حوار بخصوص لاهوت المسيح

**علي خطي المسيح** · 17 نوف, 2014, 06:12 م

رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح

يعنى النصرانى اللى يقول ان المسيح "اله" لأن التلاميذ كانت تناديه بـ"ربى" فى الاناجيل .. مش قادر يتعب نفسه شويه ويقراء الاناجيل بتقول "ربى" يعنى ايه ؟ انجيلك ده ولا مش انجيلك يا متعلم يا بتاع الروح الأودوس
..

معلش بس هو حضرتك قريت الموضوع ؟

**علي خطي المسيح** · 17 نوف, 2014, 06:18 م

رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح

انتَهَتْ مُدَّة الإيقافِ منْ عِدَّة أيام وَلم يَظهر بعْدَها الضيفُ ليُجيبَ على الأسئلةِ التي طرَحْناها لهُ

ما أنا جاوبتك ع فكره

بالمناسبه .. لو السؤال إتسال ألف مره .. هجاوبك نفس الإجابه .. وتعاله أوضحلك ليه ؟

لو حد قالك جاوب ع الاسأله دي ؟
انت مسلم ولا مسيحي ؟
هل تؤمن ان القران كلام الله ؟
هل تؤمن ان محمد رسول ؟هل تؤمن الله واحد ؟

ستكون الاجابه ؟ انا مسلم فقط .. ودي لوحدها اجابه عن كل الاساله الى تحتها .!
زي سؤالك بالظبط كلمة ارذثوذوكسي رد علي كل الاساله .. لان كل الاساله متكرره ولكن باسلوب مختلف شويه

لمْ يُجِبْ.

وإنْ قالَ الضيفُ إنَّ كلمَة "الربِّ" يُقصَدُ بها اللاهوتُ المُتَّحِدُ بالنَّاسوتِ - حسب إيمانِهِ بالطبيعَةِ الواحِدَةِ - فقدْ أبْطلَ استِدلالَهُ على المُسلمينَ بما عِنْدَهُم مِمَّا لا يَحقُّ لهُ ابْتداءا الاستِدْلالُ بهِ، فإنَّ المُسلمينَ لا يُطلِقون لفظ "الربِّ" إلا على اللهِ الواحِدِ الأحدِ الذي هوَ - بتعبير النَّصارى - لاهوتٌ خالصٌ لا ناسوت فيهِ وَلا ناسوتَ مَعهُ وَلا ناسوتَ مِنهُ. فنعودُ نسألهُ "ما دليلُك على أنَّ لفظة الربِّ لا تُطلقُ إلا على (اللاهوت المتَّحِدِ بالنَّاسوتِ)" وَلنْ يُجيبَ.

وإنْ قالَ الضيفُ إنَّ كلمَة الربِّ يُقصَدُ بها اللاهوتُ فقط - أي لاهوت المسيحِ دونَ ناسوتِهِ - فقدْ أبْطلَ إيمانَهُ بالطبيعَةِ الواحِدَةِ وَنسبَ إلى اللاهوتِ مِنَ الصفاتِ ما يَجعلهُ هرطوقيا، كالاحتياجِ في نصِّ "الرب مُحتاجٌ إليهِما" كما بيَّنَ ذلِكَ إخواننا الكِرامُ في مَوضِعهِ، فضلا عَنْ الإقرارِ بأنَّ اللاهوتَ قدْ ماتَ حقيقةً لأنَّ "الربَّ" ححسبَ إيمانِهِم وقانونِهِ هوَ الذي ماتَ على الصليبِ، فلهذا سألناهُ السؤالَ الثاني الذي لمْ يُجبْ عليهِ:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد.

* مَنْ الذي ماتَ على الصليبِ - اللاهوتُ أمْ النَّاسوتُ أم اللاهوتُ المُتَّحِدُ بالنَّاسوتِ - ؟

هَذا فيما يَتعلقُ بإنْهاءِ المَوضوعِ مِنْ جذرِهِ بتبيانِ فسادِهِ مِنْ أصلهِ، وأمَّا الباقي فأتركُهُ لإخوانِنا ليُجهِزوا - وَقدْ فعلوا - بفضلِ اللهِ تعالى على ما تبقَّى فيهِ مِنْ وَجاهَةٍ أو مَعقوليَّةٍ، مِنْ نحوِ البحْثِ عَنْ الكلمَةِ في اللغةِ الأصليَّةِ - التي نعلمُ عدمُ وجودِها أصلا - وَعنْ تسلسلِ نقلِها وَموثوقيَّةِ كاتِبها - وَهوَ مالا عِلمَ لمَخلوقٍ بهِ أصلا - فضلا عَنْ أنْ نقولَ للنصرانيِّ .. أمَّا قولُ المُسلمين "يَجبُ ألا تُطلقَ كلمَةُ الربِّ إلا على اللهِ" ثمَّ إطلاقُكم اللفظ على غيرِهِ، فهوَ مِنْ قبيلِ قولِ اللهِ تعالى {لم يلد وَلم يولد} ثمَّ قولكم إنَّهُ وَلَدَ وَوُلدَ وإنّهُ هوَ الوالِدُ وَهوَ الوَلَدُ وإنَّ الوالِدَ غيرُ الوَلدِ. فنقولُ للضيفِ: نعم كفرْتُم باللهِ ربِّنا وَربِّكم عَلِمناها قديما وَما كتمناها عَنكم ثمَّ عُدْتُم تقولون "ها نحنُ نَعبدُ غيرَ إلهِكم إذا فإلهنا هو إلهُكم" .. يَعلمُ اللهُ أنَّ ذلك النوعُ مِنَ الخبلِ الذي تُظهرونَهُ لنا إنَّما يَستدرُّ عَطفنا وَشفقتنا عليكُم إذ نعلمُ أنَّهُ استِخفافٌ مِنَ الشيطانِ بكُم وأنَّ مَصيركُم إلى النَّارِ، إلا أنْ يَهديكم اللهُ سبيلَ الرشادِ.

الضيفُ بلغَ مِنْ خبلِهِ أنْ يَستدلُّ بكلامِ المُسلمينَ على معنى كلمَةٍ في كتابهِ هوَ لا في كتابِ المُسلمين، وَليتها حتَّى كلمَة أصليَّة مَعروفٌ كاتِبها أو ناقِلها إلا أنها كلِمَة لقيطةٌ في نصٍّ لقيطٍ لا أصلَ لهُ يُعرَفُ بهِ ولا نسبَ مَعهُ يُؤخذُ بهِ وَيجعلُ ذلكَ عُمدَتَهُ هوَ لِعبادَةِ الإنْسانِ وَالسجودِ للجسدِ مِنْ دونِ اللهِ ربِّ العالمينَ ثمَّ يُريدُ أنْ يُلزِمنا نحنُ بذلِكَ وَيُقيمَ علينا بهِ تِلكَ الحُجَّة العرجاءُ الساقطةُ البلهاءِ، ألا فتنبَّه مِنْ غفلتِكَ يا عابدَ الجسدِ فنحنُ المُسلمونَ، هَكذا سمَّانا إبراهيمُ وإلى هَذا دعانا مُحمَّدٌ وَبنا بشرَّّكم المسيحُ وَعنَّا تقرأون في كتُبكم، نحنُ الأمَّة العَظيمَة التي تؤتي ثمارَ ما زرعَهُ الأنبياءُ بمعولِ الوحي وَتحصدُ ما بذروهُ في أرْضِ الإيمانِ، نحنُ الحجرُ الذي مَنْ يَسقطُ عليهِ يترضض وَمنْ يَسقطُ هوَ عليهِ يَسحقُهُ، نحنُ المؤمنون بالغيبِ المُتبعونَ للحقِّ ليسَ في ديننا وَهْمٌ وَلا ريبٌ وَلا نؤمنُ بربِّنا بتخرُّصٍ وَلا بظنٍّ وَلا نتَّبعُ فيهِ وَسوسَة الجنِّ وَلا نرضى فيهِ قولَ البشرِ، فلِهذا جَعلنا ربُّنا خيرَ أمَّةٍ أُخرِجَت للنَّاسِ لمْ يَضربْ لنا مَثلا بأهولة وَلا بأختِها ولا نعتنا بالحيَّاتِ أبناءِ الأفاعي، بلْ جَعلنا شهودا عليكُم وَنحنُ لها مؤدُّون وَبها قائمونَ بإذنِ اللهِ الواحِدِ الديَّانِ، فاعلموا يا نصارى مَقامَكم وَمَقامَنا، فنحنُ المُسلمون.

اللهُمَّ لكَ الحَمْدُ على نعْمَةِ الإسْلامِ

ياريت تقرأ الموضوع تاني بتركيز .. عشان تعرف احنا كنا بنتكلم في ايه .. عشان ردك يكون في صلب الموضوع
لان ردك ده مالهوش علاقه بكلامي
ده مجرد استنتاج حضريتك حللته بنفسك .. ومن ثم قمت بالرد علي هذا الاستنتاج ..
طيب انا ماليش دعوه بإستنتاجك .. لانه مش لازم يكون صح .

**علي خطي المسيح** · 17 نوف, 2014, 06:20 م

رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح

انتَهَتْ مُدَّة الإيقافِ منْ عِدَّة أيام وَلم يَظهر بعْدَها الضيفُ ليُجيبَ على الأسئلةِ التي طرَحْناها لهُ

مكنتش فاضي بصراحه ..

**فاروق-لبنان** · 17 نوف, 2014, 08:09 م

رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح

استاذي أحمد
اعتقد أنّ كلمة الربّ في الكتاب المقدّس.. لا تعني أبدا لاهوت.. أو ناسوت متّحد بـاللاهوت كما يريد أن يفهمها النّصارى
حيث لو عدنا الى العبارة : الربّ يحتاج لكما ...... فـاللاهوت لا يحتاج !!

و بـالعودة الى عبارة بولس : اله ربّنا .. فـلا يمكن اعتبارها اله ( النّاسوت المتّحد بـاللاهوت ) .. يعني ( اله النّاسوت ) و اله ( اللاهوت )
حيث اللاهوت لا اله فوقه ! ( اله اللاهوت !!! )

فـيتضّح لنا .. أنّ كلمة الربّ في الكتاب المقدّس.. لا تعني لاهوت .. و لا تعني ناسوت متّحد بـاللاهوت.. بل تعني ناسوت فقط..

و هذا ما أثبته الأنجيل اليونانيّ.. الذي قال كيريوس.. و كيريوس تعني السيّد ..
فـتكون : السيّد يحتاج لكما ....... و اله سيّدنا

**أحمد.** · 21 نوف, 2014, 01:30 م

رد: حوار بخصوص لاهوت المسيح

مُشارَكة إشرافيَّة

المشاركة الأصلية بواسطة علي خطي المسيح

ياريت تقرأ الموضوع تاني بتركيز .. عشان تعرف احنا كنا بنتكلم في ايه .. عشان ردك يكون في صلب الموضوع
لان ردك ده مالهوش علاقه بكلامي
ده مجرد استنتاج حضريتك حللته بنفسك .. ومن ثم قمت بالرد علي هذا الاستنتاج ..
طيب انا ماليش دعوه بإستنتاجك .. لانه مش لازم يكون صح .

المشاركة الأصلية بواسطة علي خطي المسيح

مكنتش فاضي بصراحه ..

تمَّ إغلاق المَوضوعِ وَإيقافُ الحِوارِ لعَدمِ جديَّة المُحاوِرِ وَعدَمِ أهليَّتِهِ للحِوارِ.

الضيف المُحترَم

عندما تتعلَّم أصولَ وَآدابَ وَثقافة الحِوارِ يُمْكِنُك أنْ تتحاوَرَ في مُنتدى حُرَّاسِ العقيدِةِ.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
هل لليهود حقٌّ تاريخيٌّ ودينيٌّ في فلسطين؟ بواسطة abubakr_3 ابتدأ بواسطة abubakr_3, 12 ديس, 2023, 08:24 ص	ردود 2 117 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 13 ديس, 2023, 01:20 ص
نفى الوهية المسيح بواسطة عاطف عثمان ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م	ردود 2 5,289 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمدحسام الدين محمدصلاح 4 ماي, 2008, 12:51 ص
الجزء الثاني من مناظرتى مع ابن بولس !!!! بواسطة ابنة صلاح الدين ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 6 أكت, 2009, 10:36 م	ردود 18 5,713 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ابنة صلاح الدين 17 أكت, 2009, 08:36 ص
ثابت: تناقضات وشواهد التحريف في العهدين القديم والجديد - مجمع كل الأجزاء بواسطة ابا عبد الله السلفي ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:01 م	رد 1 971 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 1 يون, 2024, 07:38 م
تنبؤات المزامير بنجاة المسيح من الصلب بواسطة وداد رجائي ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 27 مار, 2023, 11:26 م	ردود 0 146 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة وداد رجائي 27 مار, 2023, 11:26 م
أدلة النصارى النصية على ألوهية المسيح بواسطة باحث سلفى ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 18 أكت, 2007, 07:37 ص	ردود 5 2,318 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة ahmedmuslimengineer 29 أبر, 2008, 01:32 ص
تناقضات الكتاب المقدس بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04 ص	ردود 33 60,436 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة لحظات تفكر 16 ماي, 2017, 06:20 م
إنما قالها الإنجيل من قبل بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39 م	ردود 0 1,911 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Muslim 4 Ever 1 يون, 2010, 04:39 م
تفنيد أصول المسيحية واثبات ان القران كلام الله وان سيدنا محمد رسوله بواسطة Muslim 4 Ever ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58 ص	ردود 5 4,508 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة lokaabdo2005 23 يول, 2010, 07:10 م
مسرحية لن أعيش في جلباب بولس بواسطة أبو أسامة ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48 م	ردود 6 4,768 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 10 يون, 2024, 08:01 ص
البهريز في الكلام اللي يغيظ!!! (للأستاذ علاء أبو بكر) بواسطة م. عمـرو المصري ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 8 ديس, 2007, 07:48 م	ردود 7 4,341 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة صفي الدين 8 ديس, 2007, 10:49 م
تناقضات وشواهد التحريف في العهدين القديم والجديد - الجزء الأول بواسطة ابا عبد الله السلفي ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:11 م	ردود 3 33 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب المصطفى 10 نوف, 2013, 03:56 م
تطور علاقة الرب باليهود وتطويرهم للرب شكلا وموضوعا بواسطة binyaser ابتدأ بواسطة binyaser, 1 ماي, 2008, 01:21 ص	ردود 2 1,795 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محب المصطفى 24 أغس, 2014, 05:44 م
الصفات السلبية للرب في الكتاب المقدس بواسطة ابن مصر ابتدأ بواسطة ابن مصر, 9 ماي, 2009, 07:59 م	ردود 4 2,615 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة أحمد. 7 يون, 2012, 09:52 م
مائة سؤال فى النصرانية تحتاج الى حل بواسطة خالد النحالى ابتدأ بواسطة خالد النحالى, 23 أبر, 2011, 06:57 م	ردود 0 1,787 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة خالد النحالى 23 أبر, 2011, 06:57 م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
ثابت: إستفسار حول طوفان قوم نوح بواسطة dracola ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26 م	ردود 170 79,445 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رضا احمد محمد 4 فبر, 2018, 11:33 م
نقاش عام مع الضيف نصراني1 بواسطة نصراني 1 ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07 م	ردود 160 13,822 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 2 يون, 2017, 04:55 ص
هل الكافر المسالم غير المعاهد حلال الدم ؟ بواسطة باحث صغير ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58 ص	ردود 123 29,710 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 5 يول, 2016, 02:22 ص
أسئلة ألماز سليمان التى تمنعها من دخول الاسلام بواسطة الماز سليمان ابتدأ بواسطة الماز سليمان, 20 مار, 2009, 08:32 م	ردود 104 18,705 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 29 يول, 2016, 09:14 م
إستفسار من العضو هدهد .. بواسطة هدهدسليمان ابتدأ بواسطة هدهدسليمان, 14 مار, 2008, 10:20 ص	ردود 94 12,319 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة قلب ينبض بحب الله 30 أبر, 2015, 11:24 ص

حوار بخصوص لاهوت المسيح

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي