مسيحي
اكتشف المزيد حول علي خطي المسيح
-
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-
عَجَبًا لأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ
وَلَيْسَ ذَاكَ لأَحَدٍ إِلاَّ لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ
حديث 7692 : الزهد والرقائق - صحيح مسلم
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
هذا ليس من قاموس اللغه العربيه يا زميلنا وقد وضحت ذلك آنفاً ..
وإنما قاعدة تأصيليه وضعها علماء العقيده عندنا لإستخدام لفظ (الرب) كمصطلح وقفي ..
وإلا فكلمة الرب تعني في اللغه السيد ..
ثم ماهذا القاموس الذي أتى بأقوال إبن جرير وإبن قتيبه وغيرهم ؟؟
وأين إعتمد علماؤكم هذه القاعده التأصيليه ؟؟
سفر المَلوك ألأصحاح ال 8
60لِيَعْلَمَ كُلُّ شُعُوبِ الأَرْضِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ اللهُ وَلَيْسَ آخَرُحيرتني يا زميل !!ده بيثبت ان الرب هو الله ... وده مراجع مسيحي بيثبت ان الرب هو الله
هو إنت عايز تثبت ألوهية الله تعالى ام ألوهية المسيح ؟؟
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-
عَجَبًا لأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ
وَلَيْسَ ذَاكَ لأَحَدٍ إِلاَّ لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ
حديث 7692 : الزهد والرقائق - صحيح مسلم
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
لنلقي نظرة علي مشاركة زميلكا ليس من قاموس اللغه العربيه يا زميلنا وقد وضحت ذلك آنفاً ..
وإنما قاعدة تأصيليه وضعها علماء العقيده عندنا لإستخدام لفظ (الرب) كمصطلح وقفي ..
وإلا فكلمة الرب تعني في اللغه السيد ..
ثمماهذا القاموسالذي أتى بأقوال إبن جرير وإبن قتيبه وغيرهم ؟؟
ورابط القاموس الذي اخبرنى عنه الزميل وجدت فيه لسان العرب ... يخبرنا بأن الرب تطلق علي الله فقطلكي تفهم الكلام اعلاه يجب ان تعلم ما هو معنى كلمة "الرب" في اللغة العربية => ستجد رابط القواميس في توقيعي اقرأ وتعلم .
سفر المَلوك ألأصحاح ال 860لِيَعْلَمَ كُلُّ شُعُوبِ الأَرْضِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ اللهُ وَلَيْسَ آخَرُده بيثبت ان الرب هو الله ... وده مراجع مسيحي بيثبت ان الرب هو الله
مش حضرتك موش عجباك المراجع والقواميس الاسلاميه الى بتأكد ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله فقط ...حيرتني يا زميل !!
هو إنت عايز تثبت ألوهية الله تعالى ام ألوهية المسيح ؟؟
أنا بقي جبتلك نص من الكتاب المقدس يثبت ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله ...
طيب نسهل الموضوع شويه عشان القارئ الكريم يكون عنده علم أكثر
مبدئيا .. انا لو جيت وقلت ان لفظ الرب بيطلق علي الله فقط واطلق علي المسيح وبالتالي هو الله ؟
حد كان هيصدق ؟
فيه كتير هيشككوا ...
وفيه قليل هيصدق ..
فعشان انهي النقطة دي جبت مرجع اسلامي بيؤكد ان لفظ الرب بتطلق علي الله فقط وليس علي غيره
وبعدين في نفس المشاركة جبت مرجع مسيحي بيثبت ان لفظ الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله فقط وليس علي غيره
الزميل رفض المرجع الى جبتهوله .. وقالي شوف القاموس الى في توقيعي .. شوفت فعلا القاموس الى في توقيعه ولقيت لفظ الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله فقط ... وبرضه مش عاجبه .. طيب مفيش مشكلة .. دعكم من المراجع الاسلاميه .. خليني في المرجع المسيحي الى بيقول ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الرب ...
هو النص دا
سفر المَلوك ألأصحاح ال 8
60لِيَعْلَمَ كُلُّ شُعُوبِ الأَرْضِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ اللهُ وَلَيْسَ آخَرُ
اذن بناء علي هذا المرجع فالرب المعرفة بالالف واللام هو الله .. والمسيح اطلق عليه الرب في نصوص اخري .. اذن هو الله ..
عايز اعيد تاني
دعكم من المراجع الاسلامية
دعكم من المراجع الاسلاميه
دعكم من المراجع الاسلاميه
بعيد ده عشان محدش يقولي انت ليه .. بجيب مرجع اسلامي بيقول ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله ...
انا جبت مرجع مسيحي وأكتفي به ..
أنتهي !تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
لنلقي نظرة علي مشاركة زميلكلكي تفهم الكلام اعلاه يجب ان تعلم ما هو معنى كلمة "الرب" في اللغة العربية => ستجد رابط القواميس في توقيعي اقرأ وتعلم .القراءه والفهم يكمّلان بعضهما يا زميل ..ورابط القاموس الذي اخبرنى عنه الزميل وجدت فيه لسان العرب ... يخبرنا بأن الرب تطلق علي الله فقط
فلم تتمعّن في كلامي ولم تفهمه ولم تبحث في القاموس الذي ذكرته لك الأخ محب إلا ما يؤيد رأيك وتركت الباقي ..
ولذلك سأوفر عليك مجهود البحث بحياديه وسأورد لك الآتي :
رب (مقاييس اللغة)
الراء والباء يدلُّ على أُصولٍ. فالأول إصلاح الشيءِ والقيامُ عليه. فالرّبُّ: المالكُ، والخالقُ، والصَّاحب.
والرّبُّ المُصْلِح للشّيء. يقال رَبَّ فلانٌ ضَيعتَه، إذا قام على إصلاحها.
وهذا سقاء مربُوبٌ بالرُّبِّ.
والرُّبّ للعِنَب وغيرِه؛ لأنّه يُرَبُّ به الشيء.
وفَرَسٌ مربوب. قال سلامة:
ليسَ بأسْفَى ولا أقْنَى ولا سَغِلٍ يُسْقى دَواءَ قَفِيِّ السَّكْنِ مَرْبوبِ
الرَّبُّ يُطْلَق في اللغة على المالكِ، والسَّـيِّدِ، والـمُدَبِّر، والـمُرَبِّي، والقَيِّمِ، والـمُنْعِمِ
إذاً كما قلت آنفاً وسأقول للمره الثالثه وأرجو أن تعي لهذا ..
لا تعارض بين ما أوردته عن أئمة الإسلام وحتى ماوجدته في مقدمة البحث وبين الإقتباس أعلاه ..
فالأول والثاني يتناولا لفظ الرب بحسب الصيغه الشرعيه التي جاءت في نصوص القرآن والسنه لأنه لفظ ذو دلاله خاصه في مصادر الإسلام ..
والثالث أي الإقتباس أعلاه يتحدث عن اللفظ من ناحيه لغويه بحته ..
ويعدين تعال ..
هو إنت تقول إنو القاموس قال أن الرب هو الله فقط والنصارى سموا المسيح (الرب) إذاً الله هو المسيح ..
أي قاموس ممكن أن يأتي بأكثر من معنى للكلمه الواحده وقد ثبت ذلك في كلمة الرب ..
دعنا من البهلوانيات يا زميل وأتنا بنص صريح .. فهذا هو الحل الوحيد لهذا الإشكال لأن ألوهية المسيح عندكم من الثوابت ..
نص صرييييييييييييييييييييييييييييييييييح ..
يقول فيه المسيح ما معناه ( انا إله .. إعبدوني)قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-
عَجَبًا لأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ
وَلَيْسَ ذَاكَ لأَحَدٍ إِلاَّ لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ
حديث 7692 : الزهد والرقائق - صحيح مسلم
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
أرى أن البداية كان بها خطأ
أنت أتيت بتعريف المسلمين للفظة الرب المعرفة بال التعريف
ثم عرجت على نصوص كتاب مترجمة من لغة أخرى للغة العربية لتثبت لنا قضيتك
البحث الصحيح يقتضي منك أولا أن تأتي بالنص بلغته الأصلية ثم ترى اللفظ فيه ثم تنظر أصحاب تلك اللغة الأصلية كيف يتعاملون مع ذلك اللفظ
لذا للأسف دليلك غير صحيحتعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
المشاركة الاصلية بواسطة : النيسابوري
إذاً كما قلت آنفاً وسأقول للمره الثالثه وأرجو أن تعي لهذا ..
لا تعارض بين ما أوردته عن أئمة الإسلام وحتى ماوجدته في مقدمة البحث وبين الإقتباس أعلاه ..
فالأول والثاني يتناولا لفظ الرب بحسب الصيغه الشرعيه التي جاءت في نصوص القرآن والسنه لأنه لفظ ذو دلاله خاصه في مصادر الإسلام ..
والثالث أي الإقتباس أعلاه يتحدث عن اللفظ من ناحيه لغويه بحته ..
ويعدين تعال ..
هو إنت تقول إنو القاموس قال أن الرب هو الله فقط والنصارى سموا المسيح (الرب) إذاً الله هو المسيح ..
أي قاموس ممكن أن يأتي بأكثر من معنى للكلمه الواحده وقد ثبت ذلك في كلمة الرب ..
دعنا من البهلوانيات يا زميل وأتنا بنص صريح .. فهذا هو الحل الوحيد لهذا الإشكال لأن ألوهية المسيح عندكم من الثوابت ..
نص صرييييييييييييييييييييييييييييييييييح ..
يقول فيه المسيح ما معناه ( انا إله .. إعبدوني)
المشاركة الاصلية بواسطة : علي خطي المسيح
عايز اعيد تاني
دعكم من المراجع الاسلامية
دعكم من المراجع الاسلاميه
دعكم من المراجع الاسلاميه
بعيد ده عشان محدش يقولي انت ليه .. بجيب مرجع اسلامي بيقول ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله ...
انا جبت مرجع مسيحي وأكتفي به ..
أنتهي !دعكم من المراجع الاسلاميه .. خليني في المرجع المسيحي الى بيقول ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الرب ...
هو النص دا
سفر المَلوك ألأصحاح ال 8
60لِيَعْلَمَ كُلُّ شُعُوبِ الأَرْضِ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ اللهُ وَلَيْسَ آخَرُ
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
هلا تفضلت وأثبت لنا أولا حجية إنجيل متى ولوقا وسفر اعمال الرسل قبل ان تستشهد بهما على ألوهية المسيح ؟!!
كاتب اعمال الرسل بولس وتلميذه لوقا لم يريا المسيح قط ولم ينعما بصحبته فكيف لهما ادعاء انه هو الرب ولم يقلها المسيح عن نفسه قط
وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
ليس هذا موضوعنا ...هلا تفضلت وأثبت لنا أولا حجية إنجيل متى ولوقا وسفر اعمال الرسل قبل ان تستشهد بهما على ألوهية المسيح ؟!!
كاتب اعمال الرسل بولس وتلميذه لوقا لم يريا المسيح قط ولم ينعما بصحبته فكيف لهما ادعاء انه هو الرب ولم يقلها المسيح عن نفسه قطتعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
بالعكس .. هو من صلب الموضوع
فأنت استشهدت ب (الرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ) وهذه وامثالها وردت في رسائل بولس وإنجيل لوقا الذي لا يتعدى كون كاتبه هو بولس نفسه أو في احسن الأحوال قد كتبه لوقا بإرشاد وإيعاز من بولس نفسه
فما هي حجية هذه الرسائل لتستشهد بها في مثل هذا الموضوع الخطير جدا وهي ألوهية المسيح .. فالرجل لم يلق المسيح ولم يدخل في دعوته حتى إلا بعد وفاته ومن ثم ادعى هذه الفرية .. فكيف تستشهدون بها وعندما أطالبك بإثبات جحيتها نقول ليس هذا موضوعنا !! هذا غريب
وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
قلتُ من البدايه أن لدي تصور عن شكل نهاية الحوار والظاهر أن الامور تسير كما تصورت
إذا كنت تريد إنهاء الحوار فهذا شأنك ..
أما إذا كنت تظن أنك أثبت لنا ألوهية المسيح فهذا لم يحدث ..
يمكنك أن تذهب وتحدَث نفسك بحجية ما (تفضّلت به) ..
أما عندنا فقد بطل زعمك بأن لفظ الرب يُطلق فقط على الله من ناحيه لغويه وقد أتيت لك بإقتباس من القاموس ولكنك تجاهلته ..
ثم تاتينا بنص من كتاب نحن أصلاً لا نؤمن به ونعلم بأن التحريف قد وقع به ..
أصّل لهذه القاعده من عند علماء النصارى ..
وليس بلغتنا العربيه بالمناسبه لأنها ليست لغة كتابكم الأصليه ..
أو إئتنا بنص صريح يا رجل .. ودعك من هذه البهلوانيات ..
ياساتر عليك يا راجل
..
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم-
عَجَبًا لأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ
وَلَيْسَ ذَاكَ لأَحَدٍ إِلاَّ لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ
حديث 7692 : الزهد والرقائق - صحيح مسلم
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
البحث اللغوي غير دقيق لأن الأصل هو أن الإنجيل مترجم
ومعلوم أن المترجم يتأثر بثقافته عند الترجمة
لذا لابد أن نبحث فى مدلول اللفظ فى لغته الأصلية قبل الترجمةتعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
بجد ؟أما إذا كنت تظن أنك أثبت لنا ألوهية المسيح فهذا لم يحدث ..
عايز اعيد تانيأما عندنا فقد بطل زعمك بأن لفظ الرب يُطلق فقط على الله من ناحيه لغويه وقد أتيت لك بإقتباس من القاموس ولكنك تجاهلته ..
دعكم من المراجع الاسلامية
دعكم من المراجع الاسلاميه
دعكم من المراجع الاسلاميه
بعيد ده عشان محدش يقولي انت ليه .. بجيب مرجع اسلامي بيقول ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله ...
انا جبت مرجع مسيحي وأكتفي به ..
أنتهي !
بجد يعني مرجعي من الكتاب المقدس الى هو ان لفظ الرب المعرفة بالالف واللام لا تطلق الا علي الله من خلال عدد بالكتاب المقدس .. حضرتك رافضه .. لانك موش بتؤمن بالكتاب المقدس ؟؟ثم تاتينا بنص من كتاب نحن أصلاً لا نؤمن به ونعلم بأن التحريف قد وقع به ..
بجد ؟؟؟ مش مصدق والله ؟
يعني لو قلتلك انا والاب واحد دليل علي لاهوت المسيح .. هترد وتقولي انا لا أؤمن بهذا النص اذن هو ليس دليل علي لاهوت المسيح
هو حضرتك موش عارف ان طالما الحوار في المسيحيات يبقي الكتاب المقدس حجه عليا وعليك ...
ولو في الاسلاميات يبقي القران حجه عليا وعليك
انا بجد موش عايز اضحك حتي لا تظن أني اسخر منك .. فلقد وعد بان يكون الحوار محترم.. ولكن .. ايه إلي انت بتقوله ده ؟
لقد أنتهي الحوار بالفعل .. فلقد أثبت لاهوت المسيح .. وانتم ترفضون المرجع الاسلامي .... وترفضون المرجع المسيحي بحجه انكم لا تؤمنون به .!!!!!!! ؟؟ !!!إذا كنت تريد إنهاء الحوار فهذا شأنك ..
وخلاصه الحوار ... بناء علي المراجع التي اتيت بها .. لفظ الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله فقط .. واطلقت علي يسوع .. اذن هو الله !
وهذا ما أثبته
الحوار مشي تقريبا بشكل محترم .. وانا حاولت بقدر الإمكان أخليه كدا .. ولا أتطاول علي حد
بس بص تحت التعليق بتاعي ده كدا .. وشوف التعليقات الى مكتوبه ..
عارف أن فيه كمية أتهامات كتيره هتوجهلي ..
مين هيبدأ بأولها !.
انتهي
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
من الواضح أن مشاركاتى لم تظهر للزميل
أنت تقول بما أن الورد أحمر اللون فإن الدم رائحته زكيةتعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
لم تجب على تساؤلاتي .. هل هذا قلة علم أم هروب من الحقيقة ؟
لم ينته الحوار بعد إلا إذا اختلقت ما ينهيه
وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار
تعليق
-
رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح
آه بجد .بجد ؟
فين المراجع الاسلامية ؟؟عايز اعيد تاني
دعكم من المراجع الاسلامية
دعكم من المراجع الاسلاميه
دعكم من المراجع الاسلاميه
بعيد ده عشان محدش يقولي انت ليه .. بجيب مرجع اسلامي بيقول ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله ...
انا جبت مرجع مسيحي وأكتفي به ..
أنتهي !
احنا بنكلمك لغويا لغاية دلوقتي ..
أخدت بالك من إِلاّ بالإِضافةِ دي ، دي معناها ان في اللغة العربية ممكن تتقال كلمة الرب لغير الله بالاستثناء ده اللى اسمه اضافة (زي الامثلة اللى انت جبتها) .بالمناسبه بالنسبه لرابط القواميس الى انت جبتهولي عشان أتعلم منه ..
انا لقيت فيه الكلام دا
لسان العرب
الرَّبُّ: هو اللّه عزّ وجل، هو رَبُّ كلِّ شيءٍ أَي مالكُه، وله الرُّبوبيَّة على جميع الخَلْق، لا شريك له، وهو رَبُّ الأَرْبابِ، ومالِكُ الـمُلوكِ والأَمْلاكِ.
ولا يقال الربُّ في غَير اللّهِ، إِلاّ بالإِضافةِ،
اذن بناء علي مرجع الزميل الكريم .. فلقد أثبت ان الرب المعرفة بالالف واللام تطلق علي الله فقط .. شكرا لك يا زميل
العفو .شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلىالمصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف-الباحث العربي: قاموس عربي-عربي
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ ،،، يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته
أحمد .. مسلمتعليق
تويت
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
رد 1
44 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الراجى رضا الله
|
||
|
ردود 0
29 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة كريم العيني
|
||
|
|
ردود 0
31 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة كريم العيني
|
||
|
ردود 3
39 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
57 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
تعليق