تويت
علي موقع ملاحده عرب ناقلين شبهة عن القرآن نسخه بالكربون من موقع اجنبي بتقول الاتي :
انزال الحديد من السماء ذكر قبل عند الفراعنه وكانو بيسموه بالقبطيه ba-ne-pe وتعني metal from heaven او معدن من السماء اشارة الي معرفتهم لنزول الحديد من السماء عبر النيازك الي الارض , وذلك قبل الاسلام بكثير , بالتالي فلا اعجاز في الاية .
الرد :
الاية تحتوي علي عدة اوجه للاعجاز وليس وجه واحد , والكلام هنا سيكون لرد شبهة ان الفراعنه عرفوا الحديد النيزكي فقط للدلالة علي مدي الثقه في المصادر عند ناقلي الشبهات , سواء ملاحده او نصاري.
كل المواقع تقريبا بتقول نفس الكلام بدون ذكر مصدر , بالبحث عثرت علي كتاب : Cosmic Debris: Meteorites in History وجدت في الفصل السابع وهو بعنوان |" الفلكلور والاساطير والمرافق العامة " الآتي :
- قول ان المصريين ذكروا معدن من السماء لا تتعدي كونها افتراض اول من افترضها واحد اسمه Franz Von Lauth افترض ان كلمة banipe القبطية تعني الحديد , وقال ان الجذر القديم ba لوحده بيعني حديد والشقين التانيين ni- pe يعني من السماء وكلهم علي بعض معناهم حديد من السماء او معدن من السماء , والحقيقة ان الكلام دا ملوش دليل , الراجل اعتمد فقط علي ان قدماء المصريين استخدموا الحديد النيزكي من قبل في استخدامات معينة , يعني بيبني نظريتة علي النتيجه المتوقعه منها قبل ما يثبتها , والكلام دا انكره عليه اخرون بالتالي يعتبر مجرد فرضية.
- بعده جه واحد اسمه Wainwright بدل ما يستخدم ba-ne-pe استخدم biz-ni-pt لاحياء تراث Franz Von Lauth, قال انه وجد دليل , في مراسم ما قبل الدفن في عصر ما قبل الاسرات كان المصريون بيستخدموا سكين معدني متشعب , تطورت الي سكين حجري , ثم في عصر الاسرات تطورت الي ازميل حديدي اسمه mdtft- biz وان نفس الازاميل الحديديه دي موجوده في مقبرة توت عنخ امون , وانها مصنوعه من الحديد النيزكي بالتالي فالمصريين القدماء سموا الحديد النيزكي biz والكلام دا لا يدنو من كونه فرضية اصلا , لانه صفحتين فوق في نفس الكتاب بيقول ان اساسا الحديد الموجود في مقبرة توت عنخ امون لم يتم تحليلة الي الان ! ازاي بقي عرف صاحبنا ان الحديد اللي فيها نيزكي او لا ؟
- وبعدين بيضيف حاجه غريبة ! بيقول ان كلمة biz معناها حديد او مادة نيزكية بصفة عامه :/ سواء كانت حديد او حجارة ؟؟!! وبيعتقد ان كلمة biz وضعت من قبل الكهنة ( بالتالي لها معني مرتبط بالسماء ) لكنه في النهاية بيقول ان المعني في نهاية العصر الملوكي تطورت لتصبح biz-ni-pt ودا معناها " حديد " فقط دون الاشارة الي اي معني اخر الي biz ! لا فيه سماوي ولا يحزنون !
- رد عليه واحد تاني اسمه R.J Forbs بان كلمة biz اصلا لا تعني حديد بل نحاس!
- الخلاصة :
- كلمة ba اساسا مختلف فيها هل هي حديد ام صخر ام نحاس , ام صخر نيزكي او مواد نيزكية بصفة عامة !
- مجرد ادعاء ان الحديد مصدره السماء هو فقط فرضية غير مثبته .
- الاعتماد علي ان الحديد النيزكي استعمله المصريين في استخدامات خاصه معينه لا يعتد كدليل لاثبات معرفتهم المصدر لان بعض المواد المذكورة كدليل مقبرة توت عنح امون و مواد مقبرة توت عنخ امون لم يتم تحليلها لمعرفة تركيبها.
رابط الكتاب :
http://books.google.com.eg/books?id=...igLsoNRBT&sig= O-I5tvrt-8WXyrefYWoCOR_QVjg&hl=ar&sa=X&ei=w_uMU7K7GqSH0AXp0 oHADg&ved=0CE0Q6AEwBA#v=onepage&q=ba-ne-pe%20metal%20from%20heaven&f=false
انزال الحديد من السماء ذكر قبل عند الفراعنه وكانو بيسموه بالقبطيه ba-ne-pe وتعني metal from heaven او معدن من السماء اشارة الي معرفتهم لنزول الحديد من السماء عبر النيازك الي الارض , وذلك قبل الاسلام بكثير , بالتالي فلا اعجاز في الاية .
الرد :
الاية تحتوي علي عدة اوجه للاعجاز وليس وجه واحد , والكلام هنا سيكون لرد شبهة ان الفراعنه عرفوا الحديد النيزكي فقط للدلالة علي مدي الثقه في المصادر عند ناقلي الشبهات , سواء ملاحده او نصاري.
كل المواقع تقريبا بتقول نفس الكلام بدون ذكر مصدر , بالبحث عثرت علي كتاب : Cosmic Debris: Meteorites in History وجدت في الفصل السابع وهو بعنوان |" الفلكلور والاساطير والمرافق العامة " الآتي :
- قول ان المصريين ذكروا معدن من السماء لا تتعدي كونها افتراض اول من افترضها واحد اسمه Franz Von Lauth افترض ان كلمة banipe القبطية تعني الحديد , وقال ان الجذر القديم ba لوحده بيعني حديد والشقين التانيين ni- pe يعني من السماء وكلهم علي بعض معناهم حديد من السماء او معدن من السماء , والحقيقة ان الكلام دا ملوش دليل , الراجل اعتمد فقط علي ان قدماء المصريين استخدموا الحديد النيزكي من قبل في استخدامات معينة , يعني بيبني نظريتة علي النتيجه المتوقعه منها قبل ما يثبتها , والكلام دا انكره عليه اخرون بالتالي يعتبر مجرد فرضية.
- بعده جه واحد اسمه Wainwright بدل ما يستخدم ba-ne-pe استخدم biz-ni-pt لاحياء تراث Franz Von Lauth, قال انه وجد دليل , في مراسم ما قبل الدفن في عصر ما قبل الاسرات كان المصريون بيستخدموا سكين معدني متشعب , تطورت الي سكين حجري , ثم في عصر الاسرات تطورت الي ازميل حديدي اسمه mdtft- biz وان نفس الازاميل الحديديه دي موجوده في مقبرة توت عنخ امون , وانها مصنوعه من الحديد النيزكي بالتالي فالمصريين القدماء سموا الحديد النيزكي biz والكلام دا لا يدنو من كونه فرضية اصلا , لانه صفحتين فوق في نفس الكتاب بيقول ان اساسا الحديد الموجود في مقبرة توت عنخ امون لم يتم تحليلة الي الان ! ازاي بقي عرف صاحبنا ان الحديد اللي فيها نيزكي او لا ؟
- وبعدين بيضيف حاجه غريبة ! بيقول ان كلمة biz معناها حديد او مادة نيزكية بصفة عامه :/ سواء كانت حديد او حجارة ؟؟!! وبيعتقد ان كلمة biz وضعت من قبل الكهنة ( بالتالي لها معني مرتبط بالسماء ) لكنه في النهاية بيقول ان المعني في نهاية العصر الملوكي تطورت لتصبح biz-ni-pt ودا معناها " حديد " فقط دون الاشارة الي اي معني اخر الي biz ! لا فيه سماوي ولا يحزنون !
- رد عليه واحد تاني اسمه R.J Forbs بان كلمة biz اصلا لا تعني حديد بل نحاس!
- الخلاصة :
- كلمة ba اساسا مختلف فيها هل هي حديد ام صخر ام نحاس , ام صخر نيزكي او مواد نيزكية بصفة عامة !
- مجرد ادعاء ان الحديد مصدره السماء هو فقط فرضية غير مثبته .
- الاعتماد علي ان الحديد النيزكي استعمله المصريين في استخدامات خاصه معينه لا يعتد كدليل لاثبات معرفتهم المصدر لان بعض المواد المذكورة كدليل مقبرة توت عنح امون و مواد مقبرة توت عنخ امون لم يتم تحليلها لمعرفة تركيبها.
رابط الكتاب :
http://books.google.com.eg/books?id=...igLsoNRBT&sig= O-I5tvrt-8WXyrefYWoCOR_QVjg&hl=ar&sa=X&ei=w_uMU7K7GqSH0AXp0 oHADg&ved=0CE0Q6AEwBA#v=onepage&q=ba-ne-pe%20metal%20from%20heaven&f=false
الى هذه المعلومة وعرف انها صحيحة وترك الغير صحيح وهي كثيره في زمانه الذي ساد فيه الخرافات ؟ "
تعليق