حديث الذبابة - بين الحرج والإثبات

تقليص

عن الكاتب

تقليص

توحيد مسلم اكتشف المزيد حول توحيد
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 16 (0 أعضاء و 16 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • moslem9
    5- عضو مجتهد
    • 17 يون, 2010
    • 751
    • طالب
    • مسلم

    #91
    طيب , تمام , شكرا لكى اخت نصره الاسلام

    -----------------------------------

    لكنى نظرت أختنا الكريمة وأقول .. لو قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لا يوجد شمس أصلا لصدقته

    الأخ الكريم يتكلم عن العقل الصريح


    والعقل الصريح يسأل

    هل أصدق عينى ؟
    أم أصدق خالق عينى ؟


    يا اخى كما قلت من قبل هذا سيضعنا فى مأزق لان هكذا انت كذبت حكم العقل على الشئ انه يقينى و بذلك تكذب احكام العقل
    فلماذا صدقت حكم العقل فى حاله الادله التى تدل على صدق الرسول و كذبتها فى حاله الشمس ؟
    فكما حكمت على حكم عقلك على الشئ اليقينى انه مجرد وهم بنفس الطريقه ممكن ان تحكم على حكم عقلك على صدق الرسول انه مجرد وهم ايضا
    و بذلك انت نفيت العقل تماما

    إن كان قال فقد صدق
    لأنه أعلم

    وأحكم

    نعم هذا فيما يحتار فيه العقل مثل مثلا وجود ملايين المجرات هذا شئ لا ييستطيع العقل تخيله و تصوره لكنه صحيح
    وليس فيما يجزم العقل مثلا ببطلانه


    العقل الصريح يقول
    إن لم نصدقه فقد كذبناه

    وإن كذبناه فقد رأيناه كاذبا
    وإن رأيناه كاذبا فلا ينبغى أن نصدقه فى خبر السماء
    وإن لم نصدقه فى خبر السماء فقد كفرنا برسالته

    لكن هل الهدف هو التصديق ؟
    الهدف هو اكتشاف اين الحقيقه

    فهل تيقن لك ذلك يا مصدق عينيك ؟
    لا , فانا لم اجزم بتناقض الحديث مع الواقع

    تعليق

    • في حب الله
      المشرفة على أقسام
      المذاهب الفكرية الهدامة

      • 28 مار, 2007
      • 8324
      • باحث
      • مسلم

      #92
      المشاركة الأصلية بواسطة moslem9
      اذا كان الحديث يريد ان نغمس الذبابه لنحصل شفاء من مرض الذبابه , فهذا اراه فيه اشكاليه لانى غير متاكد من وجود الباكتيريا النافعه على كل الذباب فى كل البيئات المختلفه فقد اشار الباحث ان الباكتيريا تختلف من بيئه لبيئه و من المفترض ان لا يخالف العقل الصريح النقل الصحيح
      العجب كل العجب أخي الكريم
      أن نرتضي ببحث يتحدث عن حفرية واحدة ونُصدق بها ونعتبرها كأنما كلام أُنزِل من السماء
      بينما لا نُصدِق ببحث تم على أربعة أنواع من الذباب وآخر أجنبي تم على عدد معين .. ونعتبره بحث ناقص!

      هنا الإشكالية للحق ..
      فحينما يتفق البحث مع قول رسول الله .. نسأل عن المزيد
      وحينما لا يتفق مع ديننا .. نُصدِقه ونبصم له

      من قال أن أي بحث في العالم كله يكون على جميع المخلوقات!!!!
      من قال لك أن أي عِلم مما درسته قد كان بحثاً قام على عينات مكتملة في الكون كله؟؟
      هذا الكلام ليس بعلمي مطلقاً

      بارك الله فيكم

      وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
      وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
      @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
      --------------------------------------
      اللهم ارزقني الشهادة
      اللهم اجعل همي الآخرة

      تعليق

      • moslem9
        5- عضو مجتهد
        • 17 يون, 2010
        • 751
        • طالب
        • مسلم

        #93
        حتى ذلك الحين - هل تصدق أنه لو وقعت أى ذبابة فى شرابك فالأصلح لك أن تغمسها فيه ثم تطرحها وتشرب .. أقول هل تصدق ذلك أم لا ؟


        اريد ان اتاكد
        فانى امر بحاله فكريه سيئه :(

        تعليق

        • أحمد.
          مشرف اللجنة العلمية

          حارس من حراس العقيدة
          • 30 يون, 2011
          • 6655
          • -
          • مسلم

          #94
          يا اخى كما قلت من قبل هذا سيضعنا فى مأزق لان هكذا انت كذبت حكم العقل على الشئ انه يقينى و بذلك تكذب احكام العقل
          فلماذا صدقت حكم العقل فى حاله الادله التى تدل على صدق الرسول و كذبتها فى حاله الشمس ؟

          فكما حكمت على حكم عقلك على الشئ اليقينى انه مجرد وهم بنفس الطريقه ممكن ان تحكم على حكم عقلك على صدق الرسول انه مجرد وهم ايضا
          و بذلك انت نفيت العقل تماما
          أخطأت أخى الحبيب وإن كان لاعتراضك وجه


          مقدمتك أخى هى
          كذبت عينى فى رؤيتها للشمس = كذبت حكم عقلى على وجود الشمس >>>> (1)
          صدقت الرسول فى دعوته = صدقت حكم عقلى فيها >>>> (2)

          وفرضيتك هى
          كذبت حكم عقلى فى (1) = لا أتأكد من صدق عقلى فى (2)


          هل هذا ما تقصده أخى ؟
          معذرة إن كنت ترى فى هذا الأسلوب "فزلكة" ولكن هذه المسألة من أخطر المسائل على عقيدة المسلم فتحتاج إلى تدقيق خاص

          ألهمك الله الصواب فى كل وقت وحين


          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق

          • أحمد.
            مشرف اللجنة العلمية

            حارس من حراس العقيدة
            • 30 يون, 2011
            • 6655
            • -
            • مسلم

            #95
            اريد ان اتاكد
            فانى امر بحاله فكريه سيئه
            :(

            بل إنى والله أخى أسوأ منك الآن .. بغباء منى لم ألتفت إلى هذا الأمر حتى الآن .. لذا أقترح إن كنت توافقنى أن نستكمل كلامنا فى موضوع مستقل فإن وافقت ووافقت إدارة المنتدى فأنا تحت الأمر .. حفظنى الله وإياك وسائر أمة الحبيب المصطفى
            وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

            رحِمَ
            اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

            تعليق

            • moslem9
              5- عضو مجتهد
              • 17 يون, 2010
              • 751
              • طالب
              • مسلم

              #96
              أن نرتضي ببحث يتحدث عن حفرية واحدة ونُصدق بها ونعتبرها كأنما كلام أُنزِل من السماء
              بينما لا نُصدِق ببحث تم على أربعة أنواع من الذباب وآخر أجنبي تم على عدد معين .. ونعتبره بحث ناقص!

              لا اكذب البحث

              من قال أن أي بحث في العالم كله يكون على جميع المخلوقات!!!!
              من قال لك أن أي عِلم مما درسته قد كان بحثاً قام على عينات مكتملة في الكون كله؟؟
              نعم العلم المبنى على الاستقراء ليس علم يقينى

              تعليق

              • moslem9
                5- عضو مجتهد
                • 17 يون, 2010
                • 751
                • طالب
                • مسلم

                #97
                وفرضيتك هى
                كذبت حكم عقلى فى (1) = لا أتأكد من صدق عقلى فى (2)

                نعم صحيح هذا قصدى
                لانى لو اصدر عقلى حكما يقينيا 100% على وجود الشمس , و ايضا اصدر حكما يقينيا 100% على صدق الرسول بالتالى عدم وجود الشمس اصبح يقين 100%
                فبذلك يكون عقلى به شئ خطا

                لذا أقترح إن كنت توافقنى أن نستكمل كلامنا فى موضوع مستقل فإن وافقت ووافقت إدارة المنتدى فأنا تحت الأمر .. حفظنى الله وإياك وسائر أمة الحبيب المصطفى


                لا يوجد عندى مانع



                تعليق

                • أحمد.
                  مشرف اللجنة العلمية

                  حارس من حراس العقيدة
                  • 30 يون, 2011
                  • 6655
                  • -
                  • مسلم

                  #98
                  تفضل أخى على هذا الرابط

                  العقل والنقل
                  وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                  رحِمَ
                  اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 2 أسابيع
                  ردود 0
                  130 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 3 أسابيع
                  ردود 0
                  24 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 14 أكت, 2024, 04:41 ص
                  ردود 0
                  251 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 27 سبت, 2024, 09:29 م
                  ردود 0
                  119 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة أحمد الشامي1
                  بواسطة أحمد الشامي1
                  ابتدأ بواسطة الشهاب_الثاقب, 13 أغس, 2024, 06:03 ص
                  ردود 3
                  122 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة الشهاب_الثاقب
                  يعمل...