معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

تقليص

عن الكاتب

تقليص

هيثم عبد الغنى مسلم اكتشف المزيد حول هيثم عبد الغنى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 6 (0 أعضاء و 6 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • هيثم عبد الغنى
    2- عضو مشارك

    • 9 سبت, 2009
    • 183
    • عمل حر
    • مسلم

    #76
    رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

    المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

    مُشارَكة إشرافيَّة

    الأخ الكريم هيثم

    حِرْصا على الوصولِ إلى نقْطةٍ سواءٍ يَتوجَّبُ التوقُّفُ هُنا - حيثُ بانَ تخبُّطُك في هَذِهِ المَسألة الشرْعيَّةِ - لتحديدِ بعضِ النقاطِ الجوهريَّةِ لتحقيقِ الفائدةِ لكَ وَلمُحاوريكَ وَللمُتابعين.

    النقطةُ الأولى: الحُكمُ بالإيمانِ أو الكفْرِ حُكمٌ توقيفيٌّ وَليسَ توفيقيًّا، هَلْ توافِقُ على هَذِهِ النقطةِ ؟

    مُقتضى النقطةِ الأولى أنَّ الحُكمَ على إنْسانٍ ما - أي إنْسانٍ - بالإيمانِ بالإسْلامِ أو الكفرِ بهِ حُكمٌ شرْعيٌّ لا اجتهادَ فيهِ، وَمناطُ الاجتهادِ إنَّما يكونُ في انطباقِ الوَصفِ المُوجبِ للحُكمِ على المُكلَّفِ المُعيَّنِ، لا في أصْلِ إطلاقِ الحُكمِ، وَبيانُ ذلِكَ بالمِثالِ أنَّ اللهَ هوَ الذي يَقضي بأنَّ مَنْ يدعُ الحُكم بغيرِ ما أنْزلَ اللهُ كافِرٌ أو أنَّ مَنْ يَتَّبعُ الرسولَ مؤمِنٌ، وَهذا مَحلُّ التوقيفِ في المَسألةِ، وأمَّا الاجتهادُ فقد يكونُ في إسقاطِ هَذا الحُكمِ على المُعيَّنِ بحَسْبِ ما يَظهرُ للمُجتَهِدِ مِنَ ترْكِهِ الحُكمَ بغيرِ ما أنْزلَ اللهُ أو اتباعِهِ الرسولَ، هَلْ توافقُ على هَذا الأصْل ؟ نعم/لا.

    على باقي الإخوَةِ المُشاركينَ في الحِوارِ إيقافُ الحِوارِ مِنْ طرَفِهِم لحينِ استجلاءِ مَذهبِ الأخِّ في المَسألةِ وَالإذنِ الإشرافيِّ باستِكمالِ الحِوارِ، وأيُّ مُشارَكةٍ مُخالفةٍ ستُحْجَبُ مؤقَّتا لحينِ انْتِهاءِ الإلزاماتِ الإشرافيَّةِ.
    نعم اوافق ولكن نقطه الخلاف هى من هو الكافر؟ وليس هل هم كفار ام لا؟ اذا انطبقت عليهم صفات الكفر بالمعنى الذى ورد فى القرءان وليس بالمعنى الذى فى اغلب اذهان المسلمين نعم كفار لم اختلف

    تعليق

    • أحمد.
      مشرف اللجنة العلمية

      حارس من حراس العقيدة
      • 30 يون, 2011
      • 6655
      • -
      • مسلم

      #77
      رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

      المشاركة الأصلية بواسطة هيثم عبد الغنى
      نعم اوافق

      النقطةُ الثانيَة: الحُكمُ بالإيمانِ أو الكفْرِ يَجبُ أنْ يأتيَ بيانُهُ بالوَحي، هَلْ توافِقُ على هَذِهِ النقطةِ ؟

      مُقتضى النقطةِ الثانيَةِ أنَّ الشريعة العامَّة الخاتِمَة يَلزمُ أنْ تأتي ببيانِ أوصافِ النَّاسِ وَتمييز طوائفِهِم مِنْ حَيثُ الإيمانِ وَالكفْرِ، بحيثُ يكونُ النَّاسُ على بيِّنَةٍ مِنْ أمْرِهِم في مُعاملاتِهِم في الدنيا وَمَصائرِهِم في الآخِرَةِ، وَبيانُ ذلِكَ بالمِثالِ أنَّهُ لو كانَ النَّاسُ جميعا ثلاثَة رجالٍ في غُرْفَةٍ للزِمَ أنْ تُبيِّنَ الشريعَةُ العامَّة التي تُخاطبُهُم جميعا بيانا يَصِفُ جميعَ أحوالِهِم، بحيثُ لا يَكونُ لأحَدِهِم حُجَّةٌ على اللهِ تعالى يومَ القيامَةِ أنَّهُ لمْ يَجدْ لحالِهِ بيانا في الرِّسالةِ فما كانَ ثمَّة ما يَدعوهُ ليُغيِّر تِلكَ الحالةَ المَسكوتَ عَنْها، هَلْ توافقُ على هَذا الأصْل ؟ نعم/لا.

      وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

      رحِمَ
      اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

      تعليق

      • هيثم عبد الغنى
        2- عضو مشارك

        • 9 سبت, 2009
        • 183
        • عمل حر
        • مسلم

        #78
        رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

        المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

        النقطةُ الثانيَة: الحُكمُ بالإيمانِ أو الكفْرِ يَجبُ أنْ يأتيَ بيانُهُ بالوَحي، هَلْ توافِقُ على هَذِهِ النقطةِ ؟

        مُقتضى النقطةِ الثانيَةِ أنَّ الشريعة العامَّة الخاتِمَة يَلزمُ أنْ تأتي ببيانِ أوصافِ النَّاسِ وَتمييز طوائفِهِم مِنْ حَيثُ الإيمانِ وَالكفْرِ، بحيثُ يكونُ النَّاسُ على بيِّنَةٍ مِنْ أمْرِهِم في مُعاملاتِهِم في الدنيا وَمَصائرِهِم في الآخِرَةِ، وَبيانُ ذلِكَ بالمِثالِ أنَّهُ لو كانَ النَّاسُ جميعا ثلاثَة رجالٍ في غُرْفَةٍ للزِمَ أنْ تُبيِّنَ الشريعَةُ العامَّة التي تُخاطبُهُم جميعا بيانا يَصِفُ جميعَ أحوالِهِم، بحيثُ لا يَكونُ لأحَدِهِم حُجَّةٌ على اللهِ تعالى يومَ القيامَةِ أنَّهُ لمْ يَجدْ لحالِهِ بيانا في الرِّسالةِ فما كانَ ثمَّة ما يَدعوهُ ليُغيِّر تِلكَ الحالةَ المَسكوتَ عَنْها، هَلْ توافقُ على هَذا الأصْل ؟ نعم/لا.

        معلش انا مش فاهم النقطه دى اساسا مهمه الوحى هى تبليغ الرساله الى الانبياء يعنى القرءان تقصد طب وهل القرءان اختلف وصفه للكفار عن مااقول انا لاأفهم مالمغزى من هذه الاسئله ارجو الدخول فى هدف هذه الاسئله مباشره دون تدريج

        تعليق

        • أحمد.
          مشرف اللجنة العلمية

          حارس من حراس العقيدة
          • 30 يون, 2011
          • 6655
          • -
          • مسلم

          #79
          رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

          المشاركة الأصلية بواسطة هيثم عبد الغنى
          معلش انا مش فاهم النقطه دى اساسا مهمه الوحى هى تبليغ الرساله الى الانبياء يعنى القرءان تقصد طب وهل القرءان اختلف وصفه للكفار عن مااقول انا لاأفهم مالمغزى من هذه الاسئله ارجو الدخول فى هدف هذه الاسئله مباشره دون تدريج

          طالما اتَّفقنا أنَّ الشريعَةَ الإسْلاميَّة تُخاطبُ جميعَ المُكلَّفينَ على اختلافِ أحوالِهِم وأنَّها هِيَ المَصدَرُ الرئيسُ لبيانِ أحوالِهِم فيجبُ أنْ تأتيَ مُبيِّنَة لأحوالِ جميعِ المُخاطبينَ بها وإلا كانتْ ناقِصة، فلو لو يأتِ الإسْلامُ على ذِكرِ حالِ "عُبَّادِ البقرِ" وَلم يُبيِّن أنَّ حالهم تِلكَ مَرذولَة عِنْدَهُ وأنَّهُم مُطالبونَ بتركِها وأنَّهُم إنْ لم يَفعلوا مؤاخذونَ عليها لكانَ لهُم عُذْرٌ يومَ القيامَةِ أنْ يَقولوا "لم نَعلم أنَّ حالنا تِلك التي كُنَّا عليها كانتْ مَرذولة عِنْدكَ وَلا أنَّنا كنَّا مُطالبينَ بتركِها ولا أنَّنا سنغدوا مؤاخذينَ عليها"، وَعلى هَذا فيجبُ أنْ تأتيَ الشريعَة الإسْلاميَّة مُبيِّنة لأحوالِ جميعِ البشرِ وَمآلاتِهِم مِنْ زمنِ الوَحي إلى يومِ الدينِ، هَلْ توافقُ على هَذا الأصْل ؟ نعم/لا.

          نقطةٌ على الهامِشِ: لا أعْلمُ لِمَنْ كانَ فهْمُهُ بهذا المُستوى حتَّى لا يُحْسِنُ فهْمَ مَسألةٍ على هَذِهِ الدرَجَةِ مِنَ البساطَةِ وَالوضوحِ كيفَ يَستسيغُ أو يستجيزُ لنفْسِهِ أنْ يَقولَ برأيهِ في كِتابِ اللهِ تعالى وَ"يَتفلسف" وَ"يتفزلك" وَ"يألف" ما شاء في دينِ اللهِ تعالى مِمَّا لمْ يُنزِلْ بهِ سُلطانا !! تِلكَ مُصيبَةٌ وَاللهِ مُهْلِكَةٌ.
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق

          • هيثم عبد الغنى
            2- عضو مشارك

            • 9 سبت, 2009
            • 183
            • عمل حر
            • مسلم

            #80
            رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

            المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

            طالما اتَّفقنا أنَّ الشريعَةَ الإسْلاميَّة تُخاطبُ جميعَ المُكلَّفينَ على اختلافِ أحوالِهِم وأنَّها هِيَ المَصدَرُ الرئيسُ لبيانِ أحوالِهِم فيجبُ أنْ تأتيَ مُبيِّنَة لأحوالِ جميعِ المُخاطبينَ بها وإلا كانتْ ناقِصة، فلو لو يأتِ الإسْلامُ على ذِكرِ حالِ "عُبَّادِ البقرِ" وَلم يُبيِّن أنَّ حالهم تِلكَ مَرذولَة عِنْدَهُ وأنَّهُم مُطالبونَ بتركِها وأنَّهُم إنْ لم يَفعلوا مؤاخذونَ عليها لكانَ لهُم عُذْرٌ يومَ القيامَةِ أنْ يَقولوا "لم نَعلم أنَّ حالنا تِلك التي كُنَّا عليها كانتْ مَرذولة عِنْدكَ وَلا أنَّنا كنَّا مُطالبينَ بتركِها ولا أنَّنا سنغدوا مؤاخذينَ عليها"، وَعلى هَذا فيجبُ أنْ تأتيَ الشريعَة الإسْلاميَّة مُبيِّنة لأحوالِ جميعِ البشرِ وَمآلاتِهِم مِنْ زمنِ الوَحي إلى يومِ الدينِ، هَلْ توافقُ على هَذا الأصْل ؟ نعم/لا.

            نقطةٌ على الهامِشِ: لا أعْلمُ لِمَنْ كانَ فهْمُهُ بهذا المُستوى حتَّى لا يُحْسِنُ فهْمَ مَسألةٍ على هَذِهِ الدرَجَةِ مِنَ البساطَةِ وَالوضوحِ كيفَ يَستسيغُ أو يستجيزُ لنفْسِهِ أنْ يَقولَ برأيهِ في كِتابِ اللهِ تعالى وَ"يَتفلسف" وَ"يتفزلك" وَ"يألف" ما شاء في دينِ اللهِ تعالى مِمَّا لمْ يُنزِلْ بهِ سُلطانا !! تِلكَ مُصيبَةٌ وَاللهِ مُهْلِكَةٌ.
            جزاك الله كل خير وياأخى انا لااتفلسف او اتفذلك مثلما تدعى وهل الاسلام علمك ان تسخر من الاخرين مع العلم اننى فهمت سؤالك ولكن لم افهم مافائده طرحه انت لم تفهم الموضوع اساسا انت تريد ان تجعل غير المسلمين جميعهم كافرين بنص القرءان وتسأل اسئله تدريجيه تقود الى هذا المنطق فلما انجرف معك فى فهمك ولكننى احييك على طريقتك فى الحوار داعيا الله ان يصلنى الى العلم الذى وصلت له انت ولكن تذكر ان العالم بحق لايسخر من الجهلاء امثالى الجريمه التى ترتكبها فى حق الاسلام هو ادعاؤك ان كل رأى مخالف لنظرك تنسبه انه ممخالف لنظر القرءان وتقول على طول تأليف ليه متكونش انت ايلى مش فاهم دينك صح بس على العموم اشكرك على طريقتك فى الكلام وادعو الله ان يهدينى ويهديك الى مايحب ويرضى

            تعليق

            • فاروق-لبنان
              3- عضو نشيط

              حارس من حراس العقيدة
              • 5 ماي, 2013
              • 302
              • باحث
              • مسلم

              #81
              رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

              أخي هيثم.. و كما قال تعالى : ادفع بالتي هي أحسن السيّئة

              بـالمناسبة.. اعتقد أنّه الذي وصله الأسلام مشوشّا.. منزلته من منزلة المرتدّ..
              حيث بعض المسلمين ارتدّوا عن دينهم في زمن النبيّ.. بـسبب التشويش الذي ضعفوا أمامه..
              كـعدم تصديقهم لـرحلة الأسراء و المعراج.. فـهذا التشويش الذي أصابهم في الدّين.. جعلهم يرتدّون

              ما رأيكم ؟


              تعليق

              • أحمد.
                مشرف اللجنة العلمية

                حارس من حراس العقيدة
                • 30 يون, 2011
                • 6655
                • -
                • مسلم

                #82
                رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

                المشاركة الأصلية بواسطة هيثم عبد الغنى
                جزاك الله كل خير وياأخى انا لااتفلسف او اتفذلك مثلما تدعى وهل الاسلام علمك ان تسخر من الاخرين مع العلم اننى فهمت سؤالك ولكن لم افهم مافائده طرحه انت لم تفهم الموضوع اساسا انت تريد ان تجعل غير المسلمين جميعهم كافرين بنص القرءان وتسأل اسئله تدريجيه تقود الى هذا المنطق فلما انجرف معك فى فهمك ولكننى احييك على طريقتك فى الحوار داعيا الله ان يصلنى الى العلم الذى وصلت له انت ولكن تذكر ان العالم بحق لايسخر من الجهلاء امثالى الجريمه التى ترتكبها فى حق الاسلام هو ادعاؤك ان كل رأى مخالف لنظرك تنسبه انه ممخالف لنظر القرءان وتقول على طول تأليف ليه متكونش انت ايلى مش فاهم دينك صح بس على العموم اشكرك على طريقتك فى الكلام وادعو الله ان يهدينى ويهديك الى مايحب ويرضى

                يعني أنْتَ لم تَفْهَم فائدَة طرْحِ السؤالِ وَلكنَّك فهِمْتَ أنَّهُ يُطرحُ للوصولِ إلى مَنْطِقِ "غير المسلمين جميعهم كافرين بنص القرآن" لكنَّك لمْ تفهَم فائدة طرْحِه، وَقد فهمتَ السؤالَ رغمَ أنَّك قلتَ نصُّا "انا مش فاهم النقطه دى اساسا"،
                وأنا أسخرُ مِنْكَ عِنْدما أقولُ إنَّك "تتفلسفُ" وَ"تتفزلك"، وَلا يَجبُ أنْ أفعلَ هَذا لأنَّ العالِمَ بحقٍّ لا يَفعلُ هَذا، ولأنَّني عالِمٌ بحقٍّ فإنَّني أجْرَمتُ في حقِّ الإسْلامِ وادَّعيتُ العِصمَة وَافتريتُ على القرآنِ، وَلهذا أنتَ تدْعو الله تعالى أنْ تَصِلَ لما وَصَلتُ إليهِ مِنَ العِلمِ لأنَّك جاهلٌ، وَلأنَّك جاهِلٌ وَتتمنَّى أنْ تَصِلَ لِما وَصَلتُ إليهِ مِنَ العِلمِ تفيضُ عليَّ مِنْ جهلـــ عفوا مِنْ عِلمـــك فتنصحني وَتُعلمني، وأنا أسخرُ مِنْكَ عِنْدما أقولُ إنَّك "تتفلسفُ" وَ"تتفزلك"، وأنا أريدُ القولَ إنَّ كلَّ غيرِ المُسلمينَ كافرينَ بنصِّ القرآنِ، وكأنَّ المُسلمينَ ليسوا بكافرينَ كالذي قالَ اللهُ {فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ}، وأنا أسخرُ مِنْكَ عِنْدما أقولُ إنَّك "تتفلسفُ" وَ"تتفزلك".

                آمَنْتُ باللهِ وَكِتابِهِ وَرَسولهِ.

                الإلزامُ الإشرافيُّ الثاني.

                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

                طالما اتَّفقنا أنَّ الشريعَةَ الإسْلاميَّة تُخاطبُ جميعَ المُكلَّفينَ على اختلافِ أحوالِهِم وأنَّها هِيَ المَصدَرُ الرئيسُ لبيانِ أحوالِهِم فيجبُ أنْ تأتيَ مُبيِّنَة لأحوالِ جميعِ المُخاطبينَ بها وإلا كانتْ ناقِصة، فلو لو يأتِ الإسْلامُ على ذِكرِ حالِ "عُبَّادِ البقرِ" وَلم يُبيِّن أنَّ حالهم تِلكَ مَرذولَة عِنْدَهُ وأنَّهُم مُطالبونَ بتركِها وأنَّهُم إنْ لم يَفعلوا مؤاخذونَ عليها لكانَ لهُم عُذْرٌ يومَ القيامَةِ أنْ يَقولوا "لم نَعلم أنَّ حالنا تِلك التي كُنَّا عليها كانتْ مَرذولة عِنْدكَ وَلا أنَّنا كنَّا مُطالبينَ بتركِها ولا أنَّنا سنغدوا مؤاخذينَ عليها"، وَعلى هَذا فيجبُ أنْ تأتيَ الشريعَة الإسْلاميَّة مُبيِّنة لأحوالِ جميعِ البشرِ وَمآلاتِهِم مِنْ زمنِ الوَحي إلى يومِ الدينِ، هَلْ توافقُ على هَذا الأصْل ؟ نعم/لا.
                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                رحِمَ
                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                تعليق

                • فاروق-لبنان
                  3- عضو نشيط

                  حارس من حراس العقيدة
                  • 5 ماي, 2013
                  • 302
                  • باحث
                  • مسلم

                  #83
                  رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

                  كما قالت أستاذتي نصرة الأسلام.. الأنسان موصوف بـالأيمان أو الكفر
                  و الأنسان الذي لم يصله الأسلام.. يبقى موصوف بـأنّه كافر
                  دليله الاية الكريمة التي تحدّثت عن ملكة سبأ و قومها.. الذين لم يكونوا قد سمعوا بـالأسلام.. و كانوا حينها يعبدون الشّمس
                  لكنّهم رغم عدم سماعهم بـالأسلام.. موصوفون بـالكفر : وَصَدَّهَا مَا كَانَت تَّعْبُدُ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ إِنَّهَا كَانَتْ مِن قَوْمٍ كَافِرِينَ

                  و لكن منزلتهم ليست منزلة الكافر بـالضّرورة.. فـفي ذلك أقوال للعلماء

                  هل هذا متّفقين عليه أختي نصرة الاسلام ؟


                  2) حول موضوع من وصله الأسلام مشوّها .. أليس هذا في النّار.. كـنوع من المرتدّين..
                  الذين تشوّه الأسلام عندهم بما اعتبروه مخالفا للعقل كـرحلة الأسراء و المعراج.. فـارتدّوا عن دينهم ؟

                  تعليق

                  • نصرة الإسلام
                    المشرفة العامة
                    على الأقسام الإسلامية

                    • 17 مار, 2008
                    • 14565
                    • عبادة الله
                    • مسلمة ولله الحمد

                    #84
                    رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

                    المشاركة الأصلية بواسطة فاروق-لبنان
                    هل هذا متّفقين عليه أختي نصرة الاسلام ؟
                    نعم بإذن الله تعالى



                    2) حول موضوع من وصله الأسلام مشوّها .. أليس هذا في النّار.. كـنوع من المرتدّين..
                    الذين تشوّه الأسلام عندهم بما اعتبروه مخالفا للعقل كـرحلة الأسراء و المعراج.. فـارتدّوا عن دينهم ؟
                    ليس التشوه المقصود اعتبارهم مخالفة النصوص للعقل ، وإنما يُقصد به شيء آخر سأوضحه بإذن الله بعدما يرد الأخ هيثم عبد الغني على سؤال الأخ أحمد. ، فقد دخل المنتدى أكثر من مرة دون رد على السؤال ! لكن اللافت للنظر هو اعترافه الغريب أن أسئلة الأخ أحمد. تقوده إلى الإقرار بأن غير المسلمين جميعهم كافرون بنص القرآن ، ولذا فهو يرفض مجاراته فيها أو الإجابة عنها ! فما الذي يريده طالب الحق سوى ثبوت الحق بنص القرآن ؟! سبحان الله العظيم .

                    المشاركة الأصلية بواسطة هيثم عبد الغنى
                    مع العلم اننى فهمت سؤالك ولكن لم افهم مافائده طرحه انت لم تفهم الموضوع اساسا انت تريد ان تجعل غير المسلمين جميعهم كافرين بنص القرءان وتسأل اسئله تدريجيه تقود الى هذا المنطق فلما انجرف معك في فهمك


                    ---------

                    * يمكن للأخ أحمد. حجب مشاركتي - بحسب ما يرى -
                    فإني فقط لم أستطع السكوت عن تلك الملاحظة بكلام الأخ هيثم !
                    فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                    شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                    مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                    لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                    إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                    أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                    خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                    الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                    أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                    <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                    ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                    تعليق

                    • هيثم عبد الغنى
                      2- عضو مشارك

                      • 9 سبت, 2009
                      • 183
                      • عمل حر
                      • مسلم

                      #85
                      رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

                      المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام
                      الأخ الفاضل هيثم

                      أنت ذكرت الآن ثلاث أصناف من غير المسلمين لم نختلف عليهم طرفة عين منذ بداية الحوار
                      1- من لم يصله الإسلام
                      2- من وصله الإسلام مشوشاً
                      3- من وصله الإسلام صحيحاً وبانت له البراهين كاملة ثم كفر

                      نحن لم نختلف على أي صنف من هذه الأصناف ، فالأول والثاني لهم حكم أهل الفترة والثالث كافر من أهل النار ، لكنك لم تكن تتحدث عن ذلك ! أنت تتحدث عن صنفين آخرين وهما محل الخلاف الأول :

                      1- من سمع الإسلام صحيحاً ووصلت إليه البراهين لكنه لم يقتنع ..
                      2- من سمع الإسلام صحيحاً ووصلت إليه البراهين لكنه لم يهتم بالبحث أصلاً


                      وزعمتَ أن هذين الصنفين ليسا كافرين ولا هما من أهل النار ، ونحن نقول بخلاف ذلك . هذا هو محل الخلاف الأول بيننا ، وهذا الذي لم تذكره الآن بمشاركتك الأخيرة ! فهل تراجعتَ عن حكمك على هذين الصنفين ؟ أم لازلتَ تقول أنهما ليسا كافريْن ولا من أهل النار ؟!
                      مع العلم أني قد استمعتُ لأول شخص تحدث في الفيديو الثالث الذي تحتج به ، وقد ذكر أربعة أصناف لا نختلف عليها أبداً :
                      1- من لم يصله الإسلام
                      2- من وصله الإسلام مشوشاً
                      3- من وصله الإسلام صحيحاً وبانت له البراهين كاملة ثم كفر
                      4- من سعى جاداً في البحث عن الحق وبذل وسعه فوافته المنية قبل الوصول له
                      فالأول والثاني والرابع معذورون والثالث كافر في النار

                      هذا الذي قاله من تحتج به - ولا نختلف على ذلك - لكنه لم يذكر الصنفين اللذين اختلفنا حولهما وكان لأجلهما كل هذا الحوار !
                      كما أن هذا الشخص الذي تحتج به تطرق إلى ذكر المآل الأخروي
                      ولم يقل أنهم ليسوا كافرين ولم يرفع عنهم صفة الكُفر ، ولكنك توهمتَ ذلك لأنه قال أنهم معذورون بالآخرة ، والحق أنه لا ربط بين هذا وذاك .
                      فبأي شيء تحتج علينا ؟!

                      ---------

                      وللاختصار فمحل الخلاف بيننا ليس شيئاً مما ذكرت مؤخراً وإنما هو أمور :


                      1- هذان الصنفان اللذان ذكرتهما أنت - باللون الأحمر أعلاه - نحن نقول بكفرهما وخلودهما في النار ، فهل تقول مثلنا أو تقول بخلاف ذلك ؟ ولو أنك تقول بخلاف ذلك فأين دليلك ؟

                      2- هذه الأصناف كلها صفتهم الكفر وهم كافرون حتى ولو كانوا معذورين ، والوصف بالكفر لا علاقة له بأسباب عدم دخولهم الإسلام إن كانوا جاحدين أو غير ذلك ولا علاقة له بمآلهم الأخروي ، وإنما التصنيف لأجل إجراء الأحكام الشرعية عليهم في الدنيا .. بمعنى أن الكافر هو غير المسلم وتجري عليه أحكام الكفار ، فلو مات لم يُغسل ولا يُصلى عليه ولا يُدفن في مقابر المسلمين ، ولا يُزوج من بنات المسلمين - هذا على سبيل المثال - فأين دليلك على رفع وصف الكفر عنهما ؟ وما قولك في قول الله تعالى [فمنكم كافر ومنكم مؤمن] ؟

                      3- التناقض لديك هو أنك تريد رفع صفة الكفر عنهم لكنك تعاملهم معاملة الكافرين ، فلن تزوج أحدهم أختك ولن تصلي على أحدهم إن مات ولن تدفنه في مقابر المسلمين .. هل علمتَ أين التناقض ؟


                      * ملحوظة
                      لأن النقاش قد طال فإنه لن يبقى لك سوى مشاركة واحدة قادمة ترد فيها على الاستفسارات السابقة ، فإن اتفقنا فبها ونعمت ، وإلا فسنضع ردنا عليك بالدليل - بإذن الله - إن ظل الخلاف قائماً .
                      لاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم تم حذف مشاركتى التى رديت على حضرتك فيها ةاقتبست هذه المشاركه ورديت ولكن الظاهر ان سياستكم تريد ان يصبح الاخر غير موجود وانتم من تتحدثون والله انا حزين على هذا المنتدى هذه ثالت مره يتحذفلى مشاركه
                      التعديل الأخير تم بواسطة نصرة الإسلام; 17 يول, 2015, 10:46 م. سبب آخر: تصغير الخط فلا داعي لاستخدام الحجم 7 فهو مزعج للعين وشكراً

                      تعليق

                      • نصرة الإسلام
                        المشرفة العامة
                        على الأقسام الإسلامية

                        • 17 مار, 2008
                        • 14565
                        • عبادة الله
                        • مسلمة ولله الحمد

                        #86
                        رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

                        المشاركة الأصلية بواسطة هيثم عبد الغنى
                        لاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم تم حذف مشاركتى التى رديت على حضرتك فيها ةاقتبست هذه المشاركه ورديت ولكن الظاهر ان سياستكم تريد ان يصبح الاخر غير موجود وانتم من تتحدثون والله انا حزين على هذا المنتدى هذه ثالت مره يتحذفلى مشاركه
                        لا يا أخي الفاضل لم يتم حذف شيء ، وإنما قام الأخ أحمد. مشرف الحوار بحجب مشاركتك مؤقتاً حتى تجيب عن تساؤلاته فتكون هناك أسس واضحة للحوار ثم يتم إظهار مشاركتك لإكمال النقاش بيننا . وللعلم فقد تم حجب مشاركة للأخ فاروق لبنان يرد فيها عليك حتى تنتهي من ردك على الأخ أحمد . وكل هذا لأجل تنظيم الحوار والوصول لأفضل نتائج .
                        وكما ترى فقد أخبرتُ الأخ أحمد. أن يحجب مشاركتي أنا الأخرى إن ارتأى ذلك ، فليست هناك سياسة خاصة نتعامل بها معك وإلا لكان حذف الموضوع كله أوْلى - ولم يحدث - وإنما هو تنظيم الحوار فقط . وليتك تتفضل مشكوراً بالإجابة عن تساؤلات الأخ أحمد. حتى نستكمل النقاش بإذن الله . بوركتم
                        فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                        شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                        مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                        لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                        إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                        أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                        خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                        الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                        أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                        <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                        ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                        تعليق

                        • هيثم عبد الغنى
                          2- عضو مشارك

                          • 9 سبت, 2009
                          • 183
                          • عمل حر
                          • مسلم

                          #87
                          رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

                          المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام


                          لا يا أخي الفاضل لم يتم حذف شيء ، وإنما قام الأخ أحمد. مشرف الحوار بحجب مشاركتك مؤقتاً حتى تجيب عن تساؤلاته فتكون هناك أسس واضحة للحوار ثم يتم إظهار مشاركتك لإكمال النقاش بيننا . وللعلم فقد تم حجب مشاركة للأخ فاروق لبنان يرد فيها عليك حتى تنتهي من ردك على الأخ أحمد . وكل هذا لأجل تنظيم الحوار والوصول لأفضل نتائج .
                          وكما ترى فقد أخبرتُ الأخ أحمد. أن يحجب مشاركتي أنا الأخرى إن ارتأى ذلك ، فليست هناك سياسة خاصة نتعامل بها معك وإلا لكان حذف الموضوع كله أوْلى - ولم يحدث - وإنما هو تنظيم الحوار فقط . وليتك تتفضل مشكوراً بالإجابة عن تساؤلات الأخ أحمد. حتى نستكمل النقاش بإذن الله . بوركتم
                          طب وليه من الاساس يتم حجب المشاركه وبعدين مشاركتك موجوده متحجبتش ليه وايه علاقه مشاركتى بأسئله الاخ احمد انا لن اكمل الحوار الا اذا رجعت المشاركه ولا يتم حذف اى مشاركه انما بالطريقه دى انا مش هقدر اكمل الحوار

                          تعليق

                          • نصرة الإسلام
                            المشرفة العامة
                            على الأقسام الإسلامية

                            • 17 مار, 2008
                            • 14565
                            • عبادة الله
                            • مسلمة ولله الحمد

                            #88
                            رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش

                            المشاركة الأصلية بواسطة هيثم عبد الغنى
                            طب وليه من الاساس يتم حجب المشاركه وبعدين مشاركتك موجوده متحجبتش ليه وايه علاقه مشاركتى بأسئله الاخ احمد انا لن اكمل الحوار الا اذا رجعت المشاركه ولا يتم حذف اى مشاركه انما بالطريقه دى انا مش هقدر اكمل الحوار
                            في الحقيقة يا أخي يصعب عليَّ توضيح ما وضحته مسبقاً بالشكل الكافي !
                            قلتُ لك أن الحجب كان لمنع إكمال النقاش حتى تنتهي من الرد على الأخ أحمد ، وليس لي مشاركات بعد أن قال الأخ أحمد أنه سيتم الحجب اللهم إلا مشاركتي الأخيرة التي أنتظر قراره فيها بالحجب أو عدمه ، يعني أنا مثلي مثلك في هذا الأمر ، فكلانا يسمع لمشرف الحوار وهو له حق تنظيم الحوار بالشكل الذي يرتأيه ولا حق لأطراف الحوار - أنا أو أنت أو غيرنا - في مسألة تنظيم الحوار (وهذه قوانين المنتدى) .

                            وأما رجوع مشاركتك فليس لي وإنما للمشرف ولكني على أي حال لن أتمكن من الرد عليها حتى لو تم إظهارها حتى يستقيم الحوار ، فأنا الآن لا أطلب منك إكمال الحوار لأن الحوار متوقف بالفعل ، وإنما المطلوب منك الإجابة على سؤال الأخ أحمد. ، وبصراحة طالما تستطيع دخول الموضوع وكتابة المشاركات وفي الوقت ذاته تمتنع عن الرد عن سؤال الأخ أحمد ، فهذا في حد ذاته يؤكد ما ذكرته أنت سابقاً حين قلتَ انك لا تريد مجاراته في الإجابة لأن إجابتك ستؤدي بك إلى الإقرار بأن غير المسلمين جميعهم كافرون بنص القرآن (وهو المراد إثباته أصلاً) .
                            فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                            شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                            مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                            لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                            إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                            أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                            خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                            الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

                            أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                            <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                            ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                            تعليق

                            • أحمد.
                              مشرف اللجنة العلمية

                              حارس من حراس العقيدة
                              • 30 يون, 2011
                              • 6655
                              • -
                              • مسلم

                              #89
                              رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش


                              الحَمْدُ للهِ الذي بنعْمَتِهِ تَتمُّ الصالِحاتُ

                              وَالحَمْدُ للهِ أنْ لمْ يَنتَهِ هَذا النقاشُ الأعوَجُ نهايَة تؤلمُ قلوبَنا وَتوجع صدورَنا.

                              تمَّ إغلاقُ المَوضوعِ لعَدَمِ جديَّةِ المُحاورِ وَلانعدامِ أهليَّتِهِ للحِوارِ.

                              وللأخ هيثم عبد الغني: القسمُ الخاصُّ مَفتوحٌ دائما أمامك لتَسألَ أو تستفْهِمَ عمَّا تريدُ فتُجابَ وَتُعلَّمَ، وأمَّا أنْ تفْتريَ على اللهِ تعالى الكذبَ على ملأ النَّاسِ وَتتعالمَ بجَهْلِكَ وَتتعدَّى برأيكَ وَتُفتي بهواكَ فقدْ تستطيعُ أنْ تفعلَ هَذا في أيِّ مَزبلةٍ خلا حُرَّاس العقيدَةِ وَنظائره مِنَ البيوتاتِ الطاهِرَةِ الشريفَةِ التي لا يرومُ فيها الدجَّالون أمثالُك إلا قرْعَ البراهينِ وَلسعَ السياطِ تحرقُ عُقولهم وَتُلهبُ ظهورَهُم.

                              وَتبقى للإشرافِ على الحوارِ مهمَّةُ توضيحُ بعضِ النقاطِ المُتعلقةِ بقوانينِ المُنتدى وَسياسَة الإشرافِ.


                              وَاللهُ المُستعانُ وَلا حَولَ وَلا قوَّة إلا بالله.

                              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                              رحِمَ
                              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                              تعليق

                              • أحمد.
                                مشرف اللجنة العلمية

                                حارس من حراس العقيدة
                                • 30 يون, 2011
                                • 6655
                                • -
                                • مسلم

                                #90
                                رد: معنى الكفر هكذا فهمت دعوه للنقاش


                                توضيحُ بعضِ النقاطِ المُتعلقةِ بقوانينِ المُنتدى وَسياسَة الإشرافِ.

                                مُنتدى حُرَّاسِ العقيدَةِ مُنتدى حواريٌّ مُختصٌّ بالحوارِ مَعَ غير المُسلمين على مَذهبِ أهلِ السنَّةِ وَالجماعَةِ، وَكونُهُ مُنتدى يعني أنَّ لهُ لائحَة قانونيَّة يَجبُ احترامُها كأيِّ مُنتدى آخر وَكذلك لهُ هيئَةُ إشرافيَّة وَسُلطة إداريَّة تُعنى بمُراقبَةِ وَالعَملِ على تَطبيقِ تِلك القوانينِ كشائرِ المُنتدياتِ الأخرى على كثرَةِ أعدادِها وَتشعُّبِ اهتماماتِها، وَكونُهُ حواريا يَعني أنَّهُ يلتزمُ بأصولِ وَقواعدِ الحوارِ وَالجدلِ المَعروفَةِ لأرْبابِ هَذا الفنِّ وَالمَشهورَةِ في المَنطِقِ وَالفِكرِ، وَكونُهُ مُختصًّا بالحوارِ مَعَ غيرِ المُسلمينَ يَعني أنَّهُ غيرُ مُختصٍّ بالحوارِاتِ الإسلاميَّةِ الإسْلاميَّةِ إلا فيما يَتعلَّقُ بالردِّ على الشبْهاتِ التي يَطرَحُها غيرُ المُسلمينَ ولو كانَ المُحاورُ فيها مُسلما، وَما عدا ذلِكَ مِنْ فروقاتٍ بينَ المَذاهبِ الإسْلاميَّةِ أو حتَّى الطوائفِ الإسْلاميَّة فالأصْلُ أنَّهُ خارجَ تخصُّصِ المُنتدى وَخارجَ دائرَةِ اهتِمامِهِ.

