انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

**peace4412** · 24 سبت, 2014, 06:07 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

من اقوال يسوع :

7 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ أَيْضًا: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي أَنَا بَابُ الْخِرَافِ.
8 جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ، وَلكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ.

انجيل متى اصحاح 10

اذا كان يسوع هو السيد المسيح عليه السلام كما تقولين
فهيا اقبلى هذين العددين من اقوال يسوع على جميع الانبياء

فهل ستقبلين ام ترفضين ؟؟؟؟

**محب المصطفى** · 24 سبت, 2014, 06:15 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

اخي الكريم فلنقل جدلا عن هناك نصرانية حقيقية فماذا كان سيسمى فيها السيد المسيح ؟؟

بالتأكيد "يسوع" أيضا لماذا ؟؟

هل تعلم أصول هذه الأسماء ؟

لأن اسم يسوع ليس مرتبطا بالكتاب المقدس الحالي وانما التعبير اللغوي للاسم او معناه للغات المنقولة اليه الترجمات عندهم

ولأن الاسلام ليس الأصل الذي يعود إليه المسيحيين أو بالأحرى النصارى الحقيقيين وقت ذلك

فإذن نحن لا نستخدم ونثبت كون يسوع هو نفسه شخص المسيح عليه السلام انطلاقا او
حتى اعتمادا على الكتاب المقدس عندهم والمحرف عندنا يقينا لتستشهد لمسلم هنا به

وانما نستخدم المعنى اللغوي والمنطوق اثناء الانتقالات خلال الترجمات المختلفة لهم
لا اعترافا بالكتاب المقدس وما فيه من مصائب وانما اعترافا بوجود السيد المسيح عندهم نفسه

فلو لم تستطع انت الاعتراف بتلك الحقيقة فسيكون ايمانك مبني على اكاذيب والعياذ بالله وهذا خطأ جسيم .
- واقصد هنا تحديدا انك تؤمن بوجود السيد المسيح الذي تنفي وجوده تاريخيا عندهم من مصادرهم -

أرجو ان تكون قد استوعبت كلامي جيدا لأنك تريد طلب الدليل وانت لا تستشهد بدليل لنا -كمسلمين- أصلا ..

**peace4412** · 24 سبت, 2014, 07:09 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

يا سيدى الفاضل انا ابنى كلامى على ادلة من كتابهم

فليقولوا ما شاؤوا وانا لا ابنى ايمانى على كلامهم اطلاقا

لكن هل اؤيد اقوالهم ؟؟؟ بالطبع لا

لو اننى ايدت كلامهم فمعنى هذا اقرار منى ان السيد المسيح

عليه السلام قد صلب فعلا حسب زعمهم

يا سيدى الفاضل كيف استشهد بالقرآن الكريم

واسم يسوع لم يذكر فيه اطلاقا ؟؟؟

وانا معارض لكون البعض يذكر وبكرر ان يسوع هو السيد المسيح عليه السلام
وحضرتك لم ترد على عدد من الاعداد التى ذكرتها من كتابهم
والتى تصف يسوع والذى يختلف اختلافا كليا عن السيد المسيح عليه السلام

**mohamadamin** · 24 سبت, 2014, 07:36 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

يقول النصارى ومترجمى النسخ العربية والشراح أنهم جاءوا بكلمة يسوع من الترجمات اليونانية للكتاب المقدس لأنه الأصل المتوفر لديهم مع أنه ليس لغة وحي لا العهد القديم ولا الجديد وليس هذا موضوعنا ولكن فلنذهب الى الترجمة اليونانية
ذُكر النبي عيسى عليه السلام بثلاث صيغ فى الأصول اليونانية طبقاً لقواعد اللغة اليونانية ، وموقع الاسم فى الجملة من الإعراب، حيث تُضاف إلى آخره حروفاً يونانية زائدة على الاسم تبين حالته الإعرابية:
أولاً: الصيغة (إيسون):
عندما يكون مفعولاً، وهو ما جاء على لسان الملاك جبريل إلى مريم البتول ، حين بشرها بالحمل بالمسيح (لوقا 1: 31): (31وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْناً وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ.) وجاء الاسم المبشر به فى النسخة اليونانية مكتوباً هكذا (Iησουν) والحرف الأول من اليسار هو حرف العين ، والثانى كسرة طويلة، والثالث السين ، والرابع ضمة قصيرة ، والخامس ياء ، والأخير نون.
ويُنطق فى النهاية (ع ى سُ ى ن) مع ملاحظ، أن حرف النون الأخير ليس من أصل الكلمة، وإنما هو لاحقة إعرابية تُضاف للإسم فى حالة المفعول.
ويلاحظ أن وضع الضمة على حرف السين جاء من العبرية الحديثة، فهو يميل دائماً للضم ، بخلاف العربية والآرامية. مثل كلم (إله) بالفتح فى العربية والآرامية ، وتُنطق (إلوه) بالضم فى العبرية الحديثة ، ومن الباحثين من يرجع هذا الإختلاف إلى الآرامية (السريانية) الشرقية و الغربية في اختلافهما في مخارج أخريات الأسماء ؛ كقولنا ( عينوه) و (عينَه) .
وعلى ذلك فنطق الكلمة التى نطق بها ملاك الرب هى (عيسى) بالفتح وفق اللسان العبرى والآرامى ، أو (عيسو) وفق اللسان العبرى الجديد و الآرامي السرياني الغربي المتداول في بلاد الشام .
والذى حدث من المترجم أنه غير الحرف الأول فى (عيسو) وجعله آخر حرف ، ليصبح الاسم (يسوع).
ثانياً: الصيغة ( إيسوس)
وهى صيغة اسم عيسى ، كما وردت فى الأصول اليونانية لكتاب المقدس ، فى حالة وقوع الاسم فاعل. وقد أتت فى (لوقا 2: 21) (21وَلَمَّا تَمَّتْ ثَمَانِيَةُ أَيَّامٍ لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ سُمِّيَ يَسُوعَ كَمَا تَسَمَّى مِنَ الْمَلاَكِ قَبْلَ أَنْ حُبِلَ بِهِ فِي الْبَطْنِ.)
جاءت هذه الصيغة باليونانية هكذا (Iησους) وتُنطق (عيسوس) ، وكما لاحظت أن الفرق بين هذه الصيغة والصيغة السابقة هى الحرف الأخير (السيجما) حرف ال ς ، وهذا الحرف له ثلاثة أشكال فى اللغة اليونانية حسب موقعه فى الكلمة:
فهو يُكتب فى أول الكلمة Σ ، ويُكتب σ فى منتصف الكلمة ، ويُكتب ς فى آخر الكلمة ، كما فى كلمة (عيسوس).
وعلى ذلك فنطق الكلمة هى (عيسَى) بالفتح وفق اللسان العربى والآرامى ، أو (عيسو) وفق اللسان العبرى الجديد.
ثالثاً: الصيغة (إيسوى):
وهو اللفظ الدال على اسم عيسى عليه السلام فى حالة وروده فى صيغة المنادى أو المضاف إليه ، وجاء فى اليونانية هكذا (Iησου). وهذه صيغة سهلة للاسم ، حيث حذفت منه إضافات النحو اليونانى.
لقد ورد هذا الاسم فى اليونانية ثمان مرات فى حالة المنادى (يا يسوع) (مرقس 10: 46-47 ، ولوقا 17: 11-13)، كما وردت عدة مرات فى حالة المضاف إليه مثل قولهم (قدمى يسوع) (متى 15: 3)، و(جسد يسوع) (متى 27: 57)، و(ركبتى يسوع) (لوقا 5: 8) و (صدر يسوع) (يوحنا 13: 23 و 25) ، وقد وردت فى اليونانية (يا عيسى) ، و(جسد عيسى) وهكذا.
وعلى ذلك فنطق الكلمة هى (عيسَى) بالفتح وفق اللسان العبرى والآرامى، أو (عيسو) وفق اللسان العبرى الجديد.
بل إن تلاميذه بعد انتهاء بعثته ، وما قيل عن صلبه وموته ودفنه و قيامته كانوا يطلقون عليه اسم (Iησου). . وراحوا يستخدمون اسمه هذا فى التبشير برسالته .
فقد ذكر لوقا فى سفر أعمال الرسل أن كبير التلاميذ (سِمْعان [بطرس]) قد أجريت على يديه عدة كرامات منها كرامة شفاء رجل كسيح: (بِاسْمِ يَسُوعَ (Iησου) الْمَسِيحِ النَّاصِرِيِّ قُمْ وَامْشِ) أعمال الرسل 3: 6 ، وقد ذكره لوقا باسم (عيسى).

ويذكر لنا يوحنا قانون الإيمان وعبارته الشهيرة (الإيمان باسم المسيح) ، والتى ذكرها خمس مرات فى إنجيله. وفى رسالته الأولى نذكر منها (رسالته الأولى 3: 23) (ووصيته هى أن تؤمنوا باسم ابنه يسوع (Iησου) المسيح). والاسم المذكور هنا طبقا لقواعد اللغة اليونانية هو (Iησου) أى عيسى، حيث يقع مضافاً إليه.
بل كان يتم التعميد (أعمال 2: 38 ، 8: 16) وشفاء المرضى (أعمال 4: 7-10) وشكر الله (أفسس 5: 20) باسم يسوع (Iησου).
هذا هو (عيسى) الاسم الذى عرفه سمعان ويوحنا وباقى التلاميذ ، وهو الاسم الذى تعبد بذكره التلاميذ .
وعلى ذلك يكون نطق الكلمة هو (إيساو) ، وكتبت هكذا فى الترجمة الإنجليزية ، وصوتت فى العربية (عيسو) ، لماذا صوتوا الياء الأولى فى عيسو (عين) بينما صوتوا الياء فى عيسى ياءً؟

يا سادة انتبهوا !!!!
نحن الآن أمام جريمة تزوير من المترجم العربي للإسم فالأفضل والأولى له أن يكتبه عيسى وليس يسوع
وبفرض أن اسم يسوع هو صحيح النطق والكتابة تأملوا معي
يسوع المسيح
و
عيسى المسيح
1 - المسيح صفة مشتركة بين الاسمين وذكرت الصفة في القرآن الكريم تسع مرات منسوبة لنبي الله عيسى
وذكرت أكثر من سبعين مرة في الاناجيل المحرفة منسوبة ليسوع
2 – المسيح عيسى أمه مريم وهو من بني اسرائيل من نسل داوود
يسوع المسيح أمه مريم وهو من بني اسرائيل من نسل داوود
3 – المسيح عيسى أرسله الله لبني إسرائيل بعد زكريا ويحيى وهو ابن خالة يحيى عليه السلام
يسوع المسيح أرسله الله إلى بني إسرائيل كما قالت الكثير من النصوص منها نص انجيل متى (مت 15:24 فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة. )
بعد زكريا ويحيى وهو ابن خالة يحيى عليه السلام
4 – المسيح عيسى كان لديه حواري وتلاميذ يساعدونه في أمر الرسالة وهم أول من آمن به
يسوع المسيح كان لديه حواري وتلاميذ يساعدونه في أمر الرسالة وهم أول من آمن به
5 – اليهود والرومان كانوا يترصدوا للمسيح عيسى محاولين القبض عليه وقتله
اليهود والرومان كانوا يترصدوا ليسوع المسيح محاولين القبض عليه وقتله
الآن هل يسوع المسيح هو عيسى المسيح ؟؟؟
بعضهم يقول ويرد :
ان يسوع هو المصلوب عندهم والمسيح عيسى عندنا عليه السلام لم يصلب
أقول نعم هذا صحيح ولكنهم قالوا بصلبه وما صلبوه كما أخبرنا ربنا تبارك وتعالى في القرآن الكريم
{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً }النساء157
وقد يقول آخر :
أن يسوع هو اله عندهم وعندنا نبي شريف مكرم على ذلك يكون يسوع الإله ليس هو عيسى الرسول .
وأقول نعم يسوع عندهم إله وعندنا رسول وقد كذبوا وافتروا عليه وعبدوه من دون الله وقال الله تبارك وتعالى فيهم
{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }المائدة17
أو حتى قولهم بأنه ابن الله
رد عليهم الله تبارك وتعالى في قوله تعالى :
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ }التوبة30
يا سادة
عيسى هو نفسه يسوع انتبهواااااااااااااااا
قالوا أنه إله
وقالوا أنه ابن الله
وقالوا أنه مصلوب
وقالوا من نسل زنى
وقالوا أنه ملعون
وقالوا عاقاً بأمه
وقالوا وقالوا وقالوا
فليقولوا ما يشاءون عنه برأه الله تبارك وتعالى
ولكن كل هذا لا يعطبنا أبدا الحق أن نقول أن هذا ليس هو ذاك
عيسى هو يسوع
كل من يستهزء بيسوع فليتوقف وليتق الله
كل من يسب يسوع فهو يسب نبي كريم
كل من يشتم يسوع فهو يتعد على حرمة الأنبياء
لا يجوز القول فيه الا ما ذكره كتاب النصارى عنه ومن باب الحوار أو الاستدلال أو الاستشهاد مع ضيف متحاور في حوار سواء صوتي أو كتابي
لأن القاعدة تقول ناقل الكفر ليس بكافر
فقط
فقط
فقط
غير ذلك
من يسب يسوع
من يشتم يسوع
من يستهزء بيسوع
من يهين يسوع
من يقول في يسوع ماليس فيه
من يفسر كلاماً قيل عن يسوع في الأناجيل طبقاً لهواه حتى يجد مبرراً لشتمه مثل قوله يسوع شاذ جنسياً لأنه أخذ في حضنه تلميذاً كان يحبه
من يقول بكل هذا القول فهو آثم آثم آثم
فقد تعدى على نبي كريم ورسول شريف من أولي العزم من الرسل
وقال أهل العلم بكفر من يسب الأنبياء ويكفيني في النقل نقل كلام العلامة فضيلة الشيخ بن باز رحمه الله :
من سب الله، أو سب الرسول -صلى الله عليه وسلم-، أو سب بعض الرسل غير محمد -صلى الله عليه وسلم- كأن يسب نوح، أو هود، أو آدم، أو غيرهم من الرسل
والأنبياء
كفر باجماع المسلمين، وهكذا إذا سب الإسلام، سب دين الإسلام، أو استهزأ به يكون كافراً عند
جميع أهل العلم؛ لقول الله تعالى :
{وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ }التوبة65
{لاَ تَعْتَذِرُواْ قَدْ كَفَرْتُم بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِن نَّعْفُ عَن طَآئِفَةٍ مِّنكُمْ نُعَذِّبْ طَآئِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُواْ مُجْرِمِينَ }التوبة66
أي أنهما يدخلان في طائفة واحدة في الحكم
فالواجب على المؤمن أن يحذر الواجب على كل مسلم ومسلمة الحذر،
وأن يحفظ لسانه ويصون لسانه عما يجره إلى الردة عن الإسلام،
كسب الدين والاستهزاء بالدين، أو الاستهزاء بالقرآن، أو سب القرآن، أو سب الرسول،
أو سب الله، أو سب بعض الأنبياء الآخرين كله ردة، كله ردة كفر بعد الإسلام –نعوذ بالله–، واختلف
العلماء هل يستتاب، أو لا يستتاب
قال بعضهم يستتاب فإن تاب وإلا قتل. ويعزر أيضاً ولو تاب، يعزر
عن فعله القبيح
بالجلد، والسجن، ونحو ذلك، وقال آخرون لا يستتاب،
بل يقتل حداً، يقتل كافراً، ولا
يستتاب، ولا يدفن ولا يغسل ولا يصلى عليه
ولا يدفن في مقابر المسلمين،
لأن الجريمة له
عظيمة،
وكفره عظيم، والأقرب عندي والله أعلم القول
بالاستتابة
منقول من موقع سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز (رحمه الله تعالى).
وأقدم بين أيديكم أيضاً هذا الموضوع فيه تسجيلات لكوكبة من علماء المسلمين منهم الدكتور العلامة محمد بن صالح المنجد والدكتور سفر الحوالي والدكتور منقذ السقار وغيرهم من علماء السعودية وعلماء مصر يقولون أن يسوع هو نفسه المسيح عليه السلام ولا يجوز الاستهزاء به اضغط هنا
كلمة أخيرة علمنا الآن أن سب يسوع أو شتمه هو كفر بالله تبارك وتعالى لأننا بذلك نتكلم عن نبي كريم ورسول شريف هو المسيح عيسى بن مريم عليه السلام
لا يجوز القول فيه الا بما هو مذكور صراحة في كتابهم من باب الحوار والنقاش ولإقامة الحجة من باب القاعدة التي تقول ناقل الكفر ليس بكافر اما غير ذلك فلنحذر كل الحذر
اللهم إنا نبرأ إليك من كل من يسب أو يشتم أو يستهزء أو يهين سواء بالقول أو بالتعريض في يسوع المسيح صلى الله عليه وعلى نبينا أفضل صلاة وتسليم

لقاء بين الدكتور منقذ والشيخ سفر الحوالي , سأل فيه الدكتور منقذ الشيخ سفر الحوالي بعض الأسئلة أهمها هل يسوع هو نبي الله عيسى عليه السلام؟

[media]http://download.media.islamway.com/lessons/mnqezsaqqar/455_7waliy%26Monqiz.mp3[/media]

تحميل اللقاء من هنا

**نصرة الإسلام** · 24 سبت, 2014, 11:44 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

أيها الأخ الكريم .

المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام

لو أعدت قراءة الفتوى ستجد التالي :((لأن الشخص المسمى "يسوع" تتفق سيرته في القرآن والإنجيل مع الاختلاف في بعض الأمور التي بين القرآن كذب النصارى فيها، فدل على أن هذا الشخص هو هذا الشخص.)) ، فهذه الفروقات التي تشير إليها أيها الأخ الكريم تمثل مواطن الاختلاف التي أشارت إليها الفتوى .

هل قرأت هذا الجزء من الفتوى ؟!

((لأن الشخص المسمى "يسوع" تتفق سيرته في القرآن والإنجيل مع الاختلاف في بعض الأمور التي بين القرآن كذب النصارى فيها، فدل على أن هذا الشخص هو هذا الشخص.))

((لأن الشخص المسمى "يسوع" تتفق سيرته في القرآن والإنجيل مع الاختلاف في بعض الأمور التي بين القرآن كذب النصارى فيها، فدل على أن هذا الشخص هو هذا الشخص.))

((لأن الشخص المسمى "يسوع" تتفق سيرته في القرآن والإنجيل مع الاختلاف في بعض الأمور التي بين القرآن كذب النصارى فيها، فدل على أن هذا الشخص هو هذا الشخص.))

مرة أخرى أيها الأخ الكريم ، الفروقات التي تصر عليها هي ما أشارت الفتوى إليها ، فاعتراضك على الفتوى ورفضك إياها في غير محله جملة وتفصيلاً . ولا تمنع تلك الفروقات أن يكون الشخص المقصود واحداً ، وإلا فطالما أنك تعتبر الشخصيتين لا يُقصد بهما شخص عيسى عليه السلام ، فلماذا ترهق نفسك في الرد على النصارى وعقد المقارنات بين "يسوع" و"عيسى" ؟! ولماذا تسعى في تبرئة "عيسى" مما نسبه النصارى إليه من الافتراءات ؟!

إن كان النصارى قد افتروا على يسوع - غير المقصود به عيسى عليه السلام - فلا تشغل بالك بما يخصهم ولا يخصك .
وإن كان النصارى قد افتروا على يسوع - المقصود به عيسى عليه السلام - فقد رددت على نفسك بنفسك ونفيت رفضك الأول لما ورد بالفتوى .

هل نطمع في إجابة ؟

**سدرة** · 25 سبت, 2014, 10:25 ص

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

لو اعتبرت ان يسوع هو المسيح عليه السلام فمعنى هذا اننى اقر بما فى كتابهم

يسوع شخصية وهمية لم يذكرها التاريخ فى كتاب من كتبه

هداك الله

يسوع ليس شخصية وهمية وليس ذنبه ان هناك فئة من البشر ( من محبي الاوثان وتجسيد الاله ) نسجت حوله الاساطير والحكايات حتى جعلته اسطورة مقتبسة من اساطير وثنية بنظر الدراسين والباحثين في التاريخ والاديان

الله سبحانه وتعالى يقول : فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ
وهذا نص صريح من القرآن على تحريف اهل الكتاب لكتابهم ... فعندما اجد صفات غير مقبولة من نبي في ذلك الكتاب فهذا لايعني ان انكر وجود هذا النبي وابيح لنفسي سبه وشتمه او ان هذا النبي فعل تلك الافاعيل وسلك تلك المسالك وعلي بتالي ان اقر بما في كتابهم ! ايادي اليهود قبحها الله طالت وعبثت وشوهت شخصية كل نبي ذكر في التوراة مثل داود ، نوح ولوط عليهم السلام .. فهل نقول بعد كل ذلك ان داود ونوح ولوط وغيرهم .. غير موجودين لان السيرة التي في الكتاب المقدس لا تتفق مع سيرهم التي في القرآن ؟! طبعا لا ... فتلك الشخصيات موجودة ولكن العيب في من كتبها وزاد وانقص ونسج الاساطير حولها

**peace4412** · 26 سبت, 2014, 12:07 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

هناك قصة كريشنا فى الهند تتشابه قصته مع قصة يسوع
عليكم البحث عن قصة كريشنا لتتأكدوا بأنفسكم

والسؤال الآن : هل نعتبر كريشنا هو السيد المسيح عليه السلام؟؟؟

اريد رد مباشر على سؤالى

**النيسابوري** · 26 سبت, 2014, 04:32 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

هناك قصة كريشنا فى الهند تتشابه قصته مع قصة يسوع
عليكم البحث عن قصة كريشنا لتتأكدوا بأنفسكم

والسؤال الآن : هل نعتبر كريشنا هو السيد المسيح عليه السلام؟؟؟

اريد رد مباشر على سؤالى

أولاً حاول أن تخفف من حدة أسلوبك في الحوار فالأمر برمته على أهون صوره قابل للأخذ والرد ..
ثانياً :المصادر التي أتت منها قصة كريشنا وثنيه , أما المصادر التي أتت فبها قصة يسوع فهي مصادر سماويه بالأساس وقع فيها التحريف والتبديل ولهذا أمرنا الرسول صلى الله عليه وسلم بأن لا نصدقها ولانكذبها ..
في قصة شخصية يسوع الوارده في كتاب النصارى وكما وضّح لك الإخوه هناك فيها ما تطابق مع ما جاء في القرآن الكريم عن عيسى عليه السلام ولذا أقل شيء هو أن إحتمال أن الشخصيتين هما نفسهما إحتمال وارد ..
وكذلك الأمر مع سائر الأنبياء الذين وردت سيرهم في الكتابين ..
ثالثاً وهذا الأهم : أنت تفوّت جوهر الموضوع وهو الإحتراز من الوقوع في أمر محظور وهو سب الأنبياء وطالما أن العمل بالفتوى ليس فيه تعارض مع أداء أي شعيره أو أمر تشريعي آخر فهي أولى ..
وحتى إذا قلنا أن يسوع ليس هو عيسى بن مريم فهل أنت كمسلم بحاجه إلى سب يسوع ؟؟

**نصرة الإسلام** · 26 سبت, 2014, 05:53 م

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

الأخ الفاضل peace بارك الله فيك

أولاً : نشكر لك حبك لدينك وغيرتك على رسل الله عليهم أجمعين الصلاة والسلام ، كما نثني على ما يبدو منك من رغبة في الدعوة لدين الله وحب العلم الشرعي .

ثانياً : نحن هنا بمنتدى علمي على منهج أهل السنة والجماعة ، منهج القرآن والسنة بفهم سلف الأمة ، وليس مسموحاً لأي كان أن يقول في دين الله بالرأي ، وعلى كلٍ أن يلزم حدود ما آتاه الله من علم وفهم . فليس يعيب المرء ألا يعلم ، وإنما يعيبه التعالم وعدم طلب العلم من أهله

ثالثاً: الفتاوى التي يصدرها علماؤنا الثقات ، إنما تكون منهم بعد امتلاكهم أدوات الاجتهاد بأنواعها والفهم الصحيح للعلوم الشرعية وطرق الاستدلال ومراتب الأدلة ومناطاتها ، فمن أراد أن يرد على العلماء اجتهادهم فلابد أن يطاولهم علماً بالمسألة ، لا أن ينكر عليهم بمجرد وجهات النظر والفهم الخاص للنصوص بعد قراءة كتاب من هنا وكتاب من هناك . ولذا فعنوان موضوعك وأسلوب عرضه مرفوضان من "طالب علم مبتدئ" عليه أن يُنزل العلماء منازلهم اللائقة بهم وأن يتدرج في طلب العلم الشرعي من منابعه الصافية ، وأن يلزم درجة علمه فلا يتجاوزها ليرد أقوال العلماء وهو لم يبلغ بعد عشر معشار ما لديهم من العلم والفهم .

رابعاً : وعلى الرغم مما سبق تركنا لك موضوعك مفتوحاً على اعتبار أنك تريد النقاش وبناء القناعات بأدلتها ، إلا أنك تضرب عُرض الحائط بكل ما وافاك به الإخوة من أدلة وكأن أحداً منهم لم يرد ، ثم توجه لهم الأوامر بـ "الرد المباشر" على تساؤلاتك ، فما هذا الأسلوب ؟! وبماذا تسمي إذاً ما سبق من مشاركاتهم ؟!

خامساً : أنت مطالب بالآتي :
ــ بالرد على مشاركات الإخوة السابقة وتفنيدها بالدليل
ــ لا توجه الأوامر لأحد لاسيما ولست تلزم نفسك باحترام مشاركات الآخرين والرد عليها .
ــ إن أصررت على تجاهل مشاركات الإخوة والمضي قدُماً في توجيه تساؤلاتك والقول في المسائل الشرعية برأيك وفهمك الخاص للنصوص فسيتم غلق الموضوع .

**أحمد.** · 27 سبت, 2014, 06:54 ص

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

عجبا، كيفَ لمْ أنتبهْ لهَذا المَوضوع حتَّى الآن !!

وَأتَتك الجرأةُ لتفتَحَ هَذا المَوضوعَ بينما حِوارُك مَعنا مُستمرًّا في القِسْمِ الخاصِّ ؟

وَمَنْ أنتَ حتَّى ترْفُضَ أو تقبَلَ !!

بلْ وَمَنْ أنتَ في بني البشرِ حتَّى تُطلِقَ لِسانَك في أنبياءِ اللهِ وَرُسُلهِ الكِرامِ ؟!!

دَعْنا نرى مِثالا مِنْ آخرِ تفاهاتِكَ.

تقولُ:

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

هناك قصة كريشنا فى الهند تتشابه قصته مع قصة يسوع
عليكم البحث عن قصة كريشنا لتتأكدوا بأنفسكم

والسؤال الآن : هل نعتبر كريشنا هو السيد المسيح عليه السلام؟؟؟

اريد رد مباشر على سؤالى

الردُّ المُباشرُ على سؤالِكَ هوَ "لا كريشنا ليسَ هوَ المسيحُ" فاخبرني باللهِ عليكَ ماذا استفدْتَ مِنْ هَذا "الردِّ المُباشر"، يَعني لا تُحْسِنُ حتَّى أنْ تصيغَ سؤالا وَتتكلَّمُ في أنبياءِ اللهِ ؟!!

أمَّا المَسيحُ عليهِ السَّلامُ فنبيٌّ أرْسَلهُ اللهُ تعالى إلى بني إسْرائيل مِنهُم آتاهُ الإنْجيلَ وَأيَّدَهُ بالمُعجزاتِ، فكانَتْ أولى مُعجزاتِهِ أنَّهُ وُلِدَ مِنْ رحِمِ امرأةٍ عَذراءَ بتولَ عفيفة لم يَمْسَسها بشرٌ اسمُها مريمُ يهوديَّةٌ مِنْ بني إسرائيل، وَالمسيحُ الذي تحدَّثَ عَنْهُ القرآنَ حالُهُ مَعلومٌ وَصِفَتُه مَعلومَةٌ وَلا يَخفى.

فالسؤالُ الأوَّلُ لكَ: مَنْ مِنَ البشرِ في التاريخِ البشريِّ انطبقَتْ عليهِ هَذِهِ الصِّفاتُ غيرَ "يسوع المسيح" ؟

ثمَّ إنَّ اللهَ تعالى أمرَ النَّصارى أمرا لازِما لا يَجْهلُهُ مَنْ أوتِيَ مَسْكة مِنْ عَقْلٍ أو ذرَّةً مِنْ فهْمٍ باتِّباعِ المَسيحِ وَإقامَةِ الإنْجيلِ وَالتصديقِ بالرسولِ الخاتَمِ إيمانا بما بشَّرَ بهِ المسيحُ وَالإنْجيلُ.

فالسؤالُ الثاني لكَ: هَلْ أمرَ اللهُ تعالى النَّصارى باتِّباعِ الذي يَدعونَهُ "يسوعَ المَسيحَ" وبأنَّهُ مَنْ بشَّرَ برسولِ اللهِ ؟

إنْ قلتَ نعم فقدْ انتهَتْ القضيَّةُ وَبانَ لكَ كذبُكَ وَافتراؤكَ على نبيِّ اللهِ عيسى عَليهِ السلام، وإنْ قلتَ لا غيرُهُ فقدْ رَمَيتَ اللهَ بالجَهْلِ وأنَّهُ لمْ يَعلمْ أنَّ الذي تَعرِفُهُ النَّصارى وَتؤمِنُ بهِ ليسَ هوَ الذي يُلزمِهُم بما بشَّرَهُم بهِ فصِرتَ مُرتدًّا كافرا وَالعياذُ باللهِ.

ثمَّ إنَّ اللهَ تعالى نهى النَّصارى وَذمَّهُم وَوَصفَهُم بالكفرِ لتأليهِ النَّصارى المسيحَ عيسى بنَ مَريم وَقولِهِم إنَّهُ اللهُ وإنَّهُ ابْنُ اللهِ.

فالسؤالُ الثالِثُ لكَ: هَلْ المسيحُ - عيسى - المَذكورُ في هَذا النهي هو المسيح - يسوع - الذي تعبدُهُ النَّصارى ؟

إنْ قلتَ نعَمْ فقدْ انتهَتْ القضيَّةُ وَبانَ لكَ كذبُكَ وَافتراؤكَ على نبيِّ اللهِ عيسى عَليهِ السلام، وإنْ قلتَ لا فقدْ رَمَيتَ اللهَ بالجَهْلِ وأنَّهُ لمْ يَعلمْ أنَّ الذي تعبدُهُ النَّصارى غير عيسى الذي تكلَّم في شأنِهِ فصِرتَ مُرتدًّا كافرا وَالعياذُ باللهِ.

ثمَّ إنَّ اللهَ تعالى ذمَّ اليهودَ وَوَصفَهُم بالكفرِ لقولِهِم على مريمَ أمِّ المسيحِ - عيسى - ما قالوا ولادِّعائِهِم صلبَ المَسيحِ - عيسى - مَعَ أنَّهُم لم يَصلبوه، وَهَذِه الأمَمُ الثلاثُ مُطبِقةٌ على أنَّ اليهودَ ما فعلوا هَذا الموصوفَ إلا بحقِّ مَنْ يدَّعي النَّصارى إنَّهُ المسيح يسوع بن مريم.

فالسؤالُ الرابعُ لكَ: هلْ المسيحُ الذي ذمَّ اللهُ تعالى يهودَ لأجْلهِ غيرُ الذي تعوه النَّصارى يسوع ؟

إنْ قلتَ لا فقدْ انتهَتْ القضيَّةُ وَبانَ لكَ كذبُكَ وَافتراؤكَ على نبيِّ اللهِ عيسى عَليهِ السلام، وإنْ قلتَ نعَم غيرُهُ فقدْ رَمَيتَ اللهَ بالجَهْلِ وأنَّهُ لمْ يَعلمْ أنَّ الذي ادَّعَتْ فيهِ وأمِّهِ يهودُ ما ادَّعوا غير ذلِكَ الذي ذمَّهُم لأجْلِهِ فصِرتَ مُرتدًّا كافرا وَالعياذُ باللهِ.

وَقَدْ أطبَقتْ الأمَمُ جميعُها على أنَّ المسيحَ الذي تكلَّمَ عَنهُ القرآنُ هوَ بذاتِهِ الذي تكلَّم عَنْهُ كِتابُ النَّصارى وَكتبُ اليهودِ، وأطبَقَتْ الأمَمُ جميعها على أنَّ صِفة هَذا تَختلِفُ عَنْ صِفة ذلك، فالأوَّلُ صِفَتُهُ عِندَ النَّصارى أنَّهُ ربٌّ إلهٌ وَالثاني صِفَتُه عِندَ المُسلمين أنَّهُ عَبْدٌ رسولٌ وَالثالثُ صِفتُهُ عِنْدَ اليَهودِ أنَّهُ دجَّالٌ مَلعونٌ ابنُ زنى. وَاختلافُ الوَصْفِ لا يَعني اختلافَ المَوصوفِ إلا بَعدَ أنْ يَثبُتَ هَذا الاختلافُ، فإنْ قالَ رجلٌ "بيس أحمق" فردَّ عليهِ آخرٌ قائلا "بيس مَجنونٌ" فاختلفا لمْ يُحكَم بأنَّهُ في الحَقيقةِ ثمَّ "بيسانِ" أحمقٌ ومَجنونٌ .. بلْ الحَقيقةُ أنَّ النَّاسَ يقولون أنَّه ليسَ ثمَّ إلا "بيس واحد" وَهوَ إمَّا أحمَقٌ أو مَجنون وأنَّ أحدَ الرجُلينِ أخطأ الوَصْفَ.

فالقولُ بأنَّ يسوعَ غير عيسى يَحتاجُ أوَّلا لإثباتِ أنَّ يسوعَ "إلهٌ" وأنَّهُ "صُلبَ" وأنَّهُ "قُبِرَ" وَأنَّهُ "خلَّصَ البشريَّة مِنْ خطاياها" فإنْ ثبَتَت هَذِهِ الصِّفاتُ ليسوعَ المسيحَ قلنا "إذا يسوعُ هَذا غيرُ مسيحنا".

فالسؤالُ الخامِسُ لكَ: هَلْ يسوعُ الذي تَعبدُهُ النَّصارى هوَ فِعلا كما يَزعمونَ "إلهٌ مِنْ إلهٍ مولودٌ مِنَ الآبِ قبْلَ كلِّ الدهورِ أقنومٌ في ثالوثِ أقانيمَ مُساوي للآبِ في الجَوهرِ بهِ كانَ كلُّ شئ وَبغيرِهِ لمْ يَكن شئ مِمَّا كانَ تجسَّدَ مِنَ الروحِ القُدُسِ وَمِنْ مريمَ العذراءَ باتِّحادِ مِلء اللاهوتِ بملء النَّاسوتِ في بطنِ أمِّهِ فَصُلبَ وَقُبرَ وَقامَ مِنَ الأمواتِ وارتفعَ عَنْ يمينِ الآبِ بعدَ أنْ صارَ ذبيحَةً مَلعونَةً للتكفيرِ عَنْ خطاياهم" .. هَلْ يَسوعُ الذي ذكرُ لهُ النَّصارى هَذِهِ الصفَة هوَ بالحقيقةِ كما وَصفوهُ ؟

إنْ قلتَ لا فيلزمُك ذِكرُ صِفتِهِ الحقيقيَّةِ التي كانَ عليها لنُقارِنها بصِفةِ مسيحِنا فنرى إنْ كانا حَقًّا مُختلفين، وإنْ قلتَ بلْ نعم هَكذا صِفتُهُ فقدْ وَقَعْتَ في الشرْكِ الأكبَرِ وَصِرتَ مُرتدًّا كافِرا باللهِ ربِّ العالمينَ وَلا كرامَة فإلى هَذا المَصيرُ يَصيرُ كلُّ جاهِلٍ افترى على اللهِ تعالى وأنبياءِهِ وَملائكتِهِ وَكتبهِ وَرُسُلهِ الكذبَ والبهتانَ.

أكتفي بهَذِهِ القائمَةِ البسيطة مؤقَّتا لعدَمِ الإطالةِ

آه بالمناسبة لا تنسَ .... أريد ردَّا مباشرا على "سؤالي".

**peace4412** · 28 سبت, 2014, 05:14 ص

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

#######
#######
#######
#######

أريدُ ردًّا مُباشِرا على "سؤالي" لو سَمَحْتَ

::: أحمد. :::

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

أمَّا المَسيحُ عليهِ السَّلامُ فنبيٌّ أرْسَلهُ اللهُ تعالى إلى بني إسْرائيل مِنهُم آتاهُ الإنْجيلَ وَأيَّدَهُ بالمُعجزاتِ، فكانَتْ أولى مُعجزاتِهِ أنَّهُ وُلِدَ مِنْ رحِمِ امرأةٍ عَذراءَ بتولَ عفيفة لم يَمْسَسها بشرٌ اسمُها مريمُ يهوديَّةٌ مِنْ بني إسرائيل، وَالمسيحُ الذي تحدَّثَ عَنْهُ القرآنَ حالُهُ مَعلومٌ وَصِفَتُه مَعلومَةٌ وَلا يَخفى.

فالسؤالُ الأوَّلُ لكَ: مَنْ مِنَ البشرِ في التاريخِ البشريِّ انطبقَتْ عليهِ هَذِهِ الصِّفاتُ غيرَ "يسوع المسيح" ؟

ثمَّ إنَّ اللهَ تعالى أمرَ النَّصارى أمرا لازِما لا يَجْهلُهُ مَنْ أوتِيَ مَسْكة مِنْ عَقْلٍ أو ذرَّةً مِنْ فهْمٍ باتِّباعِ المَسيحِ وَإقامَةِ الإنْجيلِ وَالتصديقِ بالرسولِ الخاتَمِ إيمانا بما بشَّرَ بهِ المسيحُ وَالإنْجيلُ.

فالسؤالُ الثاني لكَ: هَلْ أمرَ اللهُ تعالى النَّصارى باتِّباعِ الذي يَدعونَهُ "يسوعَ المَسيحَ" وبأنَّهُ مَنْ بشَّرَ برسولِ اللهِ ؟

إنْ قلتَ نعم فقدْ انتهَتْ القضيَّةُ وَبانَ لكَ كذبُكَ وَافتراؤكَ على نبيِّ اللهِ عيسى عَليهِ السلام، وإنْ قلتَ لا غيرُهُ فقدْ رَمَيتَ اللهَ بالجَهْلِ وأنَّهُ لمْ يَعلمْ أنَّ الذي تَعرِفُهُ النَّصارى وَتؤمِنُ بهِ ليسَ هوَ الذي يُلزمِهُم بما بشَّرَهُم بهِ فصِرتَ مُرتدًّا كافرا وَالعياذُ باللهِ.

ثمَّ إنَّ اللهَ تعالى نهى النَّصارى وَذمَّهُم وَوَصفَهُم بالكفرِ لتأليهِ النَّصارى المسيحَ عيسى بنَ مَريم وَقولِهِم إنَّهُ اللهُ وإنَّهُ ابْنُ اللهِ.

فالسؤالُ الثالِثُ لكَ: هَلْ المسيحُ - عيسى - المَذكورُ في هَذا النهي هو المسيح - يسوع - الذي تعبدُهُ النَّصارى ؟

إنْ قلتَ نعَمْ فقدْ انتهَتْ القضيَّةُ وَبانَ لكَ كذبُكَ وَافتراؤكَ على نبيِّ اللهِ عيسى عَليهِ السلام، وإنْ قلتَ لا فقدْ رَمَيتَ اللهَ بالجَهْلِ وأنَّهُ لمْ يَعلمْ أنَّ الذي تعبدُهُ النَّصارى غير عيسى الذي تكلَّم في شأنِهِ فصِرتَ مُرتدًّا كافرا وَالعياذُ باللهِ.

ثمَّ إنَّ اللهَ تعالى ذمَّ اليهودَ وَوَصفَهُم بالكفرِ لقولِهِم على مريمَ أمِّ المسيحِ - عيسى - ما قالوا ولادِّعائِهِم صلبَ المَسيحِ - عيسى - مَعَ أنَّهُم لم يَصلبوه، وَهَذِه الأمَمُ الثلاثُ مُطبِقةٌ على أنَّ اليهودَ ما فعلوا هَذا الموصوفَ إلا بحقِّ مَنْ يدَّعي النَّصارى إنَّهُ المسيح يسوع بن مريم.

فالسؤالُ الرابعُ لكَ: هلْ المسيحُ الذي ذمَّ اللهُ تعالى يهودَ لأجْلهِ غيرُ الذي تعوه النَّصارى يسوع ؟

إنْ قلتَ لا فقدْ انتهَتْ القضيَّةُ وَبانَ لكَ كذبُكَ وَافتراؤكَ على نبيِّ اللهِ عيسى عَليهِ السلام، وإنْ قلتَ نعَم غيرُهُ فقدْ رَمَيتَ اللهَ بالجَهْلِ وأنَّهُ لمْ يَعلمْ أنَّ الذي ادَّعَتْ فيهِ وأمِّهِ يهودُ ما ادَّعوا غير ذلِكَ الذي ذمَّهُم لأجْلِهِ فصِرتَ مُرتدًّا كافرا وَالعياذُ باللهِ.

وَقَدْ أطبَقتْ الأمَمُ جميعُها على أنَّ المسيحَ الذي تكلَّمَ عَنهُ القرآنُ هوَ بذاتِهِ الذي تكلَّم عَنْهُ كِتابُ النَّصارى وَكتبُ اليهودِ، وأطبَقَتْ الأمَمُ جميعها على أنَّ صِفة هَذا تَختلِفُ عَنْ صِفة ذلك، فالأوَّلُ صِفَتُهُ عِندَ النَّصارى أنَّهُ ربٌّ إلهٌ وَالثاني صِفَتُه عِندَ المُسلمين أنَّهُ عَبْدٌ رسولٌ وَالثالثُ صِفتُهُ عِنْدَ اليَهودِ أنَّهُ دجَّالٌ مَلعونٌ ابنُ زنى. وَاختلافُ الوَصْفِ لا يَعني اختلافَ المَوصوفِ إلا بَعدَ أنْ يَثبُتَ هَذا الاختلافُ، فإنْ قالَ رجلٌ "بيس أحمق" فردَّ عليهِ آخرٌ قائلا "بيس مَجنونٌ" فاختلفا لمْ يُحكَم بأنَّهُ في الحَقيقةِ ثمَّ "بيسانِ" أحمقٌ ومَجنونٌ .. بلْ الحَقيقةُ أنَّ النَّاسَ يقولون أنَّه ليسَ ثمَّ إلا "بيس واحد" وَهوَ إمَّا أحمَقٌ أو مَجنون وأنَّ أحدَ الرجُلينِ أخطأ الوَصْفَ.

فالقولُ بأنَّ يسوعَ غير عيسى يَحتاجُ أوَّلا لإثباتِ أنَّ يسوعَ "إلهٌ" وأنَّهُ "صُلبَ" وأنَّهُ "قُبِرَ" وَأنَّهُ "خلَّصَ البشريَّة مِنْ خطاياها" فإنْ ثبَتَت هَذِهِ الصِّفاتُ ليسوعَ المسيحَ قلنا "إذا يسوعُ هَذا غيرُ مسيحنا".

فالسؤالُ الخامِسُ لكَ: هَلْ يسوعُ الذي تَعبدُهُ النَّصارى هوَ فِعلا كما يَزعمونَ "إلهٌ مِنْ إلهٍ مولودٌ مِنَ الآبِ قبْلَ كلِّ الدهورِ أقنومٌ في ثالوثِ أقانيمَ مُساوي للآبِ في الجَوهرِ بهِ كانَ كلُّ شئ وَبغيرِهِ لمْ يَكن شئ مِمَّا كانَ تجسَّدَ مِنَ الروحِ القُدُسِ وَمِنْ مريمَ العذراءَ باتِّحادِ مِلء اللاهوتِ بملء النَّاسوتِ في بطنِ أمِّهِ فَصُلبَ وَقُبرَ وَقامَ مِنَ الأمواتِ وارتفعَ عَنْ يمينِ الآبِ بعدَ أنْ صارَ ذبيحَةً مَلعونَةً للتكفيرِ عَنْ خطاياهم" .. هَلْ يَسوعُ الذي ذكرُ لهُ النَّصارى هَذِهِ الصفَة هوَ بالحقيقةِ كما وَصفوهُ ؟

إنْ قلتَ لا فيلزمُك ذِكرُ صِفتِهِ الحقيقيَّةِ التي كانَ عليها لنُقارِنها بصِفةِ مسيحِنا فنرى إنْ كانا حَقًّا مُختلفين، وإنْ قلتَ بلْ نعم هَكذا صِفتُهُ فقدْ وَقَعْتَ في الشرْكِ الأكبَرِ وَصِرتَ مُرتدًّا كافِرا باللهِ ربِّ العالمينَ وَلا كرامَة فإلى هَذا المَصيرُ يَصيرُ كلُّ جاهِلٍ افترى على اللهِ تعالى وأنبياءِهِ وَملائكتِهِ وَكتبهِ وَرُسُلهِ الكذبَ والبهتانَ.

أكتفي بهَذِهِ القائمَةِ البسيطة مؤقَّتا لعدَمِ الإطالةِ

آه بالمناسبة لا تنسَ .... أريد ردَّا مباشرا على "سؤالي".

**peace4412** · 28 سبت, 2014, 06:09 ص

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

وَعليكُم السَّلامُ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبركاتُه
أريدُ ردًّا مُباشِرا على "سؤالي" لو سمَحْتَ
::: أحمد. :::

اسلوبكم فى الحوار لا افهمه ابدا

أريدُ ردًّا مُباشِرا على "سؤالي" لو سمَحْتَ
::: أحمد. :::

فالزموا اسلوبكم وسألتزم بنفسى بعيدا عن منتداكم احتراما لذاتى

أريدُ ردًّا مُباشِرا على "سؤالي" لو سمَحْتَ
::: أحمد. :::

واشكركم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وَعليكُم السَّلامُ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبركاتُه
(أقسم بالله العظيم عدد الرَّمل وَالحصى) أريدُ ردًّا مُباشِرا على "سؤالي" لو سمَحْتَ
::: أحمد. :::

**أحمد.** · 28 سبت, 2014, 10:11 ص

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

سدرة

السؤال لك الآن :

هل يسوع هو السيد المسيح عليه السلام؟؟؟

السؤال الذى يبدأ بأداة الاستفهام (هل )

تكون الاجابة عليه بنعم او لا

فهيا هاتى اجابتك المختصرة اما نعم او لا

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

لا اريد مناقشة انشائية بل بالأدلة القاطعة
من كتابنا وكتابهم

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

اين دليلك لو سمحتى ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

انا اقول يسوع وليس السيد المسيح عليه السلام

فإذا قلت يسوع فعليكى الاتيان بالدليل من كتابهم وليس كتابنا

اما اذا قلت السيد المسيح عليه السلام
فالدليل يكون من كتابنا وهو القرآن

والان عليكى الاتيان بالدليل من كتابهم ان يسوع هو السيد المسيح عليه السلام

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

اذا كانت اجابتك نعم فهيا قولى :
اللهم صل وسلم على يسوع ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

اريد ردودا مباشرة لا شرحا

اريد ادلة تثبت ان يسوع هو السيد المسيح عليه السلام

اما ما يوجد فى كتابهم فلا يمت للحقيقة بصلة

واذا ما زلتى مصرة على رأيك فهيا للغناء مع هؤلاء المسيحيين

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

اريد رد مباشر على سؤالى

لنْ أخوضَ الآنَ في تَناقضاتِكَ في الاقتِباساتِ أعلاهُ وَأخطائكَ في حَقِّ رَسولِ اللهِ مِنْ قبيلِ قولِكَ إنَّ "ما يوجد في كتابهم لا يمُتُّ للحقيقةِ بصِلةٍ" رغمَ استدلالِكَ بهِ على إلصاقِ "الألوهيَّة" و"الصلب" بالرَّجلِ الذي يُدعى "يَسوع" وكأنَّ يسوعَ هَذا كانَ إلها بالحَقيقةِ أو صُلِبَ بالحَقيقةِ، رغمَ أنَّ ما يوجَدُ في كتابهِم لا يَمُتُّ للحَقيقةِ بصلةٍ.

لنْ أخوضَ كذلِكَ في أخطائك المَنهجيَّةِ بلْ ولا في أسلوبكَ وَطريقةِ كلامِكَ مَعَ المُحاوين وَكأنَّك جئتَهُم تفيضُ عليهِمِ مِنْ عِلمِكَ وَحِكمَتِكَ.

بلْ ولنْ أخوضَ في أسلوبِ كلامِكَ مَعَ أخواتِكَ المُسلماتِ وَعِباراتٍ مِثلَ "واذا ما زلتى مصرة على رأيك فهيا للغناء مع هؤلاء المسيحيين" كَلِمَةٌ لا تُقالُ لمُسلمَةٍ فضلا عَنْ أنْ يَقولها لها "مُسلِمٌ" !! وَلا حَولَ وَلا قوَّة إلا باللهِ العليِّ العَظيم.

لنْ أخوضَ في كلِّ ذلِكَ الآنَ، وَلكِنْ كلُّ ما أريدُ هوَ:

المشاركة الأصلية بواسطة peace4412

اريد رد مباشر على سؤالى

لو سمحت .. بلييييييييييييييز

**peace4412** · 28 سبت, 2014, 10:37 ص

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

بعد انسحابى من موقعكم كان من الواجب غلق السؤال وعدم التعليق

أريدُ ردًّا مُباشِرا على "سؤالي" لو سمَحْتَ
::: أحمد. :::

واشكركم للوقت الذى قضيته بينكم

أريدُ ردًّا مُباشِرا على "سؤالي" لو سمَحْتَ
::: أحمد. :::

**أحمد.** · 28 سبت, 2014, 11:47 ص

رد: انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

خُلاصَةُ المَوضوعِِ

تكلَّمَ اللهُ تعالى عَنْ يسوعَ عليهِ السَّلامُ وَصوَّبَ لأهْلِ الكِتابِ اسمَهُ فسَّماهُ "عيسى" وَعابَهُم وَذمَّهُم على اختِلافِهِم فيهِ فعابَ مَنْ قالوا إنَّهُم صلبوهُ لأجْلِ أنَّهُم لم يَصلبوه، وَعابَ مَنْ عبدوه لأجْلِ أنَّهُم عَبدوه، فعلى مَنْ يَقولُ ‘نَّ "يسوعَ" المسيحَ شخصٌ آخرٌ خِلافَ "عيسى" المسيحَ مُجوِّزا بذلِكَ تصديقَ ما قالته النَّصارى في الأوَّلِ وَتجرءا على سبِّهِ وَإهانَتِهِ وَتعييرِ النََّصارى بما قالوهُ في كُتُبهِم عَنْهُ - وَعَنْ أمِّهِ العّذراء الطاهِرَة البتول - بزعمِ أنَّهُ ليسَ هوَ عيسى بن مريمَ رسولُ اللهِ وَكلمَتُه - على مَنْ قالَ هَذا أنْ يبرأ مِنْ دينِ الإسْلامِ براءَة تامَّة تامَّة تامَّة لأنَّه نسبَ الجَهْلَ إلى اللهِ تعالى، الجَهْلَ بأنَّ يهودَ لمْ يرموا مريم أمَّ عيسى وإنَّما رموا مريمَ أمَّ يسوع وَهَذِهِ خلاف تلك، والجَهْل بأنَّ اليهودُ لم يزعموا صلبَ عيسى وإنَّما زعموا صلبَ يسوعَ وَهَذا خلاف ذا، وَالجهْل بأنَّ النَّصارى ما عبدوا عيسى وإنَّما عَبدوا يَسوعَ، وَهكذا يَنهَدِمُ الدينُ بالقولِ بغيرِ عِلمٍ وإطلاقِ صغار النَّاسِ ألسنتَهُم في عُظمائهم وَلا حَولَ وَلا قوَّة إلا باللهِ العظيم.

أو إنْ اختارَ الإيمانَ باللهِ وَرُسُلهِ فعليهِ أنْ يبرأ مِنْ مِثلِ ما قالَ وَيقولَ كما قالَ المُسلمون: اليهودُ قتلةُ الأنبياءِ وَالنَّصارى عَبدَةُ الأنبياءِ وَكلاهما سبُّوا الأنبياءَ وَنحنُ نقولُ: كذبْتُم ليسَ أنبياءُ اللهِ كما زعَمْتُم، ذلِكُم قولُكم بأفواهِكُم وَاللهُ يَقُصُّ الحَقَّ وَهوَ يهدي السبيلَ.

وأعودُ فأذكِّرُ:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وَقَدْ أطبَقتْ الأمَمُ جميعُها على أنَّ المسيحَ الذي تكلَّمَ عَنهُ القرآنُ هوَ بذاتِهِ الذي تكلَّم عَنْهُ كِتابُ النَّصارى وَكتبُ اليهودِ، وأطبَقَتْ الأمَمُ جميعها على أنَّ صِفة هَذا تَختلِفُ عَنْ صِفة ذلك، فالأوَّل صفَتُه عِندَ المُسلمين أنَّهُ عَبْدٌ رسولٌ

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وَالثاني صِفَتُهُ عِندَ النَّصارى أنَّهُ ربٌّ إلهٌ وَالثالثُ صِفتُهُ عِنْدَ اليَهودِ أنَّهُ دجَّالٌ مَلعونٌ ابنُ زنى. وَاختلافُ الوَصْفِ لا يَعني اختلافَ المَوصوفِ إلا بَعدَ أنْ يَثبُتَ هَذا الاختلافُ، فإنْ قالَ رجلٌ "بيس أحمق" فردَّ عليهِ آخرٌ قائلا "بيس مَجنونٌ" فاختلفا لمْ يُحكَم بأنَّهُ في الحَقيقةِ ثمَّ "بيسانِ" أحمقٌ ومَجنونٌ .. بلْ الحَقيقةُ أنَّ النَّاسَ يقولون أنَّه ليسَ ثمَّ إلا "بيس واحد" وَهوَ إمَّا أحمَقٌ أو مَجنون وأنَّ أحدَ الرجُلينِ أخطأ الوَصْفَ.

وآخِرُ دعوانا أنْ الحَمْدُ للهِ ربِّ العالمين.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 43 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 29 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 39 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

انا ارفض تلك الفتوى جملة وتفصيلا....

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة