هل فعلا كرم الاسلام المرأة ؟!

**دكتور أزهري** · 27 يول, 2007, 11:37 م

تكملة الرد على حاطب الليل :-

يستطرد حاطب الليل المتخلف الجاهل ويدس سمومه فيقول :-

فلقد جعل القرآن الرجل في مصاف الآلهة وأسماه "بعل"، الذي هو اسم إله قديم كان يعبد في بعلبك وهليوبلس، وقيل إنه كان معبود آل"يونس"، أو بعض الشعوب السامية الأخرى، وبه سمي العرب بعض الأصنام التي كانوا يعبدونها، فلفظ بعل = إله، فالرجل كما ورد في القرآن في نظر زوجته إله، وواضح من استخدام لفظ بعل للرجل ما فيه من قوة وتفوق للرجل على المرأة ، وتحقير لشأنها نقرأ في القرآن:" وإن امرأة خافت من بعلها نشوزاً أو إعراضاً" (النساء 128) وقوله أيضاً:"ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن" (النور 31)،في حين أنه ورد في القرآن نفسه أن "بعلاً" كان أحد الآلهة التي كانت تعبد من دون الله، قال تعالى:"أتدعون بعلاً وتذرون أحسن الخالقين" (الصافات 125)، يقول الطبري في تفسير هذه الآية:"قال مجاهد وعكرمة وقتادة والسدي : البعل بلغة اليمن الرب. وسمع ابن عباس رجلاً من أهل اليمن يسوم ناقة بمني فقال: من بعل هذه؟ أي من ربها، ومنه سمي الزوج بعلاً"(الإمام القرطبي في الجامع لأحكام القرآن في تفسيره سورة الصافات). وليت الأمر انتهي على جعل الرجل في درجة إله للمرأة، وعلى المرأة طاعته وخدمته طاعة العبد للسيد، بل جاءت السنة والأحاديث المنسوبة للمبعوث رحمة للعالمين، مؤكدة على نفس المعني شارحة له،فهناك حديث منسوب لرسولنا صلى الله عليه وسلم يقول:
"لو كنت أمراً أحداً أن يسجد لأحد لأمرت الزوجة أن تسجد لزوجها" (أخرجه الترمذي والنسائي)

وسؤالنا لهذا المتخلف من قال لك أن القرءان ربط بين الرجال والآلهة أيها الأبله وكيف ربطت بين هذا وذاك أما علمت أن الكلمات لها أكثر من مدلول .
لنأخذ على ذلك مثالا بسيطا :-

لو أني قلت مثلا كلمة ساق
ربما يفهم أحدهم ساق انسان
ربما يفهم الأخر ساق الشجرة

ولو أني قلت مثلا كلمة فتح بفتح الفاء والتاء والحاء
ربما يفهم أحدهم فتح عينيه
وربما يفهم الأخر فتح الصندوق
وربما يفهم الأخر فتح المدينة
وربما يفهم الأخير فتح الباب على مصراعيه

نجد هنا أن كلمة (فتح) قد اتسعت لأكثر من عدة معاني، بين محسوس ومجرد ، وكلها جارية متداولة ، متعارف على استعمال الكلمة فيها ضمن سياقاتها الخاصة . ويمكن أن تتسع لمعان مجازية أخرى متعددة أيضاً كما اتسعت غيرها

لنوضح الأن في ظل هذا السياق معنى كلمة بعل ؟
كلمة بعل لها أكثر من معنى كما يشير الى ذلك المعجم الوسيط حيث يقول :-

(بَعَلَ) -َ بَعْلاً، وبُعُولَةً: تَزَوَّجَ. يقال بَعَل الرجل، وبَعَلَت المرأة. و- عليه أَمرَه: أَباه عليه.
(بعِل) بأَمره -َ بَعَلاً: دَهِش وتحيّر.
(بَاعَلَ) مُبَاعَلَةً، وبِعالاً: اتخذ زَوْجًا. و- لاعَبَ زَوْجتَهُ. و- القومُ قَوْمًا آخرين: تزوّج بَعْضُهُم من بَعْض.
(ابْتَعَلَت) المرأَةُ: حَسُنَت طاعتُها لزوجها.
(تَبَاعَلَ) الزوجان: تَلاَعبَا.
(تبَعَّلَت) المرأَة: أَدَّتْ حَقَّ البُعولة. ويقال: تبعَّلَت زَوْجَها.
(اسْتَبْعَل): تَزوّج. و- النَّبَاتُ: شَرِبَ بعروقه من غيرِ تَكَلُّفِ سَقْي.
(البعلُ): الزوجُ. و- الزوجة. و- الأَرض المرتفعة التي لا يسقيها إلا المطر. و- الزرع يشْرب بعُروقه فيستغني عن السقي. و- ربّ الشيء ومالكه. (ج) بِعالٌ، وبُعُول، وبُعولة.
(بَعْلٌ): صَنَم. وفي التنزيل العزيز: أَتَدْعُونَ بَعْلاً وتَذَرُونَ أَحْسَنَ الخَالِقِينَ .
(البَعْلَةُ): الزوجة.
إذن ملخص القول أن الكلمة لكي تفهم لابد أن تقرأ في سياقها الطبيعي حتى نعلم المراد منها .
http://lexicons.sakhr.com/openme.asp...l/4093816.html

والآن بعد كل هذا قد تبين لنا حقيقة هذا الحاطب الذي لا يفهم أي شئ في اللغة العربية !!