                                وَالأخ هيثم عَبْد الغني عِنْدما فتحَ مَوضوعَهُ الغريبَ وَنشرَ تفسيرَهُ العَجيبَ كانَ يَجبُ نقلُ مَوضوعِهِ إلى القِسْمِ الخاصِّ مُباشرَةً لمُخالفتِهِ قوانينَ المُنتدى وَطبيعتَهُ وَكلاهُما يَقضي بمَنْعِ الحواراتِ الإسْلاميَّةِ الإسْلاميَّةِ في ساحاتِ المنتدى العامَّةِ، وَالحقيقَة أنَّ موضوعَهُ وإنْ كانَ مُتعلِّقا بمَسألةٍ إسلاميَّةٍ إلا أنَّ لهُ جانبٌ شاذٌّ يَتناقَضُ مَع نصوصِ الوحْيِ وَأصولِ الشريعَةِ وَمبادئِ التفكيرِ وأوَّلياتِ العَقْلِ فهوَ مِنْ هَذا الجانبِ يُشبهُ أكثرَ الشبْهاتِ التي يَشتبهُ بها غيرُ المُسلمينَ على الإسْلامِ في سفاهَتِها وَحماقتِها وَغرابَتِها وَشذوذِها، وَإذ لمْ ننقلْ موضوعَهُ للخاصِّ حاولَ الإخوَةُ إفهامَهُ وَتعليمَهُ إلا أنَّهُ أبى إلا الجدل، وَليتهُ جادَلَ على ما يُجادلُ بهِ أهْلُ الجدلِ إلا أنَّهُ أبى إلا أنْ يأتيَ جدلهُ على مثلِ ما أتت عليهِ فكرَتُه مِنْ غرابَةٍ وَشذوذٍ، فلمْ يَصلُح مَعهُ إلا إلزامُهُ بمبادئ أوليَّةٍ لا يَختلفُ عليها اثنانِ مِنَ النَّاسِ وَلا تحتاجُ لمَلكةٍ خاصَّة في الذهنِ وَلا فضلِ زيادَةٍ في العِلمِ وَلا قوَّةِ بديهَةٍ في الفهْمِ، مِنْ أمْثلِةِ ذلِكَ إلزامُهُ بأنَّ مَنْ يؤمِنُ بشئ فهوَ كافِرٌ بضدِّهِ كمَنْ يُصدِّقُ شيئا فيكونُ مُكذِّبا بضدِّهِ وَهيَ مَسألةٌ لمْ يُسعِفنا جُبنُه لإلزامِهِ بها وَسيأتي خبرُها.

                                فلمَّا ابتدأتُ كمُشرِفٍ للحوارِ بإلزامِهِ بأساسياتِ الحوارِ لوضْعِ أرضيَّةٍ سليمَةٍ يَبني عليها مُحاوروهُ نقاشَهُم مَعَهُ دونَ أنْ يَتفلَّت مِنْهُم برفضِ تلكَ الأساسيَّاتِ بعْدَ أنْ يَفترضوا فيهِ القبولَ بها كالذي يَفترضهُ أيُّ عاقلٍ في أيِّ عاقِلٍ وكما أفتَرِضُ أنَّ قارئي تِلك المُشارَكةِ سيفهَمونَ ما أريدُ التعبيرَ بها عَنْهُ مِنْ معاني - فلمَّا ابتدأتُ بذلكَ بانَ سوءُ نيَّتِهِ وَخبثُ غايَتِهِ بمُحاولةِ تشتيتِ المُشرِفِ وَالتشغيبِ على أسئلتِهِ لمَّا أثارَ نقطة لا تُثارُ إلا في المَصحَّاتِ العقليَّةِ فَقالَ "نقطه الخلاف هى من هو الكافر؟ وليس هل هم كفار ام لا؟". فلمَّا تجاوَزتُ تِلك الزيادَة الشاذَّة وَلمْ ألتَفِتْ إليها واكتفيتُ بالموافقةِ توقَّفَ عِنْدَ النقطةِ الثانيَّة فلمْ يُجبْ على الإلزامِ الثاني مُتعلِّلا بأنَّهُ لمْ يَفْهَم السؤالَ مرَّةً وَمُتعلِّلا أخرى بأنَّهُ لا يَفْهَمُ المَغزى مِنْ تِلكَ الأسئلةِ وكأنَّ مِنْ شرْطِ إجابَةِ المُحاورِ على سؤالِ مُحاورِهِ أنْ يَعرِفَ مَغزاهُ منَ السؤالِ أو كأنَّ السؤالَ كانَ عصيًّا على الفَهْمِ صعبا للنظرِ، وَمعَ ذلكَ زدتُ الواضِحَ توضيحا وَالظاهِرَ إظهاراَ فلمْ يُعلِّقْ وإنَّما اكتفى بالتعقيبِ على أسطرَ كتبتُها في نهايَةِ المُشارَكةِ أردتُ بها كشفَ خبثِهِ وَمَكرِهِ وَعنونتُها بعبارَةِ "نقطة على الهامِشِ" سألتُ فيها سؤالا مَنطقيا عقلانيًّا عَنْ أهليَّةِ مِثلِهِ مِمَّن لا يُحسنُ فهْمَ كلامِ البشرِ في تفسيرِ كلامِ ربِّ البشرِ وَذكرتُ فيها رأيي مِنْ أنَّني لا أراهُ أهلا للكلامِ في الدينِ وَالقرآنِ فيكونُ كلامُهُ فيهِما - في رأيي وَحسبَ بنائي المَنطقي - مُجرَّد تفلسُفٍ وَ"فزلكة" إذ هوَ كلامٌ على هوى النفْسِ لا على قانونِ العقلِ الذي يَقضي بالتخصُّصيَّةِ والأهليَّةِ، فما كان مِنْهُ إلا أنْ أخذَ يرغي وَيزبدُ عَنْ الإسْلامِ الذي أسئ إليهِ والجهل الذي آتيهِ وأنَّني أقومُ بتسفيه وتحقير كلِّ رأي مُخالفٍ لرأيي معَ أنَّني وَيا للعجبِ لا رأي لي في المَسألة أصلا وإنَّما دوري إشرافيٌّ تنظيميٌّ لا أكثرَ لكنَّنا وَالله ألِفنا تِلكَ الاسطوانة المَشروخَة وَالنغمةَ النشازَ التي يَلجأ إليها المُتنطِّعونَ دوما للمُنافحَةِ عَنْ آرائهِمِ السقيمَةِ وَمذاهبهِم الفاسِدَةِ وأهوائهِم العَطِنَةِ، وَقديما قال أهلونا "خدوهم بالصوت ليغلبوكم" فليسَ غريبا أنْ يكونَ هَذا ديدنُ جميعِ الجُهَّالِ وَالحمقى وَلا أنْ تكونَ عادتُهم العزفُ على هَذا المِزمارِ النتَنِ كلَّما نظرَ إليهِم واحدٌ مِنَ النَّاسِ بمِنظارِ الفحصِ وَالتمحيصِ ليَستروا عيبهُم وَيرهبوا عدوَّهُم، تلكَ عادتُهم وَلن يَعدوا قدْرَهُم، وَيشاءُ اللهُ تعالى فضحَهُ بلسانِهِ مِنْ حيثُ لم يَحتسبْ فذكرَ بلسانِ مَقالهِ أنَّ امتِناعَهُ عَنْ مُجاراتي في أسئلتي بسبب أنَّها تهْدِفُ إلى عَكسِ مُبتغاهُ فبانَ ذلكَ كذبُهُ في دعواه أنَّ امتِناعَهُ عَنْ الإجابَةِ بسببِ عَدَمِ قدرَتِهِ على فهْمِ السؤالِ وَيعلمُ اللهُ أنَّني لم أقْصِد بأسئلتي إلا الوصولَ للحقِّ وَالتأسيسَ للحوارِ، وَلا يُضارُّ مِنْ هَذا إلا الدجَّالونَ الكذَّابونَ على كلِّ حالٍ.

                                وَالضيفُ سألَ عَنْ سببِ عدمِ حَجْبِ المُشارَكتينِ الأخيرَتينِ للأخوينِ "فاروق لبنان" و"نصرَةُ الإسْلامِ" وَهَذا السؤالُ أحمقُ مِنْ كلِّ ما سبَقَ وأتاهُ الضيفُ مِنْ حماقاتٍ، لذا فقبل الإجابَة عليهِ أريدُ إبراز ما فيهِ مِنْ حُمقٍ.

                                أولا: الضيفُ انْقطعَ عَنْ الحوارِ لخَمْسَةِ أيَّامَ مُتصلة بدونِ أيِّ إنذارٍ ثمَّ فجأة ظهرَ مِنَ العَدَمِ لا لشئ يَخصُّ الحِوارَ وإنَّما فقط ليستنكرَ بقاءَ المُشاركتينِ وَيتباكى على مشارَكةٍ قديمَةٍ لهُ تمَّ حجبُها، هَذا الأسلوبُ القبيحُ يُسمَّى عِنْدنا "الصيدُ في الماءِ العَكر" وإنْ كانَ الضيفُ قدْ استعملَهُ بغباءٍ شديدٍ كما سنرى.

                                ثانيا: الأخُّ اعْترَضَ على حَذفِ مُشارَكتِهِ مَعَ عَدَمِ حَذفِ مُشاركة الأخت "نصرة الإسلام" وَاعتبرَ هَذا تَعنُّتا واضطهادا وَعُنصريَّة - وَربَّما "رز بلبن" أيضا - إلى آخرِ هَذا الهُراءِ الذي يلوكُهُ أمْثالهُ، بينما الأخ "فاروق لبنان" تمَّ حَذفُ مُشارَكةٍ لهُ وتمَّ الإبقاءُ على الأخرى، وَبينما تمَّ حَذفُ مُشاركاتٍ لبعضِ المُحاورينَ مِنْ مُشرفي المُنتدى أيضا.

                                ثالثا: الضيفُ لمْ يَصبرْ حتَّى يدخلَ مُشرِفُ الحِوارِ ليطلعَ على المُشاركاتِ المُخالفَةِ وَيُقِرَّها وَلا يتخذَ فيها إجراءا ما ليكونَ كلامُه فيها بعدَ ذلكَ واردا على مَحلٍّ مُعتبَرٍ، وأمَّا أنْ يَحتَجَّ بعدَمِ حَذفِ مُشاركاتٍ لمْ يُتخذ فيها قرارٌ أصلا فهذا ديدنُ أمثالهِ مِنَ الحَمقى وَالمُغفَّلينَ، وَتلكَ نادرَةٌ مِنْ نوادِرِهِم.

                                رابعا: علَّقَ الضيفَ مُشارَكتَهُ في المُنتدى على إعادَةِ المُشارَكةِ "الغبيَّةِ" القديمَةِ المَحجوبَةِ - التي سنعيدُ إظهارها كما وَعَدنا - وَهوَ يَعلمُ أنَّها حُجبَت لمُخالفتها التوجيهَ الإشرافيَّ وأنَّنا لنْ نتهاونَ في قرارِنا ليكونَ لهُ عُذرٌ في ترْكِ الحوارِ بعدما بانَ فيهِ مِنْ حمقهِ وَسفهه وَضعفِ حُجَّتهِ وَعوارِ مَنطقهِ وَسخافَةِ فكرَتِهِ.

                                وأمَّا الإجابَة على سؤالِ الضيفِ فهِيَ أنَّهُ وَقتَ إضافةِ الأخت "نصرَة الإسلام" مُشارَكتها كانَ قدْ مَضى على انقطاعِ الضيفِ عَنْ الحوارِ أكثرُ مِنْ خمسَةِ أيامَ، وَهي الفترَةُ التي تُحدِّدُها قوانينُ المُنتدى لانتهاءِ الحِوارِ بـ"الانْقطاعِ"، ما يعني أنَّ الحوارَ كانَ قدْ انتهى بالفِعلِ فلمْ يَكنْ ثمَّ ما يَمنعُ أيَّ عُضوٍ مِنَ المُشارَكةِ في المَوضوعِ حسبما يريدُ وَلا يُمنَعُ مِنَ المُشارَكةِ ألا العضوُ "المُنقطِعُ" إلا إذا حصلَ على إذنٍ مِنْ إدارَةِ المُنتدى باستكمالِ الحِوارِ - إذا قدَّم عُذرا مُناسبا لانقطاعِهِ -.

                                وآخِرُ دعوانا أنْ الحَمْدُ للهِ ربِّ العالمين.

                                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                                رحِمَ
                                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محمد,,, منذ 4 أسابيع
                                رد 1
                                30 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                                ردود 0
                                28 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                                ردود 0
                                25 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                                ردود 3
                                36 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                                ردود 0
                                55 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...