ان المشكلة تكمن فى النصوص الموجودة فى الكتاب و اصدقائنا المسيحيين بالطبع يؤمنون ان الكتاب المقدس كلمات الله و نحن نؤكد ان نصوص كثيرة هى نصوص بشرية اما حرفت عن الاساس أو انها أضيفت ،ان أى تعليمات يكون فيها أذية للبشر لا يمكن أن تكون تعليمات الهية فما بالنا بتعليمات تدعو الى خصى الرجال لدخول ملكوت السموات ، و ماذا يحدث لو طبق كل الناس هذه النصوص الغريبة و الشاذة ، من سيكمل وظيفة التناسل بين البشر لعمارة الارض ؟

و هل يدلنا الاستاذ مسيحى مؤمن عن شخص قام بعمل ذلك و هل يستطيع هو نفسه نطبيق هذا الاخصاء على نفسه طالما انه مؤمن جدا بمسيحيته؟
ثم لماذا الاخصاء ؟ ن انه بس القياس لماذا لا يقطع شخص ما جزء آخر من جسده كيده أو رجله لدخول الملكوت؟

لقد اكد الله فى القرآن انه يريد بالناس اليسر و لا يريد العسر و انما العبادات هى للتقرب من الله و التطهر و التقوى و ليس العبادات بتعذيب البشر او اقتطاع جزء من اجسامهم أو اخصائهم

و الله عادل و لا يظلم ، واذا كان اجبار انثى على معاشرة رجل لا تطيقه هو قمة الظلم لها و لملايين غيرها ، فكيف لنا ان نقتنع ان هذه هى اوامر الله ، ان ذلك لا يقودنا الا الى عدم صحة النصوص التى تمنع الطلاق لانها ظلم و الله لا يظلم ، و قال الله تعالى :
{إِنَّ اللّهَ لاَ يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ وَإِن تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِن لَّدُنْهُ أَجْراً عَظِيماً }الن

{وَلَا نُكَلِّفُ نَفْساً إِلَّا وُسْعَهَا وَلَدَيْنَا كِتَابٌ يَنطِقُ بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ }الم

أظن أن هذا شئ جيد جدا فى الحوار
وهذا ما يقره كل العقلاء فأى شئ فعله أنبياء الكتاب المقدس مما يستقبحه العقل لايمكن أن نعتبره قادحا فى النبوة
إذا حين تعرض علينا شبهة عن نبينا صلى الله عليه وسلم فلا بد ألا يكون قد فعل مثلها أحد أنبياء كتابك
لذا إذا عرضت شبهة ووجدنا مثيلا لها فى كتابك فأظن أنه يكفى أن نشير إلى موضعها عندك لإزالة تلك الشبهة

بالطبع نؤمن بان الكتاب المقدس كلام الله
كما تؤمن انت بان القران كلام الله وان ما تضمنه يجب تنفيذه دون تفكير كذلك نحن
يعني لو كتابك المقدس قال ان الطلاق حرام لكنت الان تدافع عن عدم الطلاق وتسوق الدلائل من هنا وهناك لمشروعية هذا الحكم
صديقي لا يعني شعور الناس بان حكم معين بانه ظالم بان الكتاب الذي تضمنه ليس من عند الله
لقد حرم الله كما تتدعون الزواج باكثر من اربعة
هل يمكن لك ان توضح لي لماذا عند اربعة فقط لماذا لا يكن ثلاثة او خمسة او اكثر ؟

و نحن نؤكد ان نصوص كثيرة هى نصوص بشرية اما حرفت عن الاساس أو انها أضيفت

ليس بكلامك

،ان أى تعليمات يكون فيها أذية للبشر لا يمكن أن تكون تعليمات الهية فما بالنا بتعليمات تدعو الى خصى الرجال لدخول ملكوت السموات ، و ماذا يحدث لو طبق كل الناس هذه النصوص الغريبة و الشاذة ، من سيكمل وظيفة التناسل بين البشر لعمارة الارض ؟

و هل يدلنا الاستاذ مسيحى مؤمن عن شخص قام بعمل ذلك و هل يستطيع هو نفسه نطبيق هذا الاخصاء على نفسه تالما انه مؤمن جدا بمسيحيته؟

كما قلنا ان الرب هو الذي يدعو الشخص إلى حياة الزواج أم إلى حياة العزوبة؟
وانا قد دعاني الرب الي حياة الزواج
هل تستطيع انت ان تفجر نفسك كما يفعل بعض اخوتك من المسلمين ؟

ثم لماذا الاخصاء ؟ فلماذا لا يقطع شخص ما جزء آخر من جسده كيده أو رجله لدخول الملكوت؟

لان الخصية ممكمن الشهوة

لقد اكد الله فى القرآن انه يريد بالناس اليسر و لا يريد العسر و انما العبادات هى للتقرب من الله و التطهر و التقوى و ليس العبادات بتعذيب البشر او اقتطاع جزء من اجسامهم أو اخصائهم

اذاً كيف يامركم بالجهاد والموت في سبيله ؟!!!

عجبا الا تتمنى الموت في سبيل ربك يا زميلي ؟؟ أم انك فقط تتمنى ان تخصى فقط لا أكثر والباقي كثير على ربك والعياذ بالله .

ام انك تراها مبالغة فلا يستحق ربك منك مجرد التضحية بشئ وهبه اياك في الأصل ولا تمتلكه ؟؟

الانسان المؤمن يتفانى في سبيل ارضاء ربه مهما كانت التضحية في الدنيا , المهم ان ينجو بنفسه ويرضي ربه بالنهاية .

نحن لا نقول بإيذاء أنفسنا بارادتنا عند الحرب مثلا بل الذي يؤذيك هو هذا المعتدي أو الغاصب او المحارب الذي يحاربك فقررت مواجهته دفاعا عن عزيز لديك من معتقد او مال او عرض او ممتلكات .

هل يصعب عليك حقا التمييز بين الايذاء الطوعي للنفس وبين التفاني في سبيل هدف سام في آخرتك محافظا قدر جهدك على كل ما وهبه الله اياك من نعم في الدنيا من عقل وبدن وممتلكات قدر امكانك ؟!! .

هل يستوي في نظرك هذا العاجز بارادته وبين هذا المغلوب على امره لمجرد ان كلاهما تمنى ذات التفاني في ارضاء ربه ؟؟

بين هذا المقصر في شكر احد نعم الله عليه وبين هذا الصابر الشاكر لربه المتفاني في الحفاظ على ما وهبه الله من نعم قدر جهده .

معذرة يا زميلي فلا أظنك الا مخطئ في هذا الاعتقاد يقينا .

فالله عندما يبتلى الناس يبتليهم بفرص متساوية في الدخول للملكوت لأنه عادل وكلنا يعلم ذلك علم اليقين .

اما هذا فاذا ما اعتبر ابتلاء جدلا فهو ابتلاء غير عادل بالمرة (وأعتقد انه دليل على انتفاء حسن النية والحرص على مصلحة المخلوق من خالقه رغم كوني لا احب الخوض في هذا الاحتمال اساسا الا اني مضطر لذكره بهذا الصدد) .

الذي أعرفه ان الجميع سواء وكل ميسر لما خلق له و مؤهل لذلك والكل يولد وليس عليه اثم وهو في الجنة ان توفي على ذلك بإذن الله .

اما بناء على هذه الفرضية فقد اختل كل ذلك التوازن العادل الدقيق بين البشر .

أرجو من الاستاذ مؤمن بمسيحيته اعادة قراءة الجزء الاتى من تعليق الاخ محب المصطفى:

نحن لا نقول بإيذاء أنفسنا بارادتنا عند الحرب مثلا بل الذي يؤذيك هو هذا المعتدي أو الغاصب او المحارب الذي يحاربك فقررت مواجهته دفاعا عن عزيز لديك من معتقد او مال او عرض او ممتلكات

ان الواضح انك تخلط بين أمرين لا علاقة لهما ببعض فالاسلام يحث على مقاومة الظلم و التصدى لمن يحاول ان يسرق بيتك أو وطنك او دينك او مالك حتى اذا ادى ذلك لاستشهاد من يدافع عن نفسه و لم يطلب الاسلام ان يذهب شخص ما لقتل نفسه بلا مبرر لدخول الملكوت ؟

و الا تخبرنا يا عزيزى اذا تعرضت انت شخصيا لمن يحاول طردك من بيتك فهل ستقاومه حتى لو فقدت حياتك أم ستهرب الى احد الاديرة و تقوم باخصاء نفسك لكى تنال الملكوت و يعيد لك الرب بيتك على طبق من ذهب ؟

فالمثال الذى ضربته مثال فاسد فى هذا القياس و لا ينطبق على ما نبحثه

كما ذكرت لك اعلاه انت تتحدث عن شىء لا تفهمه و تخلط بين موضوعين لا علاقة لهما ببعض و أين يوجد الامر فى القرآن بأن يفجر شخص ما نفسه ؟ أرجو أن تكون متأكدا من الاشارة لشىء فى القرآن قبل التفوه بشىء لا وجود له ...كما أننى ارى انكم لا تغضبون من قتل الالاف بالقنابل الذكية و الطائرات الجميلة الاسرع من الصوت و عندما يقدم شخص يائس ربما مات اهله جميعا بالقنابل ******ية ببركة الرب و لانه ليس لديه اى سلاح فعندما يفجر نفسه تقولون الاسلام و ارهابه ؟

ان هذه المعايير المزدوجة فى رؤوسكم هى التى تجعلك تظن ان الاخصاء لتنال الملكوت هى اوامر الهية وهى بالقطع من تأليف بشرى ادخل على الكتاب.

هل تقول لنا كيف يعلم ان الله يرشده الى ذلك ؟ وهل تدلنا على أسماء بعض من الذين يعيشون بيننا و قاموا باخصاء أنفسهم ؟

و ما الذى يعوق المتزوج عن عبادة الله ؟ ، انها اوهام و هل من يقبع فى دير معزول بعد ان اخصى نفسه يستفيد الله منه شيئا ؟

لان الخصية ممكمن الشهوة

وما فى ذلك طالما انها تصرف فى الحلال و بالطريقة الشرعية ، ان خرافة ان تنال الملكوت باخصاء نفسك هى أمر شاذ و لا يمكن ان يكون الله قد امر بذلك و الا لما خلق الشهوة أساسا لعمارة الارض و التناسل بين البشر.

وقال الله تعالى فى كتابه الكريم :

يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْر

كما قال الله عن الاعمال الصالحة انها الطريق الى الجنة و ليس الاخصاء و بتر الاعضاء ؟


وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرا

أنت ضيفنا وتستحق الترحيب .

يكفينى هذا الإعتراف , وهذا ما كنت أهدف إليه من البدايه .


أختلف معك يا صديقى فى هذا الجزء, وأرى أنه أساس الخلط .

فأنت تقول من وجهه نظرك , وأنا أقول من وجهه نظرى , وغيرنا يقول كذا وكذا ......
الإستنتاج يصلح فى الأمور المستحدثه التى لم تكن موجوده فى زمن الكتاب المقدس أو قبله . لكن فى الأمور التى كانت موجوده قبل الكتاب المقدس , لا يجوز لنا على الإطلاق أن نتحدث فيها بالنيابه عن الله من خلال الإستنتاج !

فنحن بذلك نحرم بإسم الله , رغم أن الله لم يأمر بذلك . فالله لم يكن عاجزا على أن يحرم أمرا كان موجودا ويمارسه البشر ويمارسه الإنبياء وتقول أنه خطير ليترك لنا الإختلاف بشأنه بهذا الشكل !!


وبالتالى أرى أن هذا الإستنتاج تطاول فى حق الله , وإصدار أوامر بالنيابه عن الله , لأن ذلك معناه أن الله قد غفل أمرا وتنبه له القساوسه (حاشا لله) !!


الإعتراف بالحق فضيله



صديقى مؤمن : أنا لم أطلب منك الإعتراف بنبوه رسولنا الكريم , وأعلم تماما أن إتفاقك معنا على بعض الأمور لا يعنى أنك دخلت الإسلام , أو أنك تؤمن برسولنا الكريم , وهذا لم ولن يغير من طريقه تعاملنا معك .

يجب أن تثق تماما أننا لن نحمل كلامك بما لا تقصده .


ولن تؤمن برسولنا إلا بقراءه سيرته العطره من مصدر صحيح وليس من خلال الشبهات .


نحن المسلمين نؤمن إيمانا كاملا بأن الهدايه من عند الله :

{لَّيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَمَا تُنفِقُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلأنفُسِكُمْ وَمَا تُنفِقُونَ إِلاَّ ابْتِغَاء وَجْهِ اللّهِ وَمَا تُنفِقُواْ مِنْ خَيْرٍ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ }البقرة272

{إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }القصص56




ما هو التعارض بين نصوص كتابك التى عرضتها بخصوص المأخذ الثالث , وبين نبوه رسولنا الكريم ؟

شكر اخ حسام الدين
واسف على التاخير في الرد
وارجو المعذرة بسبب انشغالي بالعمل
اما بخصوص الماخذ التالي فهو
هل حقاً محمد نبي الاسلام ليس ابن عبدالله بن عبد المطلب ؟
فكيف يكون نبي ورسول من عند الرب وهو ابن زنا ؟!
ولقد وضح لي الدكتور امير حقيقية الموضوع بانكار الحديث وراوي الحديث
ثم حكمت العقل بعد قراءة في نسب نبي الاسلام وفي الردود على من يشكك في نسبه واقتنعت بما قاله احد المسلمين بان من قام بتربيته هم جده لابيه وعمه لو صح ان محمد ليس ابن ابنهم لانكروه وتركوه لاقارب امه وهذا لم يحدث وان اشدا عداء محمد هو عمه ابو لهب فلو يعلم هذا الاخير انه ليس ابن اخيه وانه ابن زنا لفضح امر محمد
لذلك سوف اطرح ماخذ اخر لاسمع ردكم
ولكن ليس الان لانشغالي
وشكرا

وهل هناك ما يمنع ان يكون شخصاً ما نبياً او رسولاً لكونه ابن زنا ؟

وهل هناك ما يمنع ان يكون شخصاً ما نبياً او رسولاً لكونه ابن زنا ؟

ولقد وضح لي الدكتور امير حقيقية الموضوع بانكار الحديث وراوي الحديث
ثم حكمت العقل بعد قراءة في نسب نبي الاسلام وفي الردود على من يشكك في نسبه واقتنعت بما قاله احد المسلمين بان من قام بتربيته هم جده لابيه وعمه لو صح ان محمد ليس ابن ابنهم لانكروه وتركوه لاقارب امه وهذا لم يحدث وان اشدا عداء محمد هو عمه ابو لهب فلو يعلم هذا الاخير انه ليس ابن اخيه وانه ابن زنا لفضح امر محمد

هذا جيد
واحييك على شجاعتك هذه
واتمنى من كل نصراني ان يتحلى بهذه الشجاعة ويقول كلمة الحق مهما كانت

صديقنا المهذب : مؤمن جدا بمسيحيته الذى يفرض علينا مزيد من الإحترام لشخصه يوما بعد يوم .

تحيه طيبه مباركه


لا داعى للشكر , لأنك تستحق ما هو أكثر من الإحترام .
ولا داعى للاسف , لأننا نقدر ظروف عملك , فخذ وقتك كاملا فى الرد مع مراعاه ظروف عملك ولا حرج فى ذلك أبدا .


إلى أن تتيسر ظروف عملك , سأتناول الشبهه المتعلقه بنسب الرسول عليه الصلاه والسلام من خلال البحث فى طريق يختلف عن الطريق الذى سلكه الإخوه المسلمين .

فلن أتطرق إلى كون الواقدى كذاب ومتروك الحديث ......إلخ لأن الإخوه المسلمين قد أجادوا وأفاضوا فى هذا الجانب.

ولكن سأستند إلى كتب التاريخ ذاتها لتأكيد أن حمزه بن عبدالمطلب قد تمت ولادته قبل الرسول عليه الصلاه والسلام بفتره , بل قبل أن يتزوج عبدالله بن عبدالمطلب من الأصل.

ليتضح أن الواقدى لا يكذب فى الأحاديث فقط بل فى التاريخ أيضا , وليتضح مدى التدليس والتحريف الذى سلكه واضع الشبهه لإلصاق هذه الفريه العظيمه برسولنا الكريم .


يتبع إن شاء الله

مشكور كل الاعضاء وخاصة د.اميرعلى هذا المجهود الرائع..............