يذكر لنا هذا الجاهل حديثا ينبغي أن نوضحه لجميع القراء وهو :-
لو كنت أمراً أحداً أن يسجد لأحد لأمرت الزوجة أن تسجد لزوجها" (أخرجه الترمذي والنسائي)
فعلام يدل ذلك الحديث ؟
الحديث كما هو واضح ليس فيه أمر بالسجود على الإطلاق وإنما ضرب الرسول المثل لبيان عظم وقدر الزوج وأن على المرأة طاعته في كل ما يأمرها به ولو أردنا أن نعلم بيان المراد من الحديث لقرأنا الرواية الأخرى الواردة في سنن أبو داود (لو كنت آمراً أحداً أن يسجد لأحد، لأمرت النساء أن يسجدن لأزواجهن، لما جعل الله لهم عليهن من الحق) رواه أبو داود
وعن عائشة رضي الله عنها قالت ( سألت النبي صلى الله عليه وسلم : أي الناس أعظم حقاً على المرأة ؟ قال: زوجها، قلت: فأي الناس أعظم حقاً على الرجل؟ قال: أمه.) رواه الحاكم والبزار
وكذلك في المسند وسنن ابن ماجه وصحيح ابن حبان عن عبد الله بن أبي أوفى قال : { لما قدم معاذ من الشام سجد للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما هذا يا معاذ ؟ قال : أتيت الشام فوجدتهم يسجدون لأساقفتهم وبطارقتهم فوددت في نفسي أن نفعل ذلك بك يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تفعلوا ذلك فإني لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها ; ولو سألها نفسها وهي على قتب لم تمنعه }

اذن خلاصة المراد من الحديث أن الرسول يريد من المرأة طاعة زوجها لما له من حقوق عليها .

يتبع بأذن الله تعالى .

**توحيد** · 28 يول, 2007, 05:18 م

نقطة نظام ...

بارك الله في كل الأخوان الذين ردوا على ما أرعبنا به الأستاذ مستنير من هجوم لا قبل لنا به، خاصة وأنه نقله عن كاتب فحل يتميز بالعبقرية والألمعية إلى درجة أستغرب معها أنه لا يزال منتمياً لدين الإسلام (بتاع الغلابة) ولم يعلن انضمامه لأحد الأديان الأخرى التي لا تكتفي بإله واحد (زي المسلمين الغلابة)، ولا بعقيدة واضحة بسيطة (زي الإسلام السهل)

ولكن لحظة .... الكاتب الفحل (الذي نقل عنه الأستاذ مستنير كلامه) بين في أكثر من موضع أنه لا ينتمي للإسلام ولا للمسلمين ...

فالمسلم لا ينتقد أحكام الله تعالى، ولا يعدل عليه جل وعلا، ولا يدعي أنه يفهم أكثر من خالقه.
والمسلم الذي يبحث عن الحق لا يتلاعب بالألفاظ خالطاً بين كلمتي "رب" و "إله" بكل بجاحة ومدعياً أنهما تعنيان نفس الشيء.

والمسلم الذي لديه الحد الأدنى من العلم بدينه يعلم تماماًُ أنه لا رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا غيره من البشر مهما كانت مكانته نسخ حرفاً واحداً من القرآن الكريم ولا يحق له أن ينسخ من كلام الله شيئاً.
وأن الله تعالى (وحده) هو الذي نسخ بعضاً من الأحكام، وهي معروفة على مجال الحصر، ولا مجال للاجتهاد فيها ولا يحق لمخلوق أياً كان أن يدعي أن له أن ينسخ من أحكام الله شيئاً.

أرى مستنير قد سن قلمه وهم بأن يتهمني بتكفير المسلمين، والحكم عليهم بالخروج من الملة ..
ولكن انتبه يا مستنير .. وانتبه أخي القارئ .. أنا لم أقل إن هذا الكاتب الفحل كفر، ولا أقول أنه خرج من الملة ...

وإنما أقول أنه إن كان مسلماً .. فهو شديد الجهل بدينه .. ولا أظنه قرأ عن الإسلام إلا ما يكتبه عنه أعداءه. وإن كنت أرجح أنه واحد من أعداء الإسلام أراد أن يكيد له بأن يكتب هذا الكلام الفارغ ويوقعه بإسم من أسماء المسلمين.

**دكتور أزهري** · 29 يول, 2007, 06:53 ص

تكملة الرد على حاطب الليل :-
يقول حاطب الليل أخزاه الله وفضحه :-

بل بلغ الحرص على مشاعر الرجل وإرضاء لرغباته الجنسية، أن حرم على المرأة أن تصوم "نافلة" [الصيام غير المفروض]إلا برضاء زوجها، وعليه أن يطلبها للجماع، ولو كانت أمام التنور [الفرن]، حرصاً وإرضاء لرغبات زوجها [الإله]، أما نعتها بأنها "ناقصة عقل ودين" فلا يخفي ما في ذلك من تحقير لشأن المرأة في أرض الإسلام،وكذلك جعلها نصف رجل في الإرث في قوله تعالي:" يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الإنثيين"(النساء 11 )، وكذلك جعلها نصف رجل في الشهادة في قوله تعالي:"فإن لم يكونا رجلين فرجل وإمرأتان ممن ترضون من الشهداء"(البقرة 282)،ولا أجد ما أقوله أما الحديث المنسوب للمبعوث رحمة للعالمين الذي يقول:"لن يفلح قوم ولوا امرأة عليهم" (رواه البخاري في صحيحه)،

