ما شاء الله

الموضوع رررررررررررررررررررررررائع جدا

متابعه

الله يوفقك

جزاك الله خيرًا أختي الكريمة

جزاااااااااااكم الله خيرا

اذا لماذا الله فى الجنه لم يخلق ادم واكثر من امرأة له ؟ انت تقول ان المسيحية لم تحدد ذلك اذا فانت لم تقرأ الكتاب المقدس او تريد ان تثبت وجهة نظرك فقط للبسطاء
اسأل زوجتك اى احد هل تريد ان يتزوج عليها واحدة فقط من اجل ان النساء عددهم كثير وهذا واجب دينى او وطنى هل ستقول لك تفضل يا بطل ؟
ثم انت لا تعرف ما هى فكرة الزواج هل هو مجر للعلاقة الجنسية فقط وهذا هو المهم ام ان الاهم هو الحياه مع الله لان هذا ما سيحدث فى الابدية ولكن ربما تكون الابدية هى نساء وخمر و و و و و اذا كانت الابدية لسي بها الله لا نريدها هذا رد سريع ومختصر جدا جدا جدا

طيب مادمنا سنأخذ شرعنا من الزوجات وبالرجوع إلى آرائهم
هل لنا أن نسأل الزوجة المسيحية هل تفضلين البقاء مع شخص لا تطيقينه ذو أخلاق سيئة لمجرد أنك ممنوعة من الطلاق ؟؟؟؟أم تفضلين أن يكون هناك تشريع للطلاق تلجأين إليه فى مثل هذه الحالة ؟؟؟
هل تقبيلين تضييع حياتك مع إنسان بغيض إلى قلبك لمجرد أن يسوعك يحرم عليك الطلاق ؟؟؟ أم تفضلين أن تطلقى ثم تبدأين حياتك مع شخص جديد وتعيشين معه حياة طيبة ؟؟؟

فهل ستقول لنا الزوجة نعم أنا مغرمة بالعيش مع رجل سيئ الخلق والطباع إلى آخر حياتى
لا أريد أن أسعد مع رجل آخر بل أحب النكد وأهوى العيشة السوداء فى ظل تحريم الطلاق ؟؟؟

تقول لماذا لم يخلق الله لآدم أكثر من امرأة في الجنة .. وأقول لك لماذا لم يتجسد يسوع في شكل إمرأة ?? هل لأنه يحتقر المرأة ?? أم أنه لا يليق به أن يتجسد في جسد إمرأة ??
الجنة في الإسلام ليست نساء وخمر علي الإطلاق .. بمعني أنه في الجنة لا أستطيع أن أتمتع الإ بنسائي فقط الاتي خصني الله بهن , أما أنه في الجنة أي حد يعاشر أي واحدة فهذا لم يقوله الإسلام أو أي أحد من المسلمين ... كما إننا لسنا مثلكم تشربون الخمر في الدنيا وفي الكنائس !! كما أن خمر الجنة ليست مثل خموركم التي تذهب العقل وتجعلكم تقعون في الفواحش .. كما أن أعلي نعيم في الجنة هو رؤية الله والتمتع بالنظر اليه ...
صدق المثل : رمتني بدائها وانسلت ...

اولا احب ان ارحب بضيفتنا ماران اثا فى المنتدى
اهلا بك و سهلا
هل لى ان اسألك عن معنى اسمك؟؟
نعود الى الموضوع
و مادام الله لم يخلق الا امرأة واحدة فلماذا سمح الله فى العهد القديم بالتعدد حتى ان سليمان تزوج 1000 امرأة؟؟؟
و اذا كان هناك تحديد فى المسيحة فنرجو منك ان تأتينا بما هو مكتوب يحدد زوجه واحدة .
يا ضيفتنا الكريمة الزواج ليس فقط علاقة جنسية و لكنه تراحم و عشرة و سكن .... و عندما خلق الله سيدنا ادم فى الجنة قال "وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده.فاصنع له معينا نظيره.تكوين 18:2
و وصف الله حواء بأنها أمراة ادم وكانا كلاهما عريانين آدم وامرأته وهما لا يخجلان تكوين 25:2 لم يدعوها اخته او زميلته او صديقته بل امرأته اى زوجته ففى الجنة يتزوجون بنص الإنجيل
و كلنا نريد الجنه املا فى ان نكون فى حضرة الله تعالى و هل الجنة بدون الله تسمى جنة ؟؟؟؟ هذا عجيب

معني إسمها زي ما هي قالت : الله موجود أو قادم ...

يا عزيزى الفاضل سوف ارد على كل اعتراض لديكم :
اولا:
عن الطلاق فهو ما يحدث المصائب فى حياة الابناء ويكونون هم ضحايا لتسرع الزواج او لاسباب خاطئة كهدف المال لذلك الزواج هو مرحلة هامة فى حياة الانسان من جهة الاختيار المناسب وليس بعد الزواج نفكر هل هو اخلاقه حميدة ام لا واهدم حياة اولادى بسبب تسرع فى الزواج او خلع المرأة لزوجها لاى سبب يمكن لانها احبت احد اخر او العكس اما عندنا فيوجد من يريد الطلا ق ولكن لماذا لانهم لم يفكروا قبل الزواج جيدا والان بعد وجود ابناء هل تريد ان يكون ذلك على حسابهم
كما انك لم ترد عليا لماذا الله فى الجنه لم يخلق ادم واكثر من امرأة له ؟
من طلق امراته و تزوج باخرى يزني عليها (مر 10 : 11) و ان طلقت امراة زوجها و تزوجت باخر تزني (مر 10 : 12)
هل هذا معناه ان الرجل يتزوج باثنين ؟
ليكن الشمامسة كل بعل امراة واحدة مدبرين اولادهم و بيوتهم حسنا (1تي 3 : 12)

ان كان احد بلا لوم بعل امراة واحدة له اولاد مؤمنون ليسوا في شكاية الخلاعة و لا متمردين (تي 1 : 6) وهذه الاية لمن يريد دخول المسيحية من الوثنيين
ويوجد الكثير ولكن صدقنى انت لاتبحث بفهم بل بتصيد اخطاء واهيه وسوف اكمل الرد ان شاء الله فى الساعة السابعة مساء اليوم

ولو أن كلامك يا زميلتنا لا يقبله عقل , لكن دعينا نتماشى مع ما تقولين
تقولين أن الطلاق يحدث المصائب فى حياة الأبناء
طيب هلا أنبأتينا ما الذى تحدثه مشاكل الوالدين وخلافاتهم المستمرة (لأنهما لن يطلقا) من تأثير سلبى على نفسية الأولاد وسلوكهم ؟؟؟

أتريدين أن تقولى أن الولد المسيحى إذا ما أجبر على رؤية والده يضرب أمه ويسبها ويسيئ معاملتها ومعاملة أبنائه , لن يؤثر على نفسيته بالسلب , أما الطلاق الذى ينفصل فيه الوالدان بالحسنى ويتربى الولد فى جو آمن ليس به خناقات ولا بغض وتشاحن , هو الذى يحدث المصائب لديه ؟؟؟!!!!!!!
حسناً نترك الرد للقارئ - لا أقول الذكى - ولكن القارئ الذى لديه مثقال ذرة من عقل

ثم لم تقولى لى
ماذا سيفعل الولد المسيحى الذى زنت أمه فطلقها والده ؟؟؟؟
ماذا سنفعل حينها فى المصائب الحاصلة (كما تزعمين) بسبب الطلاق فى هذه الحالة ؟؟؟!!!
أم أن الطلاق فى الإسلام يسبب المصائب للأولاد , فى حين أن الطلاق فى المسيحية يجلب لهم السعادة والهنا والسرور ؟؟؟!!!!!!!!

وعلى الرغم من أن هذا الكلام لا يقبله العقل أيضاً لكن دعينا نتماشى معه ونرى !!!!!!!

سنفرض أن الرجل والمرأة قد فكرا جيداً قبل الزواج وأحسنا الاختيار وعاشا مع بعضهما فى سعادة إلى أن تعرف الزوج على صحبة السوء
فساءت أخلاقه وترك عمله وبدأ فى ضرب زوجته وإهانتها وإهمال أولاده والإساءة إليهم
فما هو تشريع المسيحية فى هذه الحالة والذى يريح هذه الزوجة مما هى فيه من المذلة والعذاب وينقذ الأطفال مما هم فيه ؟؟؟
التشريع المسيحى فى هذه الحالة هو ترك هذه السيدة وأولادها يتجرعون ويلات العذاب على يدى هذا الزوج سئ الخلق لمجرد أنه لا طلاق إلا لعلة الزنى

وهل شريعتكم قد جاءت لتناسب حالات دون أخرى ؟؟؟
فالذى يحسن الاختيار ثم تتغير الظروف لا يجد له حلا فى المسيحية ؟؟؟!!!!!
اسمحى لى يا زميلتى
الشريعة التى لا تحقق الراحة للإنسان فى حياته الدنيا ولا تشمل كل حياته على اختلاف ظروفه فيها , لهى شريعة قاصرة ليست من عند رب عليم بأحوال خلقه .


من فمك أدينك يا زميلتنا
فقد قلت بنفسك أخطاء
والشريعة التى بها أخطاء ولو واهية - بزعمك - ليست شريعة من رب العالمين المنزه عن كل خطأ وسوء وعيب ونقص
أم أن إلهكم يا زميلتنا له صفات أخرى تناسب وقوع الخطأ منه فى شريعته التى وضعها لخلقه ؟؟؟!!!!!!!!
وما الذى يمنع وجود أخطاء واهية أخرى إذا كان إلهكم قد وقع منه هذا الخطأ الواهى ؟؟؟!!!!!!!!


الإخوة قد ردوا عليك يا زميلتى لكنك لم تقرأى ردودهم
لكن أقول لك مَنْ الذى قال أن الله لما جعل لآدم زوجة واحدة , فإن معنى ذلك أنه قد حرم التعدد على عباده ؟؟؟!!!!!!
هل هذا هو دليلك على بطلان التعدد ؟؟؟!!!!!!!!!
ما علاقة هذا بذاك ؟؟؟!!!!!!!!!

الأمر الآخر
كما قالت لك أختنا الكريمة الفطرة السليمة (وهذا الذى لم تردى أنت عليه) لماذا الأنبياء فى الكتاب المقدس قد عددوا زوجاتهم بأعداد كبيرة ؟؟؟
أم أن أنبياء الكتاب المقدس قد خفى عليهم ما ظهر لكم مِنْ أن كون الله قد جعل لآدم امرأة واحدة فإن هذا يعنى تحريم التعدد ؟؟؟!!!!!!!

عجباً لك يا زميلتنا !!!!!!!!!!!!!!

فى انتظارك ...........

الطلاق يحدث المصائب ....... ههههه
والحياة مع زوج لا نقبله بدون وجدود حل آخر ألا تحدث المصائب ؟
ألم يشرع الله في العهد القديم الطلاق يا زميلتنا ؟
ألم يسمح المسيح حسب العهد الجديد بالطلاق في حالات معينة ؟

يا زميلتنا , أكرمك الله بالحق , لا تكابري وتعاندي لأنه لا يوجد طلاق عندكم حسب كتابكم المحرف , وأكرر المحرف , وأعيد المحرف .

ممكن فقط تخبريني :

رِسَالَةُ بُولُسَ الأُولَى إِلَى أَهْلِ كُورِنْثُوسَ

7 : 8 وَلَكِنْ أَقُولُ لِغَيْرِ الْمُتَزَوِّجِينَ وَلِلأَرَامِلِ إِنَّهُ حَسَنٌ لَهُمْ إِذَا لَبِثُوا كَمَا أَنَا. 9وَلَكِنْ إِنْ لَمْ يَضْبِطُوا أَنْفُسَهُمْ فَلْيَتَزَوَّجُوا لأَنَّ التَّزَوُّجَ أَصْلَحُ مِنَ التَّحَرُّقِ. 10وَأَمَّا الْمُتَزَوِّجُونَ فَأُوصِيهِمْ لاَ أَنَا بَلِ الرَّبُّ أَنْ لاَ تُفَارِقَ الْمَرْأَةُ رَجُلَهَا. 11وَإِنْ فَارَقَتْهُ فَلْتَلْبَثْ غَيْرَ مُتَزَوِّجَةٍ أَوْ لِتُصَالِحْ رَجُلَهَا. وَلاَ يَتْرُكِ الرَّجُلُ امْرَأَتَهُ. 12وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا لاَ الرَّبُّ......... 25وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً. 26فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ لِسَبَبِ الضِّيقِ الْحَاضِرِ.

1- لبثوا كما أنا ..................كلام الوحي , أم كلام الرب , أم كلام بولس ؟
2- وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا لاَ الرَّبُّ: , كلام من , كلام الوحي , أم كلام الرب , أم كلام بولس ؟
3- 25وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ .. كلام الوحي , أم كلام الرب , أم كلام بولس ؟
4- وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً.... كلام الوحي , أم كلام الرب , أم كلام بولس ؟
5- فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ.... كلام الوحي , أم كلام الرب , أم كلام بولس ؟

نرجو من الزميلة أن تذكر لنا من قائل الجمل السابقة ( الرب – الوحي- بشر ), وأن توضح لنا : هل العهد الجديد كلام الله أم كلام بشر ؟
من فضل

جزاكم الله خيرا ونفع بكم أخي الحبيب كاتب الموضوع أبو عبيد حياكم الله ونرجوا تواصلكم معنا ونسأل الله ان يتغمدك ويتغمد اخوتنا وأساتذتنا جميعهم برحمته وعفوه وكرمه أنه قريب مجيب الدعاء فبارك الله فيكم ورفع الله قدركم يا آسود الحق .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا بارك الله بابو عبيد وكل من شارك من اخوتي واخواتي بهذا الموضوع
اما ماران اولا كلامكم دائما ما يتردد على اذاننا وكل ما نجيب لكم لا يكفيكم سبحان الله ذكركم القران في سورة البقرة(ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى ابصارهم غشاوة ولهم عذاب عظيم) اما عن خلق الحور العين لندع الادلة منا قليلا ولنبق مع عقلنا فقط كما هو مذكور بالموضوع اعلاه بنظرك انت متى خلقت النساء الاخريات يعني ادم اول الخلق وثم خلقت حواء فمن اين تاتي الاخريات ولو سئلتي عن الحور العين فهذا موضوع مختلف لكن لنبق مع ادم ادم ابو الخلق فانت اجبني من اين لنا بخلق قبله من الانس طبعا لكن لنبق بالموضوع اولا حضرتك تجلب ادلة من انجيلك الذي لغاية الان لم يعرف من مؤلفه واتحدى ان تاتيني بمؤلف واحد للانجيل هذا من ناحية ومن ناحية اخرى هات لي من مصدر موثوق مصدر صحيح حول اناجيلك التي تاتي بها اقصد مؤلفيها كامثال لنقل سفر الملوك او استير او ايها شئت لنبق بالموضوع بالنسبة لموضوع المراة الذي دائما للاسف يحير النصارى حول طريقة تعامل الانسان المسلم مع المسلمة وان الاسلام يظلم المراة بانه يحق للرجل ان يعدد يا ماران ساحترم الموضوع من المنطق العقلي ان كنت تؤمن بالمنطق تخيل اني واعوذ بالله من كلمة انا لكن لنفترض اني تزوجت من امراة معينة واكتشفت بالنهاية بانني كشخصي اعاني من العقم ولكنني احب زوجتي اهل هذا يعتبر مانع لي من ابقائها عندي اقصد اعرض عليها واحد امرين ولها ان تختار وبالمنطق سبب العرض هو حبي لها اولهما هو ان تبقى عندي متحملة عقمي والاخر ان اطلقها ان ما كانت تريد الابناء وهذا يكون لحريتها يعني لا اتدخل بحريتها الشخصية بهذه الحالة ولنفترض انها اختارت الطلاق وتزوجت من غيري ايعتبر هذا زنا فقط حكم العقل اما ان كانت المشكلة منها اي العقم ولكن احدنا يريد ان ينجب لا بد لي من عرض الزواج باخرى عليها مع مراعاة تعاليم القران التي تامر بالعدل والاعالة او لنفترض بانني مت وهي ترملت ولكن تقدم لها احد الاشخاص للزواج منها اوتعتبر بهذه الحالة زانية ؟؟؟؟؟؟؟ اين المنطق الانساني لنقل بهذا الموضوع ثم اتمنى قبل ان اكمل من ان لا تنظر الى الامور كما هي اليوم ولكن انظر الى الامور كما يريد الاسلام لاننا بزمن وهذا واضح القابض على دينه كالقابض على جمر يعني اكيد هنالك قضايا اسرية وخيمة لكنها بالاسلام كاسباب اقل مما هي عليه في غيره من المعتقدات والديانات الضالة فترى المشالك بالاسرة الاسلامية من هذا الجانب ان الرجل تزوج باخرى اي انه بدينه الحق (الاسلام) لم ولن يخن زوجته باذن الله كون المسلم لا يعدد الا لاسباب واضحه وصريحه بينها الله لنا على نبيه الكريم صلوات ربي وسلامه عليه وغير ذلك لا يعدد والاحرى للزوج ان يعلم زوجته ويقنعها بسبب مقنع لهذا التعداد اما الديانات الاخرى وللاسف ترى القضايا الاسرية بان الرجل له عشيقة والعياذ بالله او ان البنت تمشي بما لا يرضي الله او ان الابن عاق والام قلما يهمها بيتها وغير ذلك مما نراه بالتاريخ والحاضر وما سيحدث مستقبلا ثم من الناحية المنطقية انت توافق ان يقوم الرجل بالنوم مع اخرى دون علم الزوجة ام بعلمها اظن ان الزوجة تفضل ان تكون على علم بهذا الامر ومما يريح بالها قليلا ان هذا محلل لزوجها لكن بشروط الدين لا بشروط اخرى اما الاسرى وكون الزواج بالثانية يدمر الاسرة يا ماران يجب ان تعلم ان هنالك ضوابط شرعية لتعدد النساء وما تراه من مشاكل داخلية بالاسرة انما هو بطبيعة الحال من غيرة المراة وهذا طبيعي لان المراة عاطفتها اقوى من الرجل بكثير وانا قلت طبيعي ان تغار المراة اما تفكك الاسرة فيا ماران لن يحدث ان ما عددل الرجل بين زوجاته وقد بين الله ان الشرط قبل اي شيء هو العدل فان خاف فواحدة وهذا واضح بالنص القراني السابق اما لماذا لا يجوز للامراة التعدد فببساطة هنالك العديد من الاسباب منها العاطفة الزائدة عند المراة فمن الطبيعي انها ستميل لاخر عن غيره ايضا سيكون فلو افترضنا ان امراة س من النساء تزوجت اثنان وانجبت من الاثنان اولادا فبرايك وتوفي احد الزوجين برايك من المسؤول عن اعالة ابناء هذه المراة الزوج الاخر طبعا المنطق العقلي لاي رجل لا يقبل ذلك كونه يعتبر الضرة اذن هي المراة مسؤولة عن الاعالة التامة لابناءها وهذا مخالف للاسلام اما الاسلام فيما يتعلق بابناء زوجة ارملة تزوجها اخر فيجب عليه اعالتهم وهذا واضح هذا من الناحية العاطفية اما الجدية فبتكوين البويضة تحتاج الى شهر وفي تنضج البويضة الانثوية يوم او يومان فايها تختار هذا الزوج ام ذاك واسباب اخرى كثيرة سيكون من التفاهة الخوض بها

لكن ما اود اطلاعه لك ان تتفكري بكامل كلام الزميل ابو عبيد الذي كتبه ونقله وارجو من الله لك الهداية باذنه وللحديث بقية باذنه تعالى.........................

بارك الله فيك

متابعين