وعليكم السلام

- مرحبا بك

- الوصول للحق لا يكون بالقصص وانما بالدليل والبرهان

- سفينة نوح مثال واحد وقصص متعددة اتت في كثير من الكتب لا ادري عن أى قصة منهم تأتي الاشاره هنا

- ولم يقل احد من المسلمين ان العالم كله قد غرق ، كل ما قيل هو ان "قوم" نوح قد اغرقوا وحسب وبالطبع الاديان ليست مسئوله عن الاشاعات التى يتداولها الناس هنا وهناك وعلى ذلك فقم بقياس بقيه نواحي القصة .

- القلق لا ينفيه الا الاطمئنان واليقين وهذا لن تصل اليه الا بتتبع الأدلة والبراهين دوما فقط .

- الانسان بطبيعته يعشق التنوع دوما دواء للضرورة كاخفاء المعلومات عن الاعداء بما يعرف بالتشفير او لاسباب بسيطة مثل قولنا لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع ، لذا فالتنوع فينا وفيما حولنا شيء طبيعي جدا وليس بمستغرب .

- اهلا وسهلا بك هنا دوما ان شاء الله ..

رد على موضوع اسئلة كثيرة تشعرنى بالاستغراب من الاديان

السلام عليكم
شكرا لكم على الترحيب و الرد الراقى
الموضوع لا يخص قصة نوح و السفينة فقط
و ان كان كما سردت القصة فى القرآن يفهم منها ان العالم كله غرق لان اى ارض فى العالم ليصل اليها الماء ليغرق جبلا من المؤكد انه كان ماء غزير جدا فلابد ان يكون فى انحاء العالم لان الماء بمثل هذه الكثرة لن يستقر فى بقعة واحدة من الارض ببلوغه لهذا المستوى العالى جدا من الارض
وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْداً لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ{44}
و التوراة تقول
وَبَعْدَ مِئَةٍ وَخَمْسِينَ يَوْمًا نَقَصَتِ الْمِيَاهُ، 4 وَاسْتَقَرَّ الْفُلْكُ فِي الشَّهْرِ السَّابعِ، فِي الْيَوْمِ السَّابعَ عَشَرَ مِنَ الشَّهْرِ، عَلَى جِبَالِ أَرَارَاطَ. 5 وَكَانَتِ الْمِيَاهُ تَنْقُصُ نَقْصًا مُتَوَالِيًا إِلَى الشَّهْرِ الْعَاشِرِ. وَفِي الْعَاشِرِ فِي أَوَّلِ الشَّهْرِ، ظَهَرَتْ رُؤُوسُ الْجِبَالِ

و عموما هذا كان مثالا
فهناك الكثير من الايات فى الكتب الدينية تجعل الانسان يدور حول نفسه من شدة غرابة ما بها

وعليكم السلام

- لا ، ما زال لا يفهم منها غرق العالم كله أبدا وحتى من خلال الآية المشار اليها من طرفك اعلاه فهي لم تذكر الأرض بـ أل التعريف وانما فقط ذكرت "أرض" منكره أى أرض كأي أرض وبالتالي فبلاغيا ولغويا يستحيل ان يفهم منها اغراق العالم ككل مطلقا ..

- فضلا عن ان أغراقهم انما استجابة لدعوة نبي الله نوح عليه السلام وبالتالي فهو ليس حدثا طبيعيا أبدا لتحاول ان تقيسه على بقية الأحداث الطبيعية مثله في ذلك مساكن قوم لوط عليه السلام المقلوبه رأسا على عقب ومثله في ذلك مثل شق البحر لسيدنا موسى عليه السلام أيضا وغيرها ، وبالتالي محاولة اخضاع هذه الأحداث للفكر والعلم والمنطق سيصطدم تلقائيا في الايمان نفسه باعجازية بعض هذه الأحداث وقدرة الله وحده على أحداثها وتمكنه منها او بأذنه تعالى و"ايماننا" كمسلمين بحدوثها كجزء لا يتجزء من الاسلام نفسه -وبالطبع هذا من وجهة نظر المسلمين كما يفترض بكون القصة موجهه لهم معرفيا- ..

- اما بخصوص الكتاب المقدس فايماننا كمسلمين ان به الصواب وبه الخطأ وعليه لا يمكنني تصديق اى شيء منه على اطلاقه ولا حتى رفضه على اطلاقه على أننا لم نؤمر بوجود ما نحتاجه منه أصلا لا على المستوى التشريعي ولا على اى مستوى آخر بسبب هيمنة القرآن والاسلام على غيرة من من الاديان والمعتقدات السماوية السابقة وبالتالي لا يكون الا للاسلام وحده الكلمة الأولى والأخيرة في حسم امر التصديق -او الاعتقاد- لأي من هذه الامور .

- تقول ان الأمر لا يقتصر على قصة سيدنا نوح جيد جدا بامكانك التسجيل ثم اكمال الحوار بالتوسع الذي ترغب فيه ان شاء الله ..

- وأخيرا وليس آخرا فهذه القصص انما هي للعظة والعبرة و المواساة للمؤمنين وتعميق الايمان بالآخرة وما ينتظر الانسان فيها في جميع الأحوال وتبيان قدرة الله سبحانه وتعالى وعدالته وبيان حقيقة أسمائه وصفاته الحسنى سبحانه وتعالى ، وليس أبدا ولم يكن هدفها دعوتك كقارئ للاستغراب كأحداث قصص الخيال وألف ليه وليله مثلا وانما الاتعاظ والاعتبار .

ضيفنا الكريم

اذا أردت الوصل للحق فلابد أن يكون بحثك بطريقة سليمة

أول نقطة : أن تبحث هذه المسألة : من خلق هذا الكون ( مسألة وجود الخالق )

النقطة الثانية

إذا آمنت بوجود خالق ... أن تسأل عن الدين الحق الذي لا نجاة لك إلا باتباعه , لتعرف ماذا يريد منك الخالق , ولتتعرف على المنهج الذي يصلح لك حياتك

فهل تتفق معنا أن هذا هو الطريق الصحيح للباحث عن الحق ؟؟

الزميل الفاضل

أقترح عليك أن تقوم بالتسجيل بالمنتدى بعضوية محددة ويكون حوارٌ بينك وبين الإخوة

وإن أردتَ أن تكمل بهذا الموضوع فلك هذا بالطبع لكن ليتك تخبرنا عن دينك ومذهبك أصلاً حتى تتحدد وجهة الحوار

وفقك الله للخير

تم التسجيل تحت اسم Find the right

السلام عليكم
تم التسجيل بمنتداكم الكريم
تحت اسم

Find the right
و منتظر التفعيل
لاتحاور معكم
لكم التحية

أفضل لك أن تسجل فى المنتدى وتطرح تساؤلاتك ..

غرق العالم كله لم يذكر فى القرآن الكريم لولا حتى فى نص نبوى شريف .. وإنما هذا ما تم ذكره فى القصة التوراتية ولا مجال للمقارنه وان كنا لا نستطيع لومهم فالأمر إستثناء أى معجزة وليس حادثة يمكننا أن نطبق عليها القوانين الفيزيائية لانها فى حد ذاتها خرق للقوانين ... هذا على الرغم (أن القرآن الكريم لم يذكر اطلاقا غرق الأرض كلها )

النقطة الاخرى وهو جمع البشر القليل والحيوانات .. فلا زلنا لا نعلم الكيفية التى جمع بها الحيوانات بالطبع الله عز وجل سخرها سبحانه وأخضعها لنبيه عليه السلام هذا بديهى .

النقطة الاخيرة وهى أن قصة نبى الله نوح عليه السلام هى لفته اعجازية لا يمكن أن يكون مصدرها خرافة أو قصة غير معقوله كما تظن حيث أن نوح عليه السلام تم أمره من قبل الخالق سبحانه بأن يجمع من كل كائن ذكر وأنثى .. الوحوش والضوارى والحشرات والطيور والجوارح ولعلك لم تسأل نفسك يوما ما أو سألتها لماذا أمره الله عز وجل بأن يأخذ هذا الكم من الخلوقات المتوحشة والسامة والقاتلة وغيرها .. لو كانت هناك فرصة لدى البشر للتخلص من هذه الأشياء الضارة والقاتلة لكانت هذه الفرصة .. ولكن بالطبع هناك حكمة ومعلومة لم يكن يعلمها البشر وقتها ولا وقت نزول القرآن فهى مكتشفه قريبة جدا لأنها معلومة بيولوجية بحته وهى التوازن البيئى حيث ان إختفاء أى نوع من المخلوقات حشرات وثدييات وبرمائيات ..الخ سيؤدى الى فجوة كبيرة وعواقب سيئة فى التوازن البيئى ولن تستقر الحياة على الارض من الأساس ... فسبحان الذى أقام هذا الكون بميزان دقيق ..

لذلك لا يمكن أن تكون القصة مجرد قصة مسلية غير حقيقية كما يوهم الملاحدة .. فأطلب منك أن لا تستمع إلى إسفاف الملاحدة بلا علم ..شرح الله صدرك إلى الحق .

السلام عليكم
اولا اشكركم على تواصلكم
و ردودكم لطيبة
ثانيا
انا مسلم يا اخ عاشق طيبة
ديانتى الاسلام حتى هذه اللحظة
ولكن ما جئت بسببه
هو الاحداث الملتهبه التى تحدث حولنا بالعالم
اثرت فى و جعلتنى انظر و اقرء فى الاديان المختلفة والمتنوعة
فقد كنت مؤمنا باسلامى بما تعلمته و عرفته من خلال الاهل والدراسة و بعض الدروس بالمساجد فقط ليس الا
و لكن عندما حدثت التقلبات و نظرت ودققت