لدينا أول سؤال مطروح وهو لماذا لا تصوم المرأة النافلة إلا بأذن زوجها ؟
يقول ابن المنذر رحمه الله في جوابه على تلك النقطة:-
"أجمع كل من أحفظ عنه من أهل العلم أن للزوج واجب فليس لها تفويته بما ليس واجب.
فصيام النافلة ليست بواجب على المرأة بل من المستحبات وطاعة الزوج واجبة فلا يجوز تقديم المستحب على الواجب

وقال النووي :
هَذَا مَحْمُول عَلَى صَوْم التَّطَوُّع وَالْمَنْدُوب الَّذِي لَيْسَ لَهُ زَمَن مُعَيَّن , وَهَذَا النَّهْي لِلتَّحْرِيمِ صَرَّحَ بِهِ أَصْحَابنَا , وَسَبَبه أَنَّ الزَّوْج لَهُ حَقّ الاسْتِمْتَاع بِهَا فِي كُلّ الاَيَّام , وَحَقّه فِيهِ وَاجِب عَلَى الْفَوْر فَلا يَفُوتهُ بِتَطَوُّعٍ وَلا بِوَاجِبٍ عَلَى التَّرَاخِي , فَإِنْ قِيلَ : فَيَنْبَغِي أَنْ يَجُوز لَهَا الصَّوْم بِغَيْرِ إِذْنه , فَإِنْ أَرَادَ الاسْتِمْتَاع بِهَا كَانَ لَهُ ذَلِكَ وَيُفْسِد صَوْمهَا , فَالْجَوَاب : أَنَّ صَوْمهَا يَمْنَعهُ مِنْ الاسْتِمْتَاع فِي الْعَادَة ; لأَنَّهُ يَهَاب اِنْتَهَاك الصَّوْم بِالإِفْسَادِ اهـ

فلو قال قائل .... الصوم عبادة ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق"
فيقال : نعم ، وليس ترك المرأة صوم النفل معصية ، وإنما المعصية تركها صيام رمضان ، ولذلك تصوم المرأة رمضان بدون إذن زوجها ، كما دل عليه لفظ أبي داود والترمذي .
وقُدِّم حق الزوج على صيام النفل لأن حقه واجب ، وعند تزاحم العبادات يقدم الأهم .

يقول حاطب الليل ويكرر في مقاله ما يلي :-

أما نعتها بأنها "ناقصة عقل ودين" فلا يخفي ما في ذلك من تحقير لشأن المرأة في أرض الإسلام،

وقد تم الرد على هذه النقطة بالتفصيل في المشاركة رقم 14

ثم يعيد طرح سمومه حول المرأة فيقول :-

وكذلك جعلها نصف رجل في الإرث في قوله تعالي:" يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الإنثيين"(النساء 11 )

وقد تم الرد على هذه النقطة بالتفصيل في المشاركة رقم 7

ولم يكتفي بذلك فقال أيضا :-

وكذلك جعلها نصف رجل في الشهادة في قوله تعالي:"فإن لم يكونا رجلين فرجل وإمرأتان ممن ترضون من الشهداء"(البقرة 282)

وقد تم الرد على هذه النقطة بالتفصيل في المشاركة رقم 7

ثم أخذ يطعن على حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :-

ولا أجد ما أقوله أما الحديث المنسوب للمبعوث رحمة للعالمين الذي يقول:"لن يفلح قوم ولوا امرأة عليهم" (رواه البخاري في صحيحه)

وللرد نقول وبالله التوفيق :-
لفظ الحديث هكذا في البخاري ياحاطب الليل ... (لن يفلح قوم ولوْا أمرهم امرأة )
وفي مسند الأمام أحمد ورد بهذه اللفظة ... (لا يفلح قوم تملكهم امرأة )
وهذا صحيح وظاهر لمن دقق بألفاظ الحديث وتبين معناه المراد :-
إن هذا الحديث الصحيح يشير بوضوح إلى أن 'الفلاح' يفتقده القوم الذين يولون أمرهم امرأة؛ فهل الفلاح مفقود قبل توليتهم لها، أم بعد توليتهم لها، أم من قبل ومن بعد؟ وقد ورد الحديث عند البخاري وغيره بلفظ: 'لن يفلح' وعند أحمد في أحد رواياته بلفظ: 'ما أفلح'. إن المتمعن في اللفظ: 'ما أفلح' ستنكشف له الحكمة المخبوءة من اختيار هذا التعبير النبوي المندرج في جوامع الكلم؛ إذ إنه يلقي الضوء على حال هؤلاء القوم الذين ضعفت فيهم الهمم، وقعدت بهم أسباب التخلف، واستوطنهم الوهن، فما بات رجالهم قادرين على القيام بأعباء نهوض أمتهم فانحط بهم ركبهم في وديان التردي إلى أن أصبحوا على مستوى أدنى من همم نسائهم في البذل والعطاء والعمل؛ فصار نساؤهم روادهم وقادتهم، فحالهم ذلك ليس من الفلاح في شيء؛ إذ لم يصبح نساؤهم رؤساءهم إلا لأن القوم 'ما أفلحوا'.

