائكة الذين بلغوا الأنسان الكامل
                        الأخت الصغيرة وهى تمثل البشرية المحتاجة من يخدمها ويرعاها فى المسيح يسوع


                        و الله الذي لا إله إلا هو : أنني كنت أتحدث مع إحدى المسيحيات على الماسنجر و قلت لها هل تستطيعين قراءة هذا السفر لأطفالك ، فردت و قالت :

                        يا راجل بلاش فضايح !!!
                        كما قلت لك ليس اي احد يقرا هذا السفر ...بالتاكيد انها لم تنضج بعد لكن بالتاكيد سوف ياتي الوقت التي تنضج فيه روحانيا ولا تقول هذا الكلام
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:27 م.

                        تعليق

                        • مؤمن جدا بمسيحيته
                          2- عضو مشارك
                          • 29 يول, 2006
                          • 229

                          #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة صفى عبد الهادى
                          هل تستطيع ان تقول لزوجتك غزلا كهذا
                          ههههههههههههه
                          ما يحدث بيننا اكبر من ذلك بكتييييييييييييييير
                          لَيْتَكَ كُنْتَ أَخِي الَّذِي رَضِعَ ثَدْيَ أُمِّي حَتَّى إِذَا الْتَقَيْتُكَ فِي الْخَارِجِ أُقَبِّلُكَ وَلَيْسَ مَنْ يَلُومُنِي2ثُمَّ أَقُودُكَ وَأَدْخُلُ بِكَ بَيْتَ أُمِّي الَّتِي تُعَلِّمُنِي الْحُبَّ فَأُقَدِّمُ لَكَ خَمْرَةً مَمْزُوجَةً مِنْ سُلاَفِ رُمَّانِي.3شِمَالُهُ تَحْتَ رَأْسِي وَيَمِينُهُ تُعَانِقُنِي .. سفر نشيد الإنشاد 8/1: 3

                          لا يصح بتر نص من الانشودة والتعليق عليه الانشودة وحدة واحدة
                          فى بدء النشيد بدأت العروس بالألحاح فى الدخول إلى حياة الشركة معه ، تود أن تختلى به أكثر فأكثر فى البرية ، وأخرى فى الحديقة ، وثالثة فى الحقل والقرى ، ورابعة فى بيت أمها لتسقيه من خمر حبها كما أرواها هو بحبه الأبدى ، لهذا تناجيه قائلة :
                          " ليتك كأخ لى الراضع ثدييى أمى ،
                          فأجدك فى الخارج ، وأقبلك ، ولا يخزوننى ،
                          وأقودك وأدخل بك بيت أمى ، وحجرة من حبلت بى ،
                          وأنت تعلمنى ،
                          فأسقيك من الخمر الممزوجة من سلاف رمانى " ( نش 8 : 1 ، 2 )
                          إن كان هذا الأصحاح فى جوهره حديث عن الخدمة ، فإن أساس الخدمة وأساسها تمتع الخادم أولا بعريس الكنيسة ، حتى متى ألتقى بأخوته يشتمون فيه رائحة " الحياة " يتقبلون العضوية فى الكنيسة جسد المسيح الحى .
                          لعل سر دعوتها له برجاء " ليتك كأخ لى ... " إنما تعلن عن شهوة كنيسة العهد القديم التى كانت تنظر إلى الله كمن هو فى الخارج ، إذ تقول " أجدك فى الخارج " ، تطلب إليه أن ينزل إلى جنس البشر ولا يبقى منعزلا ، بل يصير أخا بكرا باشتراكه معنا فى طبيعتنا وحلوله فى وسطنا ، فنستطيع أن نتعرف عليه ، ونقبله بقبلات العبادة العلنية ، وندخل به إلى حياتنا الداخلية .

                          الخادم الحقيقى يبقى على الدوام فى الكنيسة – بيت أمه – عند قدمى المخلص يطلب أن يتعلم ، حتى إن دعى " معلما " أو " أبا " لكثيرين .
                          تعود وتؤكد العروس اتحادها بعريسها وتعلقها به فتردد ما سبق أن قالته قبلا :

                          " شماله تحت رأسى ، ويمينه تعانقنى ، أحلفكن يا بنات أورشليم بأيائل الحقل ألا تيقظن ولا تنبهن الحبيب حتى يشاء " ( نش 8 : 3 ،4 ) .

                          إنها ذات الكلمات التى نطقت بها حين أعلنت أنها " مجروحة حبا " ، لعلها أرادت هنا أن تؤكد أنها وإن قدمت حياتها للخدمة ، لكنها فى هذا لا توقف شركتها معه وانشغالها به .... بل تؤكد إنه لن تسمح بشىء أو أحد أن يعوق اتحادها به ، فالخدمة الحية لا تلهى الخادم عن مسيحه بل بالحق تدخل به إلى أعماق أكثر فى الحياة معه .

                          تعليق

                          • صفي الدين
                            مشرف المنتدى

                            • 29 سبت, 2006
                            • 2596
                            • قانُوني
                            • مُسْلِم حُرٍ لله

                            #14
                            السلام عليكم
                            بالطبع لا ...فهذا السفر لا يقراءه اي احد ولا يقرا امام اي احد بل لابد ان يقراءه يكون انسان ناضج روحانياً
                            وما تاثيره على غير الناضج هداك الله بكل صراحة

                            انا عن نفسي كنت اخجل من قراءته لكن كنت اعلم انه فوق فهمي المحدود وعندما تجردت من شهوة الجسد فهمت معانيه العظيمة
                            عظيم جدا انك تعترف بصفة الخجل"اعذرنى"فمن يطلع عليه ويؤمن به لابد ان يتناسى قليلا تلك الصفة عل ذلك هو التجرد من شهوة الجسد والوصول لقمة الروحانيات؟؟؟؟؟

                            العروس وهى الكنيسة الجامعة أو المؤمن كعضو حى فيها


                            العذارى هم المؤمنون الذين لم يبلغوا بعد العمق الروحى لكنهم أحرزوا بعض التقدم فى طريق الخلاص .
                            بعض التقدم فى طريق الخلاص..... اهنيهم من كل قلبى
                            عرفنا سباق الخلاص هذا هداك الله

                            كما قلت لك ليس اي احد يقرا هذا السفر ...بالتاكيد انها لم تنضج بعد لكن بالتاكيد سوف ياتي الوقت التي تنضج فيه روحانيا ولا تقول هذا الكلام
                            للمرة الرابعة هل لا يوجد حديث اكثر ادبا من ذلك ؟؟؟؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 31 أكت, 2020, 02:27 م.
                            مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                            تعليق

                            • صفي الدين
                              مشرف المنتدى

                              • 29 سبت, 2006
                              • 2596
                              • قانُوني
                              • مُسْلِم حُرٍ لله

                              #15
                              السلام عليكم
                              ههههههههههههه
                              ما يحدث بيننا اكبر من ذلك بكتييييييييييييييير
                              بتقولها امى وكده .........طبعا البركة فى نشيد الانشاد فليس له فائدة عند من تسميهم غير ناضجين روحيا غير ذلك"فياجرا ببلاش"

                              إنها ذات الكلمات التى نطقت بها حين أعلنت أنها " مجروحة حبا " ، لعلها أرادت هنا أن تؤكد أنها وإن قدمت حياتها للخدمة ، لكنها فى هذا لا توقف شركتها معه وانشغالها به .... بل تؤكد إنه لن تسمح بشىء أو أحد أن يعوق اتحادها به ، فالخدمة الحية لا تلهى الخادم عن مسيحه بل بالحق تدخل به إلى أعماق أكثر فى الحياة معه .
                              هذا الكلام وسابقه لفا ودوران وتحميل كلاما اكثر مما يحتمل حول نص جنسى لتحويله الى علاقة بين الكنيسة وباقى الاطراف المبجلة سواء الاب او الابن


                              استاذنك للمرة الخامسة:الايوجد كلاما اكثر وقارا من ذلك
                              "ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم دوائر فخديك مثل الحلى صنعه يدى صناع"
                              "ثدياك كخشفتين تؤامى ظبية عنقك كبرج من عاج "
                              ما معنى ذلك ايها الحبر العظيم هيا اتحفنا بالعلاقة الشريفة التى تربط بين المسيح وكنيسته
                              "قامتك هذه شبيهة بالنخلة و ثدياك بالعناقيد"
                              "واقودك و ادخل بك بيت امى و هى تعلمنى فاسقيك من الخمر الممزوجة من سلاف رمانى"
                              "شفتاك يا عروس تقطران شهدا تحت لسانك عسل و لبن و رائحة ثيابك كرائحة لبنان"
                              اذا فرضنا صحة كلامك جدلا فما هذه الدقة فى الوصف نعم هو شرح لعلاقة زنا و غزل عديم الحياء
                              مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 يوم
                              رد 1
                              8 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                              ردود 3
                              25 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, 31 ماي, 2024, 07:47 ص
                              ردود 0
                              159 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة كريم العيني
                              بواسطة كريم العيني
                              ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 5 مار, 2024, 10:20 ص
                              ردود 3
                              91 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة زين الراكعين
                              ابتدأ بواسطة mohamedfaid, 10 ديس, 2023, 02:10 م
                              ردود 0
                              51 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة mohamedfaid
                              بواسطة mohamedfaid
                              يعمل...