حكاية ولد أكبر من أبوه !!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

دكتور أزهري مسلم اكتشف المزيد حول دكتور أزهري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 3 (0 أعضاء و 3 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • دكتور أزهري
    مشرف شرف المنتدى

    • 19 ينا, 2007
    • 702
    • صيدلي
    • مسلم

    حكاية ولد أكبر من أبوه !!



    حكاية ولد أكبر من أبوه !!


    الحمد لله وكفى وصلاة وسلاما على عباده الذين اصطفى أما بعد :-

    فمن أغرب ما قرأت في الكتاب المقدس قصة الملك الذي مات وكان ابنه أكبر منه عند وفاته وحتى لا نسبق الأحداث ندع الكتاب المقدس ( الغير متناقض !! ) يخبرنا بالقصة :-

    1-كان هناك ملك يسمى يهورام أخذ الحكم بعد وفاة أبيه يهوشافاط :-
    واضطجع يهوشافاط مع آبائه فدفن مع آبائه في مدينة داود وملك يهورام ابنه عوضا عنه. 1 ( أخبار الأيام الثانية 21/ 1 )

    2- كان عمر يهورام حين تولى الحكم اثنتين وثلاثين سنة :-
    كان يهورام ابن اثنتين وثلاثين سنة حين ملك وملك ثماني سنين في أورشليم.5
    ( أخبار الأيام الثانية 21/ 5 )

    3-عمل يهورام الشر في عيني الرب ولم يسير في طريق الرب فقام الرب بعقابه وأصابه بالأمراض فمات بسببها :-
    وبعد هذا كله ضربه الرب في أمعائه بمرض ليس له شفاء.18 وكان من يوم إلى يوم وحسب ذهاب المدة عند نهاية سنتين أن أمعاءه خرجت بسبب مرضه فمات بأمراض رديئة ولم يعمل له شعبه حريقة كحريقة آبائه. 19 ( أخبار الأيام الثانية 21/ 18-19 )

    4- كان عمر يهورام الملك حين مات أربعون سنة حيث أنه ملك وهو ابن اثنتين وثلاثين سنة وملك ثماني سنين فيكون عمره حين وفاته أربعين سنة :-
    كان ابن اثنتين وثلاثين سنة حين ملك وملك ثماني سنين في أورشليم وذهب غير مأسوف عليه ودفنوه في مدينة داود ولكن ليس في قبور الملوك.20 ( أخبار الأيام الثانية 21/ 20 )

    إلى هنا تبدو القصة منطقية إلا أن المتتبع للأحداث بعد ذلك تظهر التناقضات العجيبة في هذه القصة

    5- بعد وفاة يهورام ملك ابنه أخزيا ابنه الأصغر بعده :-
    وملك سكان أورشليم أخزيا ابنه الأصغر عوضا عنه لأن جميع الأولين قتلهم الغزاة الذين جاءوا مع العرب إلى المحلة. فملك أخزيا بن يهورام ملك يهوذا. 1 ( أخبار الأيام الثانية 22/1)

    6- كان عمر أخزيا الابن الأصغر ليهورام حين ملك اثنتين وأربعين سنة :-
    كان أخزيا ابن اثنتين وأربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في أورشليم واسم أمه عثليا بنت عمري. 2 ( أخبار الأيام الثانية 22/2 )

    وهنا السؤال :-
    يهورام الملك مات وهو في سن الأربعين .... 40 سنة
    أخزيا الابن الأصغر ليهورام ملك بعد أبيه وهو في سن اثنتين وأربعين سنة .... 42 سنة !!

    فهل كان الابن أكبر من أبيه أيها العقلاء طبقا لرواية الكتاب المقدس ؟؟

    بقى لنا الجزء الأخير في هذا المقال المهم لبيان مدى التدليس وعدم الأمانة التي يتمتع بها كاتبي الكتاب المقدس عند الترجمة

    ماذا فعل المترجمون للخروج من هذه المعضلة وهذا الخطأ الواضح في الكتاب المقدس ؟؟

    لقد قاموا بالتحريف وتبديل الأرقام فبدلوا عمر أخزيا من اثنين وأربعين سنة وجعلوه اثنين وعشرين سنة دون أي وجه حق ولبيان التدليس الذي قام به المترجمون سوف أستعرض معكم عددا من الترجمات العربية والأجنبية للوقوف على مدى التحريف :-

    أولا التراجم العربية
    1-ترجمة الفانديك :-
    كان أخزيا ابن اثنتين وأربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في أورشليم واسم أمه عثليا بنت عمري. 2 ..... 42 سنة

    2-الترجمة الكاثوليكية :-
    وكان أحزيا آبن اثنتين وأربعين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، واسم أمه عتليا، بنت عمري. ...42 سنة

    3-الترجمة المشتركة :-
    وكان أخزيا ابن عشرين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة بأورشليم، وكان اسم أمه عثليا بنت عمري. . 20 سنة ........... تحريف واضح

    4-ترجمة الحياة :-
    وكان أخزيا في الثانية والعشرين من عمره حين تولى الملك، ودام حكمه سنة واحدة في أورشليم، واسم أمه عثليا، وهي حفيدة عمري. .... 22 سنة .... تحريف واضح

    أرئيتم مدى التحريف والتخبط الواضح بين التراجم المختلفة فترى أحدهم يذكر أن عمره 42 سنة والأخر 22 سنة والأخر 20 سنة وهنا السؤال :-

    أي عمر من هذه الأعمار هو العمر الحقيقي لأخزيا وعلى أي شئ اعتمد المترجمون في تحديد عمره ؟


    ثانيا التراجم الأجنبية :-


    The Douay-Rheims Bible

    Ochozias was forty-two years old when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem, and the name of his mother was Athalia the daughter of Amri..... 42 years

    The American Standard Version
    Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign; and he reigned one year in Jerusalem: and his mother's name was Athaliah the daughter of Omri……… 42 years

    The King James Version
    Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother's name also was Athaliah the daughter of Omri….. 42 years

    The Revised Standard Version
    Ahazi'ah was forty-two years old when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother's name was Athali'ah, the granddaughter of Omri….. 42 years

    The New Living Translation
    Ahaziah was twenty-two years old when he became king, and he reigned in Jerusalem one year. His mother was Athaliah, a granddaughter of King Omri of Israel……… 22 years

    The New American Standard Bible
    Ahaziah {was} twenty-two years old when he became king, and he reigned one year in Jerusalem. And his mother's name was Athaliah, the granddaughter of Omri…… 22 years

    English Standard Version
    Ahaziah was twenty-two years old when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother's name was Athaliah, the granddaughter of Omri……. 22 years

    New International Version
    Ahaziah was twenty-two years old when he became king, and he reigned in Jerusalem one year. His mother's name was Athaliah, a granddaughter of Omri……… 22 years


    أكتفي بهذا القدر من هذه الترجمات المتناقضة التي توضح مدى التحريف والتدليس الذي يقوم به مترجموا الكتاب المقدس

    ويبقى السؤال لكل نصراني :-

    ما هو عمر أخزيا حين ملك ؟

    وعليك أن تتخير إجابة من الإجابات التالية:-

    42 سنة حسب ترجمة الفانديك والترجمة الكاثوليكية وعدد من التراجم الأجنبية

    22
    سنة حسب ترجمة الحياة وعدد من التراجم الأجنبية

    20 سنة حسب الترجمة المشتركة .

    وبالله التوفيق
    اعرف دينك
    {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
    دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


    يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك
  • AL-ATHRAM
    2- عضو مشارك

    • 8 يول, 2006
    • 162

    #2
    بسم الله الرحمن الرحيم

    اخي الكريم " دكتور أزهري "

    جزاك الله خير على هذا الموضوع ..

    ويبقى السؤال لكل نصراني :-


    ما هو عمر أخزيا حين ملك ؟

    وعليك أن تتخير إجابة من الإجابات التالية:-

    42 سنة حسب ترجمة الفانديك والترجمة الكاثوليكية وعدد من التراجم الأجنبية

    22 سنة حسب ترجمة الحياة وعدد من التراجم الأجنبية

    20 سنة حسب الترجمة المشتركة .
    اعتقد الاجابة في سورة النساء ...

    " أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا ( 82) .



    شكرا لك مرة اخرى ...


    اخوك / الاثرم

    تعليق

    • الشرقاوى
      حارس مؤسس

      • 9 يون, 2006
      • 5442
      • مدير نفسي
      • مسلم

      #3
      2-الترجمة الكاثوليكية :-
      وكان أحزيا آبن اثنتين وأربعين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، واسم أمه عتليا، بنت عمري. ... 42 سنة

      3-الترجمة المشتركة :-
      وكان أخزيا ابن عشرين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة بأورشليم، وكان اسم أمه عثليا بنت عمري. . 20 سنة
      أنا شايف ياجماعه إننا نقسم البلد نصين

      نخليها 32 سنه وبكده يبقى إغتصب زميلته في الفصل في سنه أولى إبتدائي .... وكل شيئ يجوز حتى خلِف العجوز ...... في الكتاب المؤدس
      الـ SHARKـاوي
      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

      تعليق

      • دكتور أزهري
        مشرف شرف المنتدى

        • 19 ينا, 2007
        • 702
        • صيدلي
        • مسلم

        #4
        المشاركة الأصلية بواسطة AL-ATHRAM
        بسم الله الرحمن الرحيم


        اخي الكريم " دكتور أزهري "

        جزاك الله خير على هذا الموضوع ..



        اعتقد الاجابة في سورة النساء ...

        " أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا ( 82) .



        شكرا لك مرة اخرى ...


        اخوك / الاثرم
        أعزك الله أخي وبارك فيك وغفر لك وشكرا على مرورك وتعليقك الطيب .


        المشاركة الأصلية بواسطة الشرقاوى
        أنا شايف ياجماعه إننا نقسم البلد نصين

        نخليها 32 سنه وبكده يبقى إغتصب زميلته في الفصل في سنه أولى إبتدائي .... وكل شيئ يجوز حتى خلِف العجوز ...... في الكتاب المؤدس
        يامولانا لا يجوز لأننا بذلك سيكون أبوه الملك يهورام متزوج وهو في سن السابعة وبالتالي الزوجة حتكون عندها على أقل تقدير 6 - 7 سنوات وبالتالي ازاي حتحمل وتخلف ( لا حظ أن النصارى هم أول من يعترض على زواج الصغار )

        تحياتي لك وجزاك الله خيرا
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:12 ص.
        اعرف دينك
        {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
        دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


        يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك

        تعليق

        • ام مريم
          6- عضو متقدم

          حارس من حراس العقيدة
          عضو شرف المنتدى
          • 20 ديس, 2006
          • 960
          • مسلمة

          #5
          ( الغير متناقض !! ) يخبرنا بالقصة :-
          ؟


          ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



          يهورام الملك مات وهو في سن الأربعين .... 40 سنة
          أخزيا الابن الأصغر ليهورام ملك بعد أبيه وهو في سن اثنتين وأربعين سنة .... 42 سنة !!
          فهل كان الابن أكبر من أبيه أيها العقلاء طبقا لرواية الكتاب المقدس ؟؟
          ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






          ماذا فعل المترجمون للخروج من هذه المعضلة وهذا الخطأ الواضح في الكتاب المقدس ؟؟

          لقد قاموا بالتحريف وتبديل الأرقام فبدلوا عمر أخزيا من اثنين وأربعين سنة وجعلوه اثنين وعشرين سنة

          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:11 ص.
          والله لو صاحب المرء جبريل .. لم يسلم المرء من قال و قيلا


          قد قيل فى الله أقوالاً مصنفهً .. تتلى إذا رتل القرآن ترتيلا


          قد قيل أن له ولداً وصاحبهً .. زوراً عليه و بهتاناً وتضليلا



          هذا قولهم فى الله خالقهم .. فكيف لو قيل فينا بعض ما قيلا

          تعليق

          • abuthamer
            2- عضو مشارك

            • 2 سبت, 2006
            • 226

            #6
            دكتور أزهري
            كنت أريد أن اشرح لك كل الموضوع وتفهمه بالضبط , ولاكن طالما أنت تفكر بعقل المسلم فلن تفهم
            أبداً . أولاً لكي تفهم لابد يكون عندك الروح القدس . ثانياً صدق ولابد أن تصدق
            ثالثاً أخطأ الكتبه ولاكن مافيه تحريف . نعم الكتبه أخطأو ولاتحريف أبداً . تحريف الكتاب المؤدس لا وألف لا . إفهمها بقا !
            سكر عقلك وافتح قلبك وستفهم . أنا باصلي من أجلك ياابني .
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:11 ص.


            [rams]http://www.geocities.com/zahranitk/Hamer-Albeladi.wav[/rams]

            عجبت لمن يبكي على موت غيره *** دموعا ولا يبكي على موته دمــــــا
            وأعجب من ذا أن يرى عيب غيره ***عظيما وفي عينيه عن عيبه عمى

            تعليق

            • دكتور أزهري
              مشرف شرف المنتدى

              • 19 ينا, 2007
              • 702
              • صيدلي
              • مسلم

              #7
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              الأخت العابدة :- لا داعي للأستغراب من المذكور في الكتاب المقدس فهناك الكثير والكثير مثل هذا الموضوع في الكتاب المقدس

              الأخ الحبيب أبو سامر :- ما عرفته من خلال مناقشتي مع النصارى في فترات طويلة هو أن جميع النصارى حقا يذكرون نفس الأسباب التي تقولها .

              أخي الفاضل لو أن كل نصراني سكر عقله وفتح قلبه فلن يصل الى الحق ... بل سيتبع طريق الضلال

              وصدق الله اذ يقول في كتابه :-

              فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:11 ص.
              اعرف دينك
              {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
              دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


              يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك

              تعليق

              • ام مريم
                6- عضو متقدم

                حارس من حراس العقيدة
                عضو شرف المنتدى
                • 20 ديس, 2006
                • 960
                • مسلمة

                #8
                الأخت العابدة :- لا داعي للأستغراب من المذكور في الكتاب المقدس فهناك الكثير والكثير مثل هذا الموضوع في الكتاب المقدس
                والله يا دكتور

                انا لست مستغربه

                لكن حضرتك تناولت الموضوع بشكل شامل

                سامحنى انى لم اعلق كتابتا

                بعد ما ذكرته حضرتك ما كان فيه كلام اقوله

                جزاك الله عنا خير الجزاء
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:10 ص.
                والله لو صاحب المرء جبريل .. لم يسلم المرء من قال و قيلا


                قد قيل فى الله أقوالاً مصنفهً .. تتلى إذا رتل القرآن ترتيلا


                قد قيل أن له ولداً وصاحبهً .. زوراً عليه و بهتاناً وتضليلا



                هذا قولهم فى الله خالقهم .. فكيف لو قيل فينا بعض ما قيلا

                تعليق

                • ashraf2006
                  0- عضو حديث
                  • 27 سبت, 2006
                  • 23

                  #9
                  الحمد لله على نعمه الاسلام

                  اللهم توفنا مسلمين مؤمنين لك يارب العالمين

                  وكل عام وانتم بخير
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:10 ص.

                  تعليق

                  • الساجد لله
                    2- عضو مشارك
                    • 18 يون, 2006
                    • 243
                    • Student
                    • I study English literatuer

                    #10
                    والله يا اخي انا تعبت و مليت من كتر ما قرأت عن #### .... لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:10 ص.

                    تعليق

                    • مؤمن جدا بمسيحيته
                      2- عضو مشارك
                      • 29 يول, 2006
                      • 229

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الساجد لله
                      والله يا اخي انا تعبت و مليت من كتر ما قرأت عن ### .... لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
                      شكرا صديقي
                      لا تعليق على السب
                      ولكن أرجو ان تراجع نفسك بعد ما اشرح لكم الموضوع
                      ذكر في الكتاب المقدس عمر(أخزيا) حين ملك
                      في سفر الملوك الثاني (22سنة)
                      في أخبار الأيام الثاني (42 سنة)
                      ان معكم انه اختلاف ظاهر لكل من يقرا الكتاب المقدس وهو تناقض صريح يستحيل ان يوحي به الله
                      وقبل ان أوضح لكم الصورة
                      أليس هذا التناقض ظاهر للأعمى
                      الم يلاحظ هذا التناقض (ان صح انه كذلك ) آبائنا الأوائل
                      فيقومون بتصحيحه فانتم تقولون ان الكتاب المقدس محرف ومن كتابة البشر كانوا من باب أولى يصححون هذا الخطأ الذي يمكن ان يكتشفه أي إنسان بسيط
                      المهم هل هناك تعارض وتناقض بين الآيتين ؟
                      بالدراسة المتأنية المتعمقة تثبت عكس هذا الكلام كيف هذا؟
                      فى الحقيقة أن عمر أخزيا الملك كما يقول سفر الملوك كان 22 سنة وثابت أن أبوه الذي أسمه يهورام كان عمره حين ملك 32 سنة وملك 8 سنوات ( 2 مل 8 : 17 ) . فيكون مجمل عمر أبيه 40 سنة
                      فكيف يكون ابنه عمره 42 سنة؟
                      إذاً الصواب ان ابنه عنده 22 سنة هذا هو السن الحقيقى
                      فلماذا قالوا إذاً بأن عمره 42 سنة فى أخبار الأيام الثاني؟
                      أولاً نلاحظ إنه لم يقل كان عمره بل قال أنه ابن 42 سنة
                      ثانياً من الذي كان يحكم ؟
                      الحاكم الذي كان يحكم هي الأم
                      أمه التي كانت تحكم وتشير عليه وكانت مالكاً على الأرض ( أخبار الأيام الثاني 22 : 12 ) ومن هنا يتضح أن المالك الفعلى هي الأم ولكن الولد مجرد لعبة وليس له ملك فعلى ففي فكر الملوك الثاني قال على الملك الأسمى من 22 سنة أما أخبار الأيام الثاني يشير لكناية وتورية .
                      إذاً عندما تحدث سفر الملوك الثاني كان يتحدث عن عمر الملك الاسمي وهو أخزيا الذي كان عمره 22
                      وعندما تحدث سفر الأخبار الأيام الثانية كان يتحدث عن عمر الملك الفعلي وهو ام أخزيا والتي كان عمرها 42 سنة مع انه ذكر اسم أخزيا لأنه القناع لامه
                      بعد هذا الشرح بالتأكد صديقي العزيز سوف تغير رأيك في المسيحيين
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:09 ص.

                      تعليق

                      • Alaa El-Din
                        مشرف عام مساعد

                        • 12 يول, 2006
                        • 3296
                        • موظف
                        • مسلم

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة مؤمن جدا بمسيحيته
                        إذاً عندما تحدث سفر الملوك الثاني كان يتحدث عن عمر الملك الاسمي وهو أخزيا الذي كان عمره 22
                        وعندما تحدث سفر الأخبار الأيام الثانية كان يتحدث عن عمر الملك الفعلي وهو ام أخزيا والتي كان عمرها 42 سنة مع انه ذكر اسم أخزيا لأنه القناع لامه
                        بعد هذا الشرح بالتأكد صديقي العزيز سوف تغير رأيك في المسيحيين

                        يقول النصان المتناقضان :


                        الملوك الثاني :8:26:
                        26 كان اخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم.واسم امه عثليا بنت عمري ملك اسرائيل. (SVD)



                        أخبار الأيام الثاني :22:2:
                        2 كان اخزيا ابن اثنتين واربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم واسم امه عثليا بنت عمري. (SVD)


                        نفس النصين تماما و لكن هناك خطأ في العمر !!! و يهرب زكريا بطرس من هذا التناقض الصريح بأن يقول أن المقصود هو عمر امه !! ؟ لا أدري بأي لغة يتحدث ؟؟

                        طيب نروح للترجمة الإنجليزي نشوف بتقول أيه :
                        Two and twenty years old was Ahaziah when he began to reign; and he reigned one year in Jerusalem. And his mother's name was Athaliah, the daughter of Omri king of Israel.



                        Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother's name also was Athaliah the daughter of Omri.




                        يعني مفيش و لا كان ابن و لا كان بنت ، الكلام واضح يا أستاذ مؤمن و لازم تقر بالتناقض الموجود و خليك شجاع زي مينيس عبد النور الذي أقر بأنه خطأ من الناسخ .
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:08 ص.
                        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                        [ النحل الآية 125]


                        وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                        تعليق

                        • دكتور أزهري
                          مشرف شرف المنتدى

                          • 19 ينا, 2007
                          • 702
                          • صيدلي
                          • مسلم

                          #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم


                          إلى الصديق مؤمن جدا بمسيحيته

                          أطلب منك التحلي بالحيادية والأنصاف عند الرد على التساؤلات الموجهة في الموضوع يا صديقي

                          ما قلته في ردك خاطئ يا صديقي وذلك لعدة أسباب :-

                          أولا :- ما هي الدلائل التاريخية على زعمك أن الأم هي التي كانت تحكم بدلا من ابنها .... لا يوجد يا صديقي ... كلام بدون دليل

                          ان اسم الأم كان عادة ما يكتب مع اسم كل ملك ولنأخذ أمثلة على ذلك


                          1- ملك أمصيا وهو ابن خمس وعشرين سنة وملك تسعا وعشرين سنة في أورشليم واسم أمه يهوعدان من أورشليم. 1 ( أخبار الأيام الثانية 25 /1 )

                          2-كان يهوآش ابن سبع سنين حين ملك وملك أربعين سنة في أورشليم واسم أمه ظبية من بئر سبع. ( أخبار الأيام الثانية 24 /1 )

                          3- كان يوثام ابن خمس وعشرين سنة حين ملك وملك ست عشرة سنة في أورشليم واسم أمه يروشة بنت صادوق. 1 ( أخبار الأيام الثانية 27 /1 )

                          وانظر إلى النص التالي الذي يدلل على أن الملك كان يملك في سن مبكرة

                          وأخذ كل شعب يهوذا عزيا وهو ابن ست عشرة سنة وملكوه عوضا عن أبيه أمصيا 1هو بنى أيلة وردها ليهوذا بعد اضطجاع الملك مع آبائه. 2كان عزيا ابن ست عشرة سنة حين ملك وملك اثنتين وخمسين سنة في أورشليم. واسم أمه يكليا من أورشليم. 3 ( أخبار الأيام الثانية 26 / 1- 3 )

                          النص يقول ... ملكوه ولم يقل ملكوا أمه يا صديقي الفاضل

                          ثانيا :-لماذا تم تغيير العمر في جميع الترجمات الحديثة فتارة تجد عمر الابن 42 سنة في ترجمة وتارة تجده 22 سنة في ترجمة أخرى وتارة تجده 20 سنة في ترجمة ثالثة ؟

                          لماذا كل هذا التخبط والتلاعب في الترجمات يا صديقي ؟؟
                          وعلام اعتمدوا في تغيير الأرقام حسب ما يحلو لهم


                          أحب أن أذكرك أن الترجمة المشتركة أقرت بأن عمر أخزيا كان عشرين سنة فقط

                          وكان أخزيا ابن عشرين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة بأورشليم، وكان اسم أمه عثليا بنت عمري. 2

                          وأنت تعرف أن الترجمة العربية المشتركة متفق عليها بين جميع الطوائف المسيحية

                          أحيلك أخيرا إلى النص بالعبرية لتعرف مدى التخبط الذي وقع فيه المترجمون المفترض فيهم الدقة والأمانة في النقل :-

                          ב בֶּן-אַרְבָּעִים וּשְׁתַּיִם שָׁנָה, אֲחַזְיָהוּ בְמָלְכוֹ, וְשָׁנָה אַחַת, מָלַךְ בִּירוּשָׁלִָם; וְשֵׁם אִמּוֹ, עֲתַלְיָהוּ בַּת-עָמְרִי.


                          النص يقول 42 سنة وبعد ذلك قام المتلاعبون بالتغيير في النص ... لماذا ؟؟

                          وأخيرا صديقي الفاضل بعد هذا الرد المفصل على ردك السابق عليك أن تغير رأيك فيما ذهب اليه المترجمون وتعترف بأن هناك ثمة خطأ في الكتاب المقدس

                          وصدق الله اذ يقول :-
                          وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا

                          تحياتي لك
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:08 ص.
                          اعرف دينك
                          {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
                          دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


                          يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك

                          تعليق

                          • Alaa El-Din
                            مشرف عام مساعد

                            • 12 يول, 2006
                            • 3296
                            • موظف
                            • مسلم

                            #14
                            الحقيقة يا دكتور أنت لم تترك أي شيء في الموضوع .. الدور الآن على الأستاذ / مؤمن جدا بمسيحيته أن يغير اسمه إلى مؤمن بمسيحيته ... و هذا مبدئيا .
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:07 ص.
                            ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                            [ النحل الآية 125]


                            وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                            تعليق

                            • مؤمن جدا بمسيحيته
                              2- عضو مشارك
                              • 29 يول, 2006
                              • 229

                              #15
                              شكرا جدا لادارة المنتدى

                              شكرا جدا لادارة المنتدى لحذفها سب العضو لنا
                              فهذا يزيد من حترامي لهذا المنتدى
                              المشاركة الأصلية بواسطة Alaa El-Din



                              يعني مفيش و لا كان ابن و لا كان بنت ، الكلام واضح يا أستاذ مؤمن و لازم تقر بالتناقض الموجود و خليك شجاع زي مينيس عبد النور الذي أقر بأنه خطأ من الناسخ .
                              لقد قلت ما عندي اي كان تفسير ابونا زكريا اوغيره
                              فليس عيب ان استعين بكتابات المفسرين عندنا مثلكم فانتم تستعينون بتفاسير رجال الدين عندكم فلماذا الاتهام باننا ننقل وننسخ
                              المهم انني مقتنع بهذا التفسير والا ما نسخته ردا على شبهتكم هذه يستحيل يستحيل ان يخطا الوحي
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 30 أكت, 2020, 03:07 ص.

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 13 ساعات
                              ردود 0
                              8 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                              ردود 5
                              9 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                              ردود 2
                              15 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                              ردود 4
                              19 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 3 أسابيع
                              ردود 3
                              23 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...