فإذا ما تسلم النساء دفة القيادة وحُزنَ مواقع 'الولايات' ، بما فيها 'الولاية العظمى' ادلهمَّ الخطب، وعظمت المصيبة، وازداد تداعي الأمة في منحدرات التراجع والتقهقر، وأصبح القوم عن 'الفلاح' في منأى؛ فهم لم يكونوا قبل ذلك مفلحين؛ إذ ولوا أمرهم امرأة، وما هم بعده سيكونون مفلحين؛ فقولـه: 'ما أفلح' وصف لحالهم فيما كانوا فيه، وقوله: 'لن يفلح' وصف لحالهم فيما هم مقبلون عليه، وهم في الحالين ليسوا بمفلحين فتأمل!

يقول الحافظ بن حجر:
(إن ضعف النساء بالنسبة إلى الرجال من الأمور المحسوسة التي لا تحتاج إلى دليل خاص )

فالمرأة على الأقل " إن لم يكن ينقصها قوة التعقل التي للرجل"فينقصها حزم الرجل و بأسه و شدته
كما انه لا ينبغي لأي رجل أن يلي أمر المسلمين بل يلي أمرهم من يصلح و هناك شروط لابد من توافرها في ولى الأمر منها ما لا يمكن توافره في المرأة في العادة كالحزم و الشدة و سيادة العقل على العاطفة .

إن متولي الولايات العامة، وخاصة الولاية العظمى لابد له من مواصفات معينة ذكرها العلماء في تصانيفهم، وقد ذكر منها الفراء عشرة، والماوردي سبعة. قال الفراء وهو يعدد تلك المواصفات: 'السادس: جهاد من عاند الإسلام بعد الدعوة حتى يسلم أو يدخل في الذمة... العاشر: أن يباشر بنفسه مشارفة الأمور وتصفح الأحوال ليهتم بسياسة الأمة وحراسة الملة، ولا يعوِّل على التفويض متشاغلاً بلذة أو عبادة' انتهى.

ومعلوم أن المرأة لا تستطيع الاضطلاع بهذه المسؤولية لضعف بدنها وشدة تأثرها العاطفي وتخوفها من مواجهة الأزمات وتقهقرها إزاء تحمل وقع الصدمات.

ومعلوم أن الجهاد لا يضطلع بقيادته إلا أصحاب الخبرة العسكرية، وأولو العقول الراجحة النقية، والقلوب الصامدة القوية، وذوو الدهاء والروية، ومن هم أهل لحضور مواقع القتال وساحات الوغى الدموية. وقد اتفق أصحاب العقول السوية أن المرأة ليست لذلك أهلاً، لا من حيث الخلقة ولا من حيث التخلُّق؛ ولذلك اشترط الماوردي فيمن يحق له تولي الإمامة العظمى 'الشجاعة والنجدة المؤدية إلى حماية البيضة وجهاد العدو'. إضافة إلى ذلك؛ فإن المرأة بسبب ما يطرأ عليها من العوارض الخلقية: كالحيض، والحمل، والنفاس فإنها لا تستطيع مباشرة أمورها العادية بسهولة ويسر؛ فكيف بمباشرة أمور أمة بكاملها. وقد ذكر الماوردي في شروط الإمام: 'سلامة الأعضاء من نقص يمنع عن استيفاء الحركة وسرعة النهوض'.

يقول الدكتور مصطفى السباعي في كتابه 'المرأة بين الفقه والقانون':
'إني أعلم بكل صراحة أن اشتغال المرأة بالسياسة يقف الإسلام منه موقف النفور الشديد، إن لم أقل موقف التحريم، لا لعدم أهلية المرأة لذلك [كذا]، بل للأضرار الاجتماعية التي تنشأ عنه، وللمخالفات الصريحة لآداب الإسلام وأخلاقه، وللجناية البالغة على سلامة الأسرة وتماسكها، وانصراف المرأة عن معالجة شؤونها بكل هدوء وطمأنينة.

يتبع بإذن الله تعالى

**الشرقاوى** · 29 يول, 2007, 01:20 م

المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر

المرأة في أثيوبيا مسيحية , وليس لها أي حقوق , فهل أنصفت المسيحية المرأة يا أذكياء ؟؟
أثيوبيا بلد مسيحية ومتخلفة , فهل المسيحية تدعوا إلى التخلف يا عباقرة ؟؟

الجواب يا ..............

لا توجد علاقة بين المرأة العربية وبين الإسلام , فلا تحكموا بهذه الطريقة , وإلا حكمنا على المرأة االمسيحية بوضعها في أثيوبيا.

يا مولانا مانت فاهم المرأة الأثيوبية سمراء البشرة والرب أبيض وعينه زرقاء

المشكلة ليست في الرب إذا

============

المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر

[COLOR=darkred][B] ولماذا تتمسحون بالغرب

لماذا تتمسحون في الغرب العلماني الذي ابتعد عن الكنيسة يا عباقرة .., .

القرعه تتحالى بشعر Hair بنت اختها

وأزيدك من الشعر Poet بيتا

لماذا الدول الأوربية "الأرثوذكسية" هي اكثر تخلف من "البروتوستانتية"؟

روسيا عندما كانت علمانية ملحدة ... كانت من اكثر الدول تقدما في العالم ... وعندما أعادوها لاحضان المسيحية الأرثوذكسية ... أصبحت المصدر الأول للجرائم و الدعارة والغواني فتيات الليل في العالم كله ..... نتيجة الفقر والتخلف التى وصلت له بلادهن

الأنكت والأعجب أنك لاترى هؤلاء الغانيات إلا وهم حريصات كل الحرص على حمل الرب متعلقا على صليب في صدورهن.

من المعروف ان الكنيسة الاولى نشات على تبرعات الغواني مقابل غفر خطاياهن المتجددة دوما

ولماذا إيطاليا "بلد الفاتيكان" و مقر البابا هي أكثر بلاد أوروبا مستقرا للمافيا والجريمة والفساد؟
============

من لي بتربية النساء فإنها * في الشرق علة ذلك الإخفاق
الأم مدرسة إذا أعددتها * أعددت شعبا طيب الأعراق
الأم روض إن تعهّده الحيا * بالري أورق أيما إيراق
الأم أستاذ الأساتذة الألى * شغلت مآثرهم مدى الآفاق
أنا لا أقول دعوا النساء سوافراً بين الرجال يجلن في الأسواق
يدرجن حيث أردن لا من وازع * يحذرن رقبته ولا من واق
يفعلن أفعال الرجال لواهيا * عن واجبات نواعس الأحداق
في دورهن شؤونهن كثيرة كشؤون رب السيف والمزراق
كلا ولا أدعوكم أن تسرفوا في الحجب والتضييق والإرهاق
ليست نساؤكم حلى وجواهرا خوف الضياع تصان فى الأحقاق
ليست نساؤكم أثاثا يقتني فى الدور بين مخادع وطباق
تتشكل الأزمان فى أدوارها وولاءهن على الجمود بواقي
فتوسطوا في الحالتين وأنصفوا * فالشر في التقييد والإطلاق
ربوا البنات على الفضيلة إنها * في الموقفين لهن خير وثاق
وعليكم أن تستبين بناتكم * نور الهدى وعلى الحياء الباقي

لله في خلقه شئون

**mostaneeer** · 29 يول, 2007, 01:24 م

المشاركة الأصلية بواسطة ا.حمدى

هههه
هل هذا كل ما لديك؟!!!!!!!

إنا حسيت فى أول المقالة إنك جايب قنبلة

وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلاَّ بِاللّهِ وَلاَ تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلاَ تَكُ فِي ضَيْقٍ مِّمَّا يَمْكُرُونَ [النحل : 127]

السلام لجميعكم

اهلا بالغالي حمدي باشا وصباح السكر السنترافيش

لا يا عزيزي هذا ليس كل ما لدي ...هذا فقط مقدمة لكاتب مسلم ..

الضيف عندما يكرم ضيوفه علي مائدة الطعام ماذا يفعل اولا ؟

انها يقوم اولا بتقديم الاصناف التي تساعد علي فتح النفس من صلطات ومخللات وخلافه , لماذا ؟

لكي يثير في ضيوفه الاعزاء جهازهم العصبي الذي يقوم بدوره باثارة كل الغدد لديهم , ومنها الغدة اللعابية لافراز المزيد من اللعاب , والغدد المعدية لافراز المزيد من العصارة المعدية , حتي يكون الجهاز الهضمي للضيوف مهيأ تماما لما سيقدم بعد ذلك من المشويات والمقليات ومن المحمرات ومن المشمرات .

فهذا المقال هو مجرد الصلطة التي تسبق الطعام لفتح الشهية , ولكن نحن مازلنا لم نأكل بعد ولم نتذوق شيئا حتي الان .

بعد تقديم المشويات والمقليات وخلافه , سنبدا سويا في الاكل معا صنفا بصنف , نتذوقه سويا ونمزمز فيه علي اقل من راحتنا , ثم في الاخر نحكم علي جودة الطعام من عدمه .

هناك مقولة تقول , لكي تحكم علي حضارة شعب انظر الي وضع المراة فيه وكذلك وضع الاقليات , وبالتالي سيكون حكمنا علي وضع المراة في الاسلام هو حكم علي الاسلام نفسه , و بالتالي حكم علي القران وعلي السنة ... اذن فهذا الموضوع موضوع كبير وسيتسمر طويلا , الا اذا ( لا قدر الله ) اصيب مثلا احد الضيوف بالتخمة او بمغص مفاجئ , فيقوم بضرب كرسي في الكلوب ويقلب المائدة علي الضيوف جميعا , و لكننا نتمني ان هذا لا يحدث , واحتياطيا قمت بتزويد درج الثلاجة بكثير من الادوية التي تزيل المغص وايضا بالادوية التي تساعد علي هضم الطعام .

اذن انتظر قليلا حتي نري ردود كل الاخوة ثم نبدا بالمزمزة علي اقل من مهلنا في كل صنف يقدم فيما بعد .

الامر الملاحظ هنا هو غياب صوت المراة في هذا الموضوع , ولا ندري ما السبب ؟!!

هل هن مقتنعات تماما بوضعهن في الاسلام ؟
ام هن يؤثرون مقولة نبي الاسلام ان المراة ناقصة عقل !! وبالتالي فليس لهن الحق في التدخل بالحوار مع الرجال (طبعا الكاملين في عقولهم )؟!

هذا فقط مجرد سؤال بريء .

اذن فلننتظر حتي يكمل الاحباء كل كلامهم ,ثم نبدا المزمزة او بمعني اصح الحوار علي اقل من مهلنا .

