تويت
السلام عليكم و رحمة الله لقد عرضت موضوعكم عن الارض ذات الزوايا الاربع فى الانجيل على احد النصارى و لكنه بالرغم من ذلك قال لى ان الزوايا الاربعة تعنى الارض كلها و ليست زوايا فكيف ارد عليه
مسلم
اكتشف المزيد حول عمر عبدالعزيز محمود
-
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم ، هذه الفديوهات نخاطب بها عقولهم ولكنها لا تغني عن احد المتعلمين ليأخذ بأيديهم الى شواطئ النجاة
والدين الصحيح ، فالانسان يريد من يناقشه ويقنعه دوما ويريه كيف يفاضل بين الادلة والنصوص هنا وهناك حتى يستقر
على نتيجه مفادها ان هذا الدين واتباعه اولى من هذا الدين لأن هذا كذا وذاك كذا وكذا فتكون افكاره ومعتقداته واموره
مرتبة بشكلها صحيح.
عموما خيرا ان شاء الله ، لعله خير :
مشكلة النصارى دوما هو انك لن تجدهم يتحدثون على الامور بمعانيها وكلماتها الصحيحة
فهذا النصراني الذي خاطبته اما انه لا يعرف ما معنى "زاوية" واما انه يتعمد المغاطة والسرحان بعقل من يحاوره أو
انه حافظها كدة ويرددها كما حفظها فقط ..
الزاوية هي مصطلح يذكر دوما مع المسطحات الورقية واوراق الحسابات والرسومات الهندسية ويستخدم مع الامور ذات
البعدين حتى وان كانت القضية تتعامل مع 3 ابعاد واكثر كما في الرسومات الهندسية ،، وكذلك يوجد معنى آخر للزاوية
في حياتنا اليومي وتعني الناحية او مكان محدد بعينه كما نقول هنا زاوية مسجد (ناحية وركن فيه) او هنا زاوية النصارى
(ناحية يتجمعون فيها مثلا) وغير ذلك ،،
لذا عند المماطلات الكلامية نطالب دوما بالدليل :
فالنصراني تهرب الى ما يعلمه يقينا عن ما لا يعلم عنه شيء من نصوص كتابه فلم ينتبه لما فيها من مغالطة بشكل واضح ،،
لكن الفت نظره الى طلب الدليل على ما يقول ، كأن يذكر لك هذه الزوايا الاربع ( الارض مثلا ليست كيان مثل قطعة القطائف
أليس كذلك
) ،، وظيفة هذا السؤال لفت نظره ان الكلام المكتوب لا يمت للواقع بصلة ،، فكاتب هذا الكلام اما انه جاهل
لا يعلم عن حقيقة الارض شيء -ومع ذلك يصدقون كلامه بدون تحقق وهذا من الجهل ايضا- ،، واما ان له مقصودا يجب
ان يبينه لغيره فاذا ما عرفنا مقصوده من عرف الناس جاز لنا استخدامه كفهم لهذا النص ،، والا فالنص في وادي والمعنى في
وادي و أفهام الناس في وادي وهذا لا يستقيم عند العقلاء بالطبع !!
وبالطبع يستحب ان تدعوه لزيارتنا في اقرب فرصة لقراءة والحوار او حتى التعلم ان احب فيكون افضل وبالتوفيق ان شاء الله ..شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلىالمصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف-الباحث العربي: قاموس عربي-عربي
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ ،،، يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته
أحمد .. مسلم -
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
أنتَ قلتَ له "زوايا تعني زوايا" فقال لك "لا، زوايا لا تعني زوايا" فقل له "لا، بل زوايا تعني زوايا" وكلَّما قال لك إنَّ الزاوية لا تعني الزاوية فقل له إن الزاوية تعني الزاوية ولو بقي يقولها لك طول حياته حتى يأتيك بدليل يجعل الزاوية شيئا غير الزاوية فحينها تنظر في دليله وتناقشه، وحتى هذا الحين تبقى أنت عاقلا ويبقى هو معتوها، فلا تبتئس.وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.
رحِمَ اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.تعليق
-
سؤال عن تسطح الأرض (في النصرانية)
كيف اثبت للنصارى ان كتابهم يقول ان الارض مسطحة مع العلم انى استعملت موضوع الارض ذات الزوايا الاربع و لكنه يصر على ان الزوايا الاربع تعنى الاتجاهات او العالم كلهتعليق
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
لقد استعمل هذا الرد لنصوص المعترض عليها هي :-
رؤيا يوحنا الأصحاح 7 العدد 1
أقتباس كتابي
وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ
حزقيال الأصحاح 7 العدد 2
أقتباس كتابي
فَهَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لأَرْضِ إِسْرَائِيلَ: نِهَايَةٌ. قَدْ جَاءَتِ النِّهَايَةُ عَلَى زَوَايَا الأَرْضِ الأَرْبَعِ.
الشبهة :-
يقرأ المعترض عبارة "أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ" الموجودة في الآيات المقدسة السابقة
و يفهمها بالمعنى الحرفي و يقول الكتاب المقدس يذكر أن للأرض أربع زوايا
و هذا مخالف للعلم الحديث لأن الأرض عبارة عن كرة
و من المعلوم أن الكرة ليس فيها زوايا ... !!!
.
الرد على هذه الشبهة :-
ردي سيأخذ محورين :-
بيان معنى مصطلح "أربع زوايا الارض"
شرح الآيتين و بيان ما تقصده بمصطلح " أربع زوايا الأرض"
لنبدأ آية آية :
.
رؤيا يوحنا الأصحاح 7 العدد 1
أقتباس كتابي
وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ
بداية يجب أن نعرف أن المصطلح " أربع زوايا الأرض " لا يؤخذ بالمعنى الحرفي
بل له معنى جوهري و يوحنا كتب الكثير من المصطلحات التي لا تفسر بالمعنى الحرفي
خصوصا أن هذه رؤيا ... لنرى مصطلح قريب من مصطلح "أربع زوايا الأرض" :-
أقتباس كتابي
1 وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ لِكَيْ لاَ تَهُبَّ رِيحٌ عَلَى الأَرْضِ وَلاَ عَلَى الْبَحْرِ وَلاَ عَلَى شَجَرَةٍ مَا.
لنلاحظ هذان المصطلحان المتشابهان الموجودان في نفس الآية :-
أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ
أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ
فالنؤخذ المصطلح الثاني و نسأل ما معنى " أربع رياح الأرض " ؟
هل يؤخذ هذا المصطلح بالمعنى الحرفي و نقول أن للأرض أربع رياح فقط؟!!!!
الجواب بالتأكيد لا و لكن هذا المصطلح يدل على كل الرياح ودليل هذا ما ملون بالأحمر :-
أقتباس كتابي
1 وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ لِكَيْ لاَ تَهُبَّ رِيحٌ عَلَى الأَرْضِ وَلاَ عَلَى الْبَحْرِ وَلاَ عَلَى شَجَرَةٍ مَا.
لاحظ عبارة " لكي لا تهب ريح على الأرض " و من هنا
نفهم أن الملائكة سيمسكون كل الريح لكي لا
تهب على الأرض و البحر ... إذن مصطلح
أربع رياح الأرض = يعني كل رياح الأرض
فلاحظ التفسير لا يكون بالمعنى الحرفي كما أثبتنا الآن ...
و كما فسرنا المصطلح الثاني نفسر المصطلح الأول
و لكن قبل هذا سنستعين في (حزقيال 7 : 2) ليساعدنا في فهم هذا المصطلح
سفر حزقيال الإصحاح 7 العدد 2
أقتباس كتابي
فَهَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لأَرْضِ إِسْرَائِيلَ: نِهَايَةٌ. قَدْ جَاءَتِ النِّهَايَةُ عَلَى زَوَايَا الأَرْضِ الأَرْبَعِ
فما معنى زوايا الأرض الأربع ؟
أولا الأرض هنا أرض إسرائيل فقط و ليس كل الأرض
و هذا واضح في بداية الآية " قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لأَرْضِ إِسْرَائِيلَ "
و بالتالي سيكون معنى الآية هكذا :
زوايا أرض إسرائيل الأربعة .... فما معنى هذا الكلام ؟
هل يفسر هذا المصطلح بالمعنى الحرفي و نقول أن الدمار سيكون في الزوايا فقط ؟!!!
بالتأكيد لا ... فالدمار سيصيب كل أرض إسرائيل "
و هذا ما نقرأءه في تفسير أنطونيوس فكري :-
زوايا الأرض الأربع = أى أن الخراب يشمل كل الأرض ولن يهرب أحد
إذن المصطلح الأول يفسر كالآتي :-
أربع زوايا الأرض = كل الأرض
نعود الآن إلى سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي ...
نجد أن يوحنا إستخدم نفس مصطلح حزقيال
و من هنا نفهم المقصود بقول يوحنا " أربع زوايا الأرض "
و هو أن الملائكة تحفظ كل الأرض
و هذا ما نقرأءه في تفسير تادرس يعقوب ملطي :-
رأى أربعة ملائكة يحفظون الأرض من مشارق الشمس إلى مغاربها ومن الشمال إلى الجنوب، فكيف ابطلهتعليق
-
رد: سؤال عن تسطح الأرض (في النصرانية)
اخي الكريم اولا انا لست متخصص في النصرانيات ولكن :كيف اثبت للنصارى ان كتابهم يقول ان الارض مسطحة
مع العلم انى استعملت موضوع الارض ذات الزوايا الاربع
و لكنه يصر على ان الزوايا الاربع تعنى الاتجاهات او العالم كله
- الحوار مش بالعافية
- والعلم في النصوص برده مش بالعافية
مش لازم تكون التهمة جاهزة ومش باقي غير انك تتهم بيها حد !! -مش منطق-
---------
معنى الاتجاهات في حد ذاته صحيح لأن زاوية تعني ايضا ناحية وهذا من الحق فلماذا لم تقبله انت في هذه الجزئية ؟؟!!!
هناك حدود للاعتراض على النصارى ونصوصهم يا اخي لكريم فلا نقبل منهم الا الحق او ما يوافق ديننا ،، وما عدا ذلك
مما لا نعرفه نسكت فيه ،، اما ما تعارض فقط فهو الذي نتهمهم فيه بالتحريف .
فهو لما تكلم عن كون الزوايا اتجاهات فهذا مقبول => اذن نقبل منه ونسكت ، بخلاف اى تفسير آخر .
وبغض النظر عن كونه حق يراد به باطل ام لا يجب ان تذعن نفسك للحق اولا على كل حال ..
لكي تعلم نفسك انك وقاف على الحق أينما تجده فلا تقبل غيره وهذا أهم .
وان كان حق يراد به باطل فهناك اعتراضات اخرى من نحو وماذا امتاز به النص بعد هذا الايضاح الخطير (البديهي طبعا)
فمنهج توضيح الواضح لا يخاطب به العقلاء والحكماء عموما الا لضرورة ونحو ذلك ..
فطالبه باخراج فهمه من التفاسير عندهم ،،
طالبه باخراج هذه المعاني من كتبهم بلغاتها الاصلية كالعبرية واليونانية والآرامية وشروحاتهم،،
ونحو ذلك فكل هذا مما لا بأس فيه ان شاء الله ،، لكن لا تعترض وخلاص ، ولا تحاور احدا بدون علم مطلقا ..
شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلىالمصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف-الباحث العربي: قاموس عربي-عربي
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ ،،، يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته
أحمد .. مسلمتعليق
-
رد: سؤال عن تسطح الأرض (في النصرانية)
ثم ان جملة الارض مسطحة ليست تهمة اصلا لتتهم بها احدا !!
مسطحة تعني انها ذات سطوح -مسطحات- سطح او أكثر ،، وهذا معنى لا شيء فيه ،،
ومنه نقول مسطحات مائية وغيره بدون اى مشكلة أبدا ،،
يبدو ان الشبهات المتناثرة هنا وهناك اثرت في تمييزك للصواب من الخطأ ،
لذا فانتبه بضرورة تتبع معاني الكلمات لغويا قبل اقتحام اى نقطة بهذا الشكل مجددا،
وتفضل هذا الموقع :
الباحث العربي: قاموس عربي عربي
لمعاونتك بهذا الصدد مستقبلا على اقل تقدير ..شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلىالمصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف-الباحث العربي: قاموس عربي-عربي
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ ،،، يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته
أحمد .. مسلمتعليق
-
رد: سؤال عن تسطح الأرض (في النصرانية)
شكرا على جوابكتعليق
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
طالما أنَّه اعتمد على نصوصِ الكِتابِ المقدسِ فجميعُ نصوصه ضدَّه، لأنَّ كلمة "زوايا" لم تُستخدم فيه أبدا لشكلٍ بلا "زوايا" .. الزوايا - حسب الكتاب المقدس - هي الزوايا سواء كانت زوايا مربَّع أو مُستطيل أو مثلث أو شبه منحرف أو أو .. المُشكلة ليست في عدد الزوايا المُشكلة في مبدأ وجودِها.
وتصنع لها اربع حلقات من ذهب وتجعل الحلقات على الزوايا الاربع التي لقوائهما الاربع.
1 وتصنع المذبح من خشب السنط.طوله خمس اذرع وعرضه خمس اذرع.مربعا يكون المذبح.وارتفاعه ثلاث اذرع. 2وتصنع قرونه على زواياه الاربع.منه تكون قرونه.وتغشيه بنحاس.
وعندما تحصدون حصيد ارضكم لا تكمل زوايا حقلك في الحصاد.ولقاط حصيدك لا تلتقط.
واربع اكتاف على اربع زوايا القاعدة الواحدة واكتاف القاعدة منها.
وعمل في اورشليم منجنيقات اختراع مخترعين لتكون على الابراج وعلى الزوايا لترمى بها السهام والحجارة العظيمة وامتد اسمه الى بعيد اذ عجبت مساعدته حتى تشدد.
واذا ريح شديدة جاءت من عبر القفر وصدمت زوايا البيت الاربع فسقط على الغلمان فماتوا ونجوت انا وحدي لاخبرك.
لكي يكون بنونا مثل الغروس النامية في شبيبتها.بناتنا كاعمدة الزوايا منحوتات حسب بناء هيكل.
المذبح من خشب ثلاث اذرع ارتفاعا وطوله ذراعان وزواياه وطوله وحيطانه من خشب.وقال لي هذه المائدة امام الرب
وياخذ الكاهن من دم ذبيحة الخطية ويضعه على قوائم البيت وعلى زوايا خصم المذبح الاربع وعلى قوائم باب الدار الداخلية.
ثم اخرجني الى الدار الخارجية وعبرني على زوايا الدار الاربع فاذا في كل زاوية من الدار دار
رب الجنود يحامي عنهم فياكلون ويدوسون حجارة المقلاع ويشربون ويضجون كما من الخمر ويمتلئون كالمنضح وكزوايا المذبح
ومتى صليت فلا تكن كالمرائين فانهم يحبون ان يصلوا قائمين في المجامع وفي زوايا الشوارع لكي يظهروا للناس.
فهذا الكتابُ المُقدَّسُ يرى أنَّ الزوايا هي الزوايا.
أمَّا اعتراضاتُ هذا الأبله فهي كالآتي
* "أربع رياح الأرض" لا تعني "الأرض لها أربع رياح" ولكن تعني "كل رياح الأرض" .. لا "أربع رياح الأرض" تعني "أربع رياح الأرض" وكاتب النصِّ كانَ يَعتقدُ أنَّ الأرْضَ لها أربع رياحٍ وَالقولُ بغيرِ ذلك يَحتاجُ لدليلٍ .. والأحْمَقُ يَقولُ "أثبتنا".
* الملائكة سيمسكون "كل ريح" لكي لا تهب على الأرض إذا "أربع رياح" تعني "كل ريح" .. لا بلْ المَعنى "الأرْض لها أربعُ رياحٍ فقط وَالملائكة سيمسكونها جميعا لهذا لن تهب ريح على الأرض" وَالقولُ بغيرِ ذلك يَحتاجُ لدليلٍ .. والأحْمَقُ يَقولُ "أثبتنا".
* الأرض في نصِّ حزقيال هي أرضُ إسرائيل فقط إذا "أربع زوايا الأرض" تعني "كل الأرض" .. وَلا مُشكلة في هذا ولا خلافَ لكنَّها بالتأكيد تعني أنَّ أرض إسرائيل مسطحة ولها زوايا، ولو قلتُ إنَّ كلَّ زوايا المربَّع قد انهارت وَمعنى هَذا أنَّ المربَّع قد انهار لا يكون معنى كلامي أنَّ المربع قبْلَ انهيارِهِ كانَ دائرَة، وَلو قلتُ إنَّ كلَّ زوايا الكرَةِ قد انهارت وَمعنى هَذا أنَّ الكرة قد انهارَت لعدَّني الناسُ أحمَقا، فعبارَة "أربع زوايا الأرض" لا تعني "كل الأرض" لا إذا كانت الأرض ذات زوايا، سواء كانت الأرض المذكورة أرضَ إسرائيل أو الكرَة الأرْضيَّة.
* تادرس يعقوب ملطي .. ملطي خلع عنه نصرانيَّته عِندما استخدم وَحي القرآنِ الكريمِ لتفسيرِ وَحي الكِتاب المُقدَّسِ واستخدم لذلك عبارَة "من مشارق الأرْضِ إلى مغاربها" وَنسي الأحمَقُ أنَّ عدد مَشارق الأرْضِ وَمغاربها أكثر من أربعة .. ثم بالغَ في هذيانِهِ فزادَ على مَشارقِها وَمغاربها "شمالها وجنوبها" وَلو قال طفل في الثانويَّة "أقطار الكرة وزواياها" لعدَّ مَعتوها وَيقول هذا "مُفسِّرُ الكتابِ المُقدسِ المَسوقُ بالروح القدس".
وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.
رحِمَ اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.تعليق
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
تمَّ الدمج بمعرفتي.
اللهُ المُستعان وَلا حولَ وَلا قوَّة إلا بالله.وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.
رحِمَ اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.تعليق
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
الرد على شبهة: الأرض لها أربع زوايا في الكتاب المقدس.
النصوص المعترض عليها هي :-
رؤيا يوحنا الأصحاح 7 العدد 1
حزقيال الأصحاح 7 العدد 2أقتباس كتابي
وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ
الشبهة :-أقتباس كتابي
فَهَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لأَرْضِ إِسْرَائِيلَ: نِهَايَةٌ. قَدْ جَاءَتِ النِّهَايَةُ عَلَى زَوَايَا الأَرْضِ الأَرْبَعِ.
يقرأ المعترض عبارة "أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ" الموجودة في الآيات المقدسة السابقة
و يفهمها بالمعنى الحرفي و يقول الكتاب المقدس يذكر أن للأرض أربع زوايا
و هذا مخالف للعلم الحديث لأن الأرض عبارة عن كرة
و من المعلوم أن الكرة ليس فيها زوايا ... !!!تعليق
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
رؤيا يوحنا الأصحاح 7 العدد 1
بداية يجب أن نعرف أن المصطلح " أربع زوايا الأرض " لا يؤخذ بالمعنى الحرفيأقتباس كتابي
وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ
بل له معنى جوهري و يوحنا كتب الكثير من المصطلحات التي لا تفسر بالمعنى الحرفي
خصوصا أن هذه رؤيا ... لنرى مصطلح قريب من مصطلح "أربع زوايا الأرض" :-
لنلاحظ هذان المصطلحان المتشابهان الموجودان في نفس الآية :-أقتباس كتابي
1 وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ لِكَيْ لاَ تَهُبَّ رِيحٌ عَلَى الأَرْضِ وَلاَ عَلَى الْبَحْرِ وَلاَ عَلَى شَجَرَةٍ مَا.
أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ
أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ
فالنؤخذ المصطلح الثاني و نسأل ما معنى " أربع رياح الأرض " ؟
هل يؤخذ هذا المصطلح بالمعنى الحرفي و نقول أن للأرض أربع رياح فقط؟!!!!
الجواب بالتأكيد لا و لكن هذا المصطلح يدل على كل الرياح ودليل هذا ما ملون بالأحمر :-
لاحظ عبارة " لكي لا تهب ريح على الأرض " و من هناأقتباس كتابي
1 وَبَعْدَ هَذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ لِكَيْ لاَ تَهُبَّ رِيحٌ عَلَى الأَرْضِ وَلاَ عَلَى الْبَحْرِ وَلاَ عَلَى شَجَرَةٍ مَا.
نفهم أن الملائكة سيمسكون كل الريح لكي لا
تهب على الأرض و البحر ... إذن مصطلح
أربع رياح الأرض = يعني كل رياح الأرض
فلاحظ التفسير لا يكون بالمعنى الحرفي كما أثبتنا الآن ...
و كما فسرنا المصطلح الثاني نفسر المصطلح الأول
و لكن قبل هذا سنستعين في (حزقيال 7 : 2) ليساعدنا في فهم هذا المصطلح
سفر حزقيال الإصحاح 7 العدد 2
أقتباس كتابي فَهَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لأَرْضِ إِسْرَائِيلَ: نِهَايَةٌ. قَدْ جَاءَتِ النِّهَايَةُ عَلَى زَوَايَا الأَرْضِ الأَرْبَعِ تعليق
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
فما معنى زوايا الأرض الأربع ؟
أولا الأرض هنا أرض إسرائيل فقط و ليس كل الأرض
و هذا واضح في بداية الآية " قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ لأَرْضِ إِسْرَائِيلَ "
و بالتالي سيكون معنى الآية هكذا :
زوايا أرض إسرائيل الأربعة .... فما معنى هذا الكلام ؟
هل يفسر هذا المصطلح بالمعنى الحرفي و نقول أن الدمار سيكون في الزوايا فقط ؟!!!
بالتأكيد لا ... فالدمار سيصيب كل أرض إسرائيل "
و هذا ما نقرأءه في تفسير أنطونيوس فكري :-
زوايا الأرض الأربع = أى أن الخراب يشمل كل الأرض ولن يهرب أحد
إذن المصطلح الأول يفسر كالآتي :-
أربع زوايا الأرض = كل الأرض
نعود الآن إلى سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي ...
نجد أن يوحنا إستخدم نفس مصطلح حزقيال
و من هنا نفهم المقصود بقول يوحنا " أربع زوايا الأرض "
و هو أن الملائكة تحفظ كل الأرض
و هذا ما نقرأءه في تفسير تادرس يعقوب ملطي :-
رأى أربعة ملائكة يحفظون الأرض من مشارق الشمس إلى مغاربها ومن الشمال إلى الجنوب،تعليق
-
قصة عادل ... قصة مؤثرة جداً ، ربما تبكي بعد قراءتها * جورج والـعـيـد ... هل تعرف شيئاً عن هذا ؟؟ تفضل بالدخول
* موضوع يهم كل مسلم ومسلمة فاحرص عليه : موقف المسلم من اختلاف الفقهاء واختلاف الفتاوى *
الأخوات الكريمات : لا تحرمن أنفسكن من ثواب قراءة القرآن حتى ولو كنتن في فترة العذر الشرعي والدليل هو :
لمن يرغب في حضور محاضرة أو درس أو خطبة في مصر ، ادخل وشارك معنا وشاركنا الأجر والثواب
ما هي أرجى آية في القرآن الكريم لكل البشر ، وما هي أشد آية على الكافرين؟؟ ... شارك بالجواب
ماذا تعلمت من الكتابة في المنتديات؟ أضف خبراتك وادخل لتستفيد من خبرات إخوانك وأخواتك
تعليق
-
رد: الارض ذات الزوايا الاربع
8 ثم أخذه أيضا إبليس إلى جبل عال جدا، وأراه جميع ممالك العالم ومجدها
====================
الزميل سالاس بما انك هنا ارجو ان تفسر لنا هذا العدد هل يقصد به ممالك العالم هي ارض بني اسرائيل فقط ؟؟؟ ام هو تعبير مجازي ام ماذا ؟ وهل يوجد في العالم حاليا او في الماضي جبل يطل على العالم كله واذا كان موجودا ، كيف يكون هذا والارض اصلها كروية ؟؟؟ ام ان هذا مجرد اجتهاد من متى على حسب تفكير الناس وقتها على شكل الارض واذا كان هذا صحيح فاين هي الروح القدس الموحات من الرب من اجل كتابة الاناجيل بشكل صحيح ؟؟؟ ام ان هذا العدد هو روحي فقط مثله مثل باقي اعداد الكتاب المقدس
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
رد 1
44 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الراجى رضا الله
|
||
|
ردود 0
30 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة كريم العيني
|
||
|
|
ردود 0
31 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة كريم العيني
|
||
|
ردود 3
39 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
57 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
تعليق