البابا شنودة: الكلام عن تكفير بيشوي غير الأرثوذكس غير معقول حقيقي

تقليص

عن الكاتب

تقليص

happy_new gospel اكتشف المزيد حول happy_new gospel
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 3 (0 أعضاء و 3 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • happy_new gospel
    1- عضو جديد
    • 11 سبت, 2006
    • 69

    البابا شنودة: الكلام عن تكفير بيشوي غير الأرثوذكس غير معقول حقيقي

    وصف البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، ما تداوله بعض الأشخاص في كلمة خاصة علي «سي ديهات» منسوبة للأنبا بيشوي بأنها مختلقة، وغير حقيقية، وقال إنها «كلام غير معقول علي الإطلاق» ووصفه بالشائعات. وكان «سيد دي» تداوله الناس منسوباً للأنبا بيشوي يتهم المذاهب المسيحية غير الأرثوذكسية «بالمذاهب الفاسدة»، و«الكافرة»، وأنهم «لن يدخلوا ملكوت السماء». وتساءل البابا: «كيف يجلس بيشوي مع الكنائس الأخري ويقول لهم: أنتم لن تدخلوا الجنة؟!»، مشيراً إلي أن بيشوي هو مندوب الكنيسة في الاجتماعات التي تتناول الجدل اللاهوتي مع الآخرين.

    ورفض في لقاء مع أعضاء نادي «ليونز القاهرة» برئاسة «لوقا بباوي»، أمس الأول أن تكون اجتماعات المجلس الإكليريكي علنية، مشدداً علي أنه ليس من اللائق أن تلوك الألسنة والاجتماعات العامة ما يجري في هذا المجلس.

    وأكد أن الكنيسة تحرص علي سمعة الشخص الذي تحاكمه، وترفض أن تعلن الذنب الذي يعاقب من أجله، منوهاً إلي أن الكنيسة لا تقطع رواتب الآباء والكهنة المشلوحين حرصاً علي أسرهم.

    وأضاف البابا أن الكنيسة لم تفصل جورج بباوي إنما اختار هو بنفسه الانفصال عنها، وتركها منذ عام ١٩٨٤، وانضم للكنيسة الروسية.RL]

    ########################## الرابط الاصلي للموضع على الموقع النصرانى


    يمنع وضع روابط لمواقع نصرانيه

    شكرا جزيلا لحسن تفهمكم

    rhma
  • شخص ما
    7- عضو مثابر

    حارس من حراس العقيدة
    • 11 يون, 2006
    • 1145
    • باحث
    • مسلم

    #2
    [QUOTE=happy_new gospel;62015]وصف البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، ما تداوله بعض الأشخاص في كلمة خاصة علي «سي ديهات» منسوبة للأنبا بيشوي بأنها مختلقة، وغير حقيقية، وقال إنها «كلام غير معقول علي الإطلاق» ووصفه بالشائعات. وكان «سيد دي» تداوله الناس منسوباً للأنبا بيشوي يتهم المذاهب المسيحية غير الأرثوذكسية «بالمذاهب الفاسدة»، و«الكافرة»، وأنهم «لن يدخلوا ملكوت السماء». وتساءل البابا: «كيف يجلس بيشوي مع الكنائس الأخري ويقول لهم: أنتم لن تدخلوا الجنة؟!»،

    البابا نفسه قال أن غير الأرثوذكس لن يدخلوا الجنة
    وأنه لهم بالمرصاد
    الملفات المرفقة
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:38 ص.

    تعليق

    • rhma
      مشرفة شرف المنتدى وواضعة لبناته الاولى، تغمدها الله برحمته، وإنا لله وإنا اليه راجعون

      • 8 يون, 2006
      • 692
      • مهندسة متفرغة للبيت
      • مسلمة

      #3
      العضو الكريم : happy_new gospel

      فضلا يمنع ارفاق روابط لمنتديات غير اسلاميه

      ونشكر تفهمكم
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:38 ص.

      :: للبحث عن كل شيئ وأى شيئ ::










      إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ** يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي

      تعليق

      • توحيد
        حارس قديم
        • 18 ينا, 2007
        • 4223
        • السعي لمرضاة الله
        • مسلم

        #4
        أرجو من جميع الإخوان أعضاء المنتدى (وأنا منهم) أن نتحلى بفهم أوضح وأدق لطبيعة المنتدى ودوره ..
        فليس دورنا تصيد أخطاء البابا والقساوسة، ولا التشهير بهم، ولا إدانتهم ولا إظهار التناقض في تصرفاتهم ...

        دور المنتدى هو دعوة غير المسلمين للإسلام.
        وذلك يكون في المقام الأول بإقناعهم أن الإسلام هو دين الله الحق.
        ويكون في المقام الثاني بإثبات ما في عقائدهم من أخطاء.

        أما ما يرتكبه رجال الدين المسيحي من أخطاء فليس هو موضوعنا، لأن أخطاءهم تنسب لهم، ولا تنسب لدينهم.
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:38 ص.

        تعليق

        • دكتور أزهري
          مشرف شرف المنتدى

          • 19 ينا, 2007
          • 702
          • صيدلي
          • مسلم

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة توحيد
          أرجو من جميع الإخوان أعضاء المنتدى (وأنا منهم) أن نتحلى بفهم أوضح وأدق لطبيعة المنتدى ودوره ..
          فليس دورنا تصيد أخطاء البابا والقساوسة، ولا التشهير بهم، ولا إدانتهم ولا إظهار التناقض في تصرفاتهم ...

          دور المنتدى هو دعوة غير المسلمين للإسلام.
          وذلك يكون في المقام الأول بإقناعهم أن الإسلام هو دين الله الحق.
          ويكون في المقام الثاني بإثبات ما في عقائدهم من أخطاء.

          أما ما يرتكبه رجال الدين المسيحي من أخطاء فليس هو موضوعنا، لأن أخطاءهم تنسب لهم، ولا تنسب لدينهم.

          جزاك الله خيرا أخي الفاضل توحيد ونفع بك

          نصيحتك مهمة لجميع الأعضاء وهي في محلها وعلى الجميع أن ينتبهوا اليها وأنا منهم .
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:38 ص.
          اعرف دينك
          {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
          دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


          يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك

          تعليق

          • شخص ما
            7- عضو مثابر

            حارس من حراس العقيدة
            • 11 يون, 2006
            • 1145
            • باحث
            • مسلم

            #6
            [QUOTE
            ]ويكون في المقام الثاني بإثبات ما في عقائدهم من أخطاء
            .


            أما ما يرتكبه رجال الدين المسيحي من أخطاء فليس هو موضوعنا، لأن أخطاءهم تنسب لهم، ولا تنسب لدينهم.[/QUOTE][/QUOTE]
            الأخ العزيز /توحيد
            تحية طيبة
            دائما ما تذكرني مداخلاتك بالعزيز أ / حمدي
            أعاده الله سالما

            عندما ذكرت قول البابا كنت أريد أن أبين تناقض قوله واضطرابه
            وهو ما يفقده مصداقيته
            والبابا ليس كآحاد القساوسة بل هو شخص تحيط به هالات التعظيم وبه يعرف الحق عندهم فالحق عندهم هو ما قاله شنودة فهم يعرفون الحق بالرجال لذلك ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) وذلك بتحليلهم الحرام وتحريمهم الحلال أما نحن فنعرف الحق أولا ثم بعد ذلك نعرف به أهله .

            و عندما يظهر تناقض كلام شنودة قد تهتز قلوب اطمأنت إلى الكفر فتركن إلى حديث العقل
            وبذكري لكلام البابا شنودة كنت أضع ردا شافيا على تهكمهم واتهامنا بتكفيرنا لبعضنا بعضا ( أهل السنة والشيعة )
            وكذلك أضع ردا على نفيهم لتكفير طوائفهم كل منهم للأخرى .

            ولأنه لا يتساوى تتبع سلوكيات رجال دينهم مع تتبع سلوكيات من نطلق عليهم خطئا ( رجال الدين الإسلامي )
            فليس عندنا كهنوت
            والحق عندنا ليس ما نطقت به شفاه رجال الدين مثلهم وجنة الرحمن عندنا لا يمنحها أو يحرمها أحد من خلق الله مثلهم
            لذلك أعتقد أنه يجب علينا أن نعري سلوكياتهم ونبين خلافاتهم وشقاقهم .
            ولقد أسعدني مرورك
            فلقد ذكرتني بالحبيب الغائب
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:37 ص.

            تعليق

            • توحيد
              حارس قديم
              • 18 ينا, 2007
              • 4223
              • السعي لمرضاة الله
              • مسلم

              #7
              أخي الحبيب شخص ما
              أفهم موقفك .. وأوافقك عليه لو كان في إطار حوار أو مناظرة تطرقت لأمور مثل تقديس القساوسة أو الخلافات المذهبية بين الفرق.
              أما أن يكون موضوعاً مستقلاً .. يبدأ بتعليق على أحد تصريحات البابا أو غيره من القساوسة .. ثم تتوالى التعليقات .. وتبدأ بالتدريج في الخروج عن السياق حتى تتحول من انتقاد ما في العقيدة من مشاكل إلى السخرية من أفراد بعينهم أو انتقاد سلوكهم ... فهذا ما لا أوافق عليه.
              ولذلك فقد آثرت أن أشارك بملاحظتي السابقة منذ بداية الموضوع .. تنبيهاً للإخوان وتذكيراً لنفسي ألا ننزلق إلى ما يضر ولا يفيد.

              وأرجوا الا تفهم ملاحظتي على إنها انتقاد لشخصك الكريم .. أو لأيٍ من الإخوان .. ولكنها تذكير لنفسي قبل غيري بالغرض الأصلي الذي من أجله كان المنتدى .. ألا وهو الدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة.
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:37 ص.

              تعليق

              • شخص ما
                7- عضو مثابر

                حارس من حراس العقيدة
                • 11 يون, 2006
                • 1145
                • باحث
                • مسلم

                #8
                شكرا أخي الكريم على ردكم الكريم المهذب ولكني ما زلت مختلف معك في وجهة نظرك وهو اختلاف لا يفسد لود قضية
                مع وافر احترامي وتقديري لشخصك الكريم
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:37 ص.

                تعليق

                • امجاد
                  2- عضو مشارك
                  • 27 أكت, 2006
                  • 145

                  #9
                  اتفق تماما مع الاخ شخص ما .. احاديث البابا من مفهوم النصارى لها قدسية لا تقل فى نظرهم عن كتابهم المقدس .. هو رمز للعقيدة من مفهومهم وكل ما ينطق به له مكانة عظيمة فى عقولهم وقلوبهم تصل لدرجة التقديس والوساطة ويتهافتون لنيل رضا قساوستهم وكهنتهم لنيل رضا الرب كما يقولون . . اذا التعامل مع اقوال وسلوكيات كهنتهم وفضحها وتفنيدها والرد عليها يجب ان يكون بدرجة اهتمامهم هم .. واظهار اخطاءهم هو بيان لخطا المنهج الذى ياخذ به اتباعهم فى تقديس البابا والكهنة والذى يعتبرونهم جزء لا يتجزأ من عقيدتهم ..
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:37 ص.

                  تعليق

                  • توحيد
                    حارس قديم
                    • 18 ينا, 2007
                    • 4223
                    • السعي لمرضاة الله
                    • مسلم

                    #10
                    أخي شخص ما
                    أختي أمجاد

                    أفهم موقفكما ولا أعترض عليه في حدود الأسلوب والهدف الذي أوضحتماه.

                    ولتكن مشاركتي (على الأقل) تذكير للإخوان جميعاً بإبقاء مستوى الحوار والتعليقات في حدود هذا الهدف .. ودون الاسترسال إلى السخرية من عقول القوم أو الاستخفاف بهم أو إهانتهم .. وهو ما أثق أن جميع أعضاء المنتدى حريصون عليه، فنحن نريد أن نبشر لا أن ننفر.

                    والله من وراء القصد
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:36 ص.

                    تعليق

                    • امجاد
                      2- عضو مشارك
                      • 27 أكت, 2006
                      • 145

                      #11
                      متفقين اخى الكريم توحيد .. وكما ذكرت والله من وراء القصد .. بارك الله فيكم جميعا وجزاكم خيرا
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:36 ص.

                      تعليق

                      • في حب الله
                        المشرفة على أقسام
                        المذاهب الفكرية الهدامة

                        • 28 مار, 2007
                        • 8324
                        • باحث
                        • مسلم

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة توحيد
                        أخي الحبيب شخص ما
                        أفهم موقفك .. وأوافقك عليه لو كان في إطار حوار أو مناظرة تطرقت لأمور مثل تقديس القساوسة أو الخلافات المذهبية بين الفرق.
                        أما أن يكون موضوعاً مستقلاً .. يبدأ بتعليق على أحد تصريحات البابا أو غيره من القساوسة .. ثم تتوالى التعليقات .. وتبدأ بالتدريج في الخروج عن السياق حتى تتحول من انتقاد ما في العقيدة من مشاكل إلى السخرية من أفراد بعينهم أو انتقاد سلوكهم ... فهذا ما لا أوافق عليه.
                        ولذلك فقد آثرت أن أشارك بملاحظتي السابقة منذ بداية الموضوع .. تنبيهاً للإخوان وتذكيراً لنفسي ألا ننزلق إلى ما يضر ولا يفيد.

                        وأرجوا الا تفهم ملاحظتي على إنها انتقاد لشخصك الكريم .. أو لأيٍ من الإخوان .. ولكنها تذكير لنفسي قبل غيري بالغرض الأصلي الذي من أجله كان المنتدى .. ألا وهو الدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة.
                        بارك الله فيك اخي الفاضل توحيد

                        ونعم الإسلام ,,, بارك الله فيك وفي كل أعضاء المنتدى الكرام

                        هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:36 ص.

                        وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                        وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                        @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                        --------------------------------------
                        اللهم ارزقني الشهادة
                        اللهم اجعل همي الآخرة

                        تعليق

                        • شخص ما
                          7- عضو مثابر

                          حارس من حراس العقيدة
                          • 11 يون, 2006
                          • 1145
                          • باحث
                          • مسلم

                          #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة امجاد
                          اتفق تماما مع الاخ شخص ما .. احاديث البابا من مفهوم النصارى لها قدسية لا تقل فى نظرهم عن كتابهم المقدس .. هو رمز للعقيدة من مفهومهم وكل ما ينطق به له مكانة عظيمة فى عقولهم وقلوبهم تصل لدرجة التقديس والوساطة ويتهافتون لنيل رضا قساوستهم وكهنتهم لنيل رضا الرب كما يقولون . . اذا التعامل مع اقوال وسلوكيات كهنتهم وفضحها وتفنيدها والرد عليها يجب ان يكون بدرجة اهتمامهم هم .. واظهار اخطاءهم هو بيان لخطا المنهج الذى ياخذ به اتباعهم فى تقديس البابا والكهنة والذى يعتبرونهم جزء لا يتجزأ من عقيدتهم ..
                          شكرا للأخت الفاضلة على المداخلة فقد بينت ووضحت ما كنت قد ذكرته ولكن بأسلوب متميز فشكرا جزيلا .


                          فنحن نريد أن نبشر لا أن ننفر.
                          شكرا أخي العزيز توحيد وجعل الله ما تكتبه يداك في ميزان حسناتك يوم القيامة
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 29 أكت, 2020, 05:36 ص.

                          تعليق

                          مواضيع ذات صلة

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                          ردود 0
                          5 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                          بواسطة *اسلامي عزي*
                          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                          ردود 3
                          10 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                          بواسطة *اسلامي عزي*
                          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                          ردود 0
                          5 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                          بواسطة *اسلامي عزي*
                          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                          رد 1
                          10 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                          بواسطة *اسلامي عزي*
                          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                          ردود 0
                          5 مشاهدات
                          0 ردود الفعل
                          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                          بواسطة *اسلامي عزي*
                          يعمل...