تحياتي

**السائب** · 29 يول, 2007, 02:22 م

سنبدا سويا في الاكل معا صنفا بصنف , نتذوقه سويا ونمزمز فيه علي اقل من راحتنا , ثم في الاخر نحكم علي جودة الطعام من عدمه .

مهلا مهلا يا زميلي........لسنا في مطعم حتى تغرقنا بأصناف الطعام....

نحن في محاورة فكرية محترمة....

وعهدي بك (من خلال حواراتك) أنك أضعف من الدخول في نقاش علمي جاد.....

ثم أنا أتعجب كيف يسمح الأخوة المشرفون بسياسة الإغراق هذه؟؟؟

لو كنت جادا.....تناقش مع (أصغر واحد منا) بنظام يتناول القضايا نقطة نقطة.....ويمنع من القص واللصق....عندها سنجدك (فص ملح وذاب)

**دكتور أزهري** · 29 يول, 2007, 06:15 م

تحذير الى العضو مستنير :-

الضيف عندما يكرم ضيوفه علي مائدة الطعام ماذا يفعل اولا ؟

انها يقوم اولا بتقديم الاصناف التي تساعد علي فتح النفس من صلطات ومخللات وخلافه , لماذا ؟

لكي يثير في ضيوفه الاعزاء جهازهم العصبي الذي يقوم بدوره باثارة كل الغدد لديهم , ومنها الغدة اللعابية لافراز المزيد من اللعاب , والغدد المعدية لافراز المزيد من العصارة المعدية , حتي يكون الجهاز الهضمي للضيوف مهيأ تماما لما سيقدم بعد ذلك من المشويات والمقليات ومن المحمرات ومن المشمرات .

-لا داعي لأسلوب فرد العضلات والأستظراف السخيف يامستنير فأنت بالنسبة لنا أيضا لست سوى حاطب من حطاب الليل لا تعدو كونك أكثر من ذلك .

- أما عن السلطات والمخللات وخلافه فقد بان فسادها وأنها قادمة من مطبخ فكري منحل يشرف عليه أقذر الطباخين.

-وبالتالي لم تثر لدينا أي شئ من الأفرازات وخلافه فقط كل ما نقوم به طرح هذه الأفكار الفكرية المنحلة ( السلطات ) وقذفها في المذبلة لكونها فاسدة وفقط نحن نبين للجميع أن هذه أفكار ( سلطات ) فاسدة حتى يعرفوها ولا يقتربوا منها .

-اذا كانت مقدمات النظريات فاسدة فكل ما يترتب عليها فاسد .

هناك مقولة تقول , لكي تحكم علي حضارة شعب انظر الي وضع المراة فيه وكذلك وضع الاقليات , وبالتالي سيكون حكمنا علي وضع المراة في الاسلام هو حكم علي الاسلام نفسه , و بالتالي حكم علي القران وعلي السنة

خطأ يافيلسوف عصرك وظريف زمانك فأحكام الشرع هي التي تسير الأفراد وتضبط منهج حياتهم وليس العكس فأذا ما حدث تجاوز أو تقصير من الأفراد فالخطأ مرده الى الأفراد الذين لم يطبقوا منهاج الشرع وقصروا فيه فالشرع ضابط والأفراد مضبوطون بالشرع .

الامر الملاحظ هنا هو غياب صوت المراة في هذا الموضوع , ولا ندري ما السبب ؟!!

هل هن مقتنعات تماما بوضعهن في الاسلام ؟
ام هن يؤثرون مقولة نبي الاسلام ان المراة ناقصة عقل !! وبالتالي فليس لهن الحق في التدخل بالحوار مع الرجال (طبعا الكاملين في عقولهم )؟!

هذا فقط مجرد سؤال بريء

لا ليس سؤال برئ فلا دخل لك فيمن يرد أو لا يرد عن الموضوع المهم أن هناك من يبين حقائق الأمور ويشرحها كونه ذكر أو أنثى لا دخل لك بهذا .

وأما عن سؤالك هل هن مقتنعات بوضعهن في الأسلام ؟
فلا يصدر هذا السؤال الا من سفسطائي لأنهن لو كن غير مقتنعات لما رضوا به من الأصل كدين وشريعة .
واحذرك من أن تقارن أفكارك الفاسدة بأفكار نساء المسلمين في فهم شريعة ربهن وادراكهن لها .

ام هن يؤثرون مقولة نبي الاسلام ان المراة ناقصة عقل !! وبالتالي فليس لهن الحق في التدخل بالحوار مع الرجال (طبعا الكاملين في عقولهم )

هذا يضعك أمام ثلاثة خيارات لا رابع لهم :-
الأول :- أنك لا تسطيع فهم الردود التي شرحتها في بيان ردي ولهذا عدت مثل الببغاء تكرر الكلام .
الثاني :- أنك لم تقرأ الردود وتجاهلتها من الأصل .
الثالث :- أنك فهمت الردود ولكن تحاول أن تخدع الجميع .

أحذرك مرة أخيرة من هذا الأسلوب في مشاركاتك فهو أسلوب غير مرحب به على الأطلاق في منتدانا .

**دكتور أزهري** · 31 يول, 2007, 06:16 ص

تكملة الرد على حاطب الليل :-
يواصل حاطب الليل دس سمومه فيقول :-

وكذلك في الحديث المكذوب لأشرف الخلق الذي ساوي المرأة بالكلب والحمار في الحديث القائل: "تفسد صلاة الرجل إذا مر أمامه كلب أسود أو حمار أو امرأة"

نقول لهذا الجاهل ومن أدراك أن هذا حديث مكذوب على النبي صلى الله عليه وسلم كيف عرفت ؟
ان هذا الحديث قد ورد في صحيح مسلم بهذا اللفظ :-‏
حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏إِسْمَعِيلُ ابْنُ عُلَيَّةَ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏ح ‏ ‏و حَدَّثَنِي ‏ ‏زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏إِسْمَعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏يُونُسَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏حُمَيْدِ بْنِ هِلَالٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِي ذَرٍّ ‏ ‏قَالَ ‏قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏إِذَا قَامَ أَحَدُكُمْ ‏ ‏يُصَلِّي فَإِنَّهُ يَسْتُرُهُ إِذَا كَانَ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ ‏ ‏آخِرَةِ ‏ ‏الرَّحْلِ ‏ ‏فَإِذَا لَمْ يَكُنْ بَيْنَ يَدَيْهِ مِثْلُ ‏ ‏آخِرَةِ ‏ ‏الرَّحْلِ ‏ ‏فَإِنَّهُ يَقْطَعُ صَلَاتَهُ الْحِمَارُ وَالْمَرْأَةُ وَالْكَلْبُ الْأَسْوَدُ قُلْتُ يَا ‏ ‏أَبَا ذَرٍّ ‏ ‏مَا بَالُ الْكَلْبِ الْأَسْوَدِ مِنْ الْكَلْبِ الْأَحْمَرِ مِنْ الْكَلْبِ الْأَصْفَرِ قَالَ يَا ابْنَ أَخِي سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏كَمَا سَأَلْتَنِي فَقَالَ الْكَلْبُ الْأَسْوَدُ

وفي مسند الأمام أحمد بهذا اللفظ :-
حدثنا عفان حدثنا شعبة اخبرني حميد هلال سمع عبد الله بن الصامت عن أبي ذر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يقطع صلاة الرجل إذا لم يكن بين يديه كآخرة الرحل المرأة والحمار والكلب الأسود من الاحمرقال ابن أخي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم كما سألتني فقال الكلب الأسود شيطان

وفي سنن الترمذي بهذا اللفظ :-
‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يونس بن عبيد ‏ ‏ومنصور بن زاذان ‏ ‏عن ‏ ‏حميد بن هلال ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن الصامت ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا ذر ‏ ‏يقول ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا صلى الرجل وليس بين يديه كآخرة ‏ ‏الرحل ‏ ‏أو كواسطة ‏ ‏الرحل ‏ ‏قطع صلاته الكلب الأسود والمرأة والحمار فقلت ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏ما بال الأسود من الأحمر من الأبيض فقال يا ابن أخي سألتني كما سألت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال الكلب الأسود شيطان

فالحديث صحيح ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم .

يدعي الجاهل أن هذه الأحاديث قد ساوت بين المرأة والكلب والحمار وذلك لأن الرسول صلى الله عليه وسلم يشبه المرأة بالحمار والكلب كمحاولة فاشلة بالباطل لإهانة المرأة المسلمة .
ولهذا سيكون ردنا فقط من الناحية اللغوية لدرء الشبهة وتوضيح الغاية والمراد من الحديث

هذه اللفظة وردت في الحديث الثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم :-

فإنه يقطع صلاته الحمار والمرأة والكلب الأسود

فواو العطف في قوله : {المرأة و الحمار و الكلب الأسود} لا تعني التشبيه بل تفيد الجمع .

أمثلة لغوية :-
يقول الله تعالى في كتابه الكريم :- (مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ )
فالواو هنا هي واو الجمع ليست للتشبيه إذ أن الذين مع النبي محمد ليسو رسلا من عند الله

_______________________

مثال أخر :-
ما ورد في إنجيل متى إصحاح 7عدد 21 :-

وأتيا بالاتان والجحش ووضعا عليهما ثيابهما فجلس عليهما
فهل الجحش هو الأتان ؟؟!!
وهل جلوس يسوع عليهما يقتضي أن يكون شبيها بهما ؟!!

_______________________

لو أني قلت يحرم على المسلم أكل الميتة والدم ولحم الخنزير

هل الميتة هي الدم هي نفسها لحم الخنزير ؟
هل هناك أي تشابه بين الثلاثة ؟
فالواو هنا واو الجمع في الحكم ألا وهو حرمة الأكل .

إذن المشكلة عند حاطب الليل هي مشكلة فهم وإدراك فهو لا يفهم سياق الأحاديث ودلالتها .

إذن هذا الحديث غايته أن مرور المرأة كمرور الكلب والحمار في الحكم فقط .

ربما يستدل أحدهم بهذا النص الذي ورد عن السيدة عائشة رضي الله عنها :-
عن عائشة . وذكر عندها ما يقطع الصلاة . الكلب والحمار والمرأة . فقالت عائشة : قد شبهتمونا بالحمير والكلاب . والله ! لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي وإني على السرير . بينه وبين القبلة مضطجعة . فتبدو لي الحاجة . فأكره أن أجلس فأوذي رسول الله صلى الله عليه وسلم . فأنسل من عند رجليه .

نقول له ... هنا أمنا عائشة رضي الله عنها في قولها " شبهتمونا بالحُمُر والكلاب، والله لقد رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يصلي وإني على السرير بينه وبين القبلة مضطجعة " .. قد أوضحت المراد بالتشبيه و هو الحاصل في الحكم .. إذ لو كان المقصود كما يزعمون لقالت مثلا أمنا عائشة رضي الله عنها " شبهتمونا بالحُمُر والكلاب، والله نحن لا ننبح و لا ننهق.. أو نحن نسير على قدمين و الكلاب و الحمير على أربع "

فقول السيدة عائشة : قد شبهتمونا بالحمير .... لا يعني أن النساء حمير لأن العلاقة بين المشبه والمشبه به هو تصوير المرور أمام المصلي وإبطال صلاته علماً بأن الحديث لم يتطرق إلى تشبيه ولم يستخدم أداة تشبيه .

يتبع بأذن الله عزوجل .

**أبو حمزة** · 31 يول, 2007, 06:58 ص

المشاركة الأصلية بواسطة mostaneeer

هناك مقولة تقول , لكي تحكم علي حضارة شعب انظر الي وضع المراة فيه وكذلك وضع الاقليات

ماذا تنتظرون من عضو لا يعلم الفرق بين تعاليم الأديان وبين أحكام الشعوب
هذا العضو الذى يدعى أن معه مقلاع داود ويضرب به
لا يعلم أنه بهذا المقلاع المزعوم يضرب
.
.
.
.
.
.
نفسه

**السائب** · 31 يول, 2007, 08:41 ص

أرأيتم أن زميلنا مستنير (فص ملح وذاب)؟؟؟

**توحيد** · 31 يول, 2007, 10:34 ص

إذن المشكلة عند حاطب الليل هي مشكلة فهم وإدراك فهو لا يفهم سياق الأحاديث ودلالتها .

أختلف مع أخي الحبيب دكتور أزهري في توصيفه للمشكلة ....
بل إن كاتب تلك الكلمات الموتورة ليس غبياً بحيث لا يستطيع فهم سياق الكلام ودلالات الألفاظ، وإنما هو مغرض .. يتعمد ان يحمل النصوص ما لا تحتمل في محاولة يائسة لإثبات الأفكار المسمومة التي يحاول إقناع البسطاء بها.

**دكتور أزهري** · 1 أغس, 2007, 03:25 ص

المشاركة الأصلية بواسطة توحيد

أختلف مع أخي الحبيب دكتور أزهري في توصيفه للمشكلة ....
بل إن كاتب تلك الكلمات الموتورة ليس غبياً بحيث لا يستطيع فهم سياق الكلام ودلالات الألفاظ، وإنما هو مغرض .. يتعمد ان يحمل النصوص ما لا تحتمل في محاولة يائسة لإثبات الأفكار المسمومة التي يحاول إقناع البسطاء بها.

اختلافك في محله أخي الفاضل وجزاك الله خيرا على المرور والتوضيح

**mostaneeer** · 1 أغس, 2007, 05:52 م

المشاركة الأصلية بواسطة السائب

أرأيتم أن زميلنا مستنير (فص ملح وذاب)؟؟؟

السلام لجميعكم

اهلا بالعزيز السائب وصباح الملح

مستنير واقف تمام التمام ومعه المقلاع الذي لا يهدأ عن العمل , ولكنه منتظر ان يكمل العزيز الدكتور الازهري كلامه , ثم نبدا الحوار علي اساس هذا كلامه الذي كتبه لنبين ما فيه من اخطاء ومغالطات .

اما كونك شبهت مستنير بفص ملح , فهذا شيء رائع واتمني فعلا ان اكون ملحا , لان هذا هو كلام الرب لنا الذي قال :

" انتم ملح الارض "(مت 5 : 13)

لان من مميزات الملح انه حتي لو ذاب , فانه يحتفظ بطعمه واثره وفاعليته في الطعام , فالملح بذوبانه يعطي الطعام طعما مستساغا ويجعله مقبولا , كما انه يحفظ الطعام من الفساد .

ياليتنا نكون ملحا حتي ما نفيد الاخريين

تحياتي

**أبو حمزة** · 1 أغس, 2007, 06:13 م

المشاركة الأصلية بواسطة mostaneeer

لان من مميزات الملح انه حتي لو ذاب , فانه يحتفظ بطعمه واثره وفاعليته في الطعام

وهذه صفة من صفات المنافقين
يذوبون مع الاحتفاظ بشخصيتهم

**دكتور أزهري** · 1 أغس, 2007, 06:44 م

الى العضو مستنير :-

ولكنه منتظر ان يكمل العزيز الدكتور الازهري كلامه , ثم نبدا الحوار علي اساس هذا كلامه الذي كتبه لنبين ما فيه من اخطاء ومغالطات .

ليس من حقك الحكم على ردودي ومداخلاتي والقول بأن فيها أخطاء ومغالطات قبل أن أنتهي من الرد كاملا وسبق أن نبهتك الى ذلك في بداية ردي عليك حين طلبت منك ذلك في المشاركة رقم 6 :-

وأطلب من العضو مستنير عدم وضع أي مشاركة الا بعد الأنتهاء من الرد على سؤاله الذي سأله والمقال الذي استشهد به في مشاركته .

هذا تحذير لك والا سيتم حذف المشاركات الخارجة .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 44 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 29 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 39 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

هل فعلا كرم الاسلام المرأة ؟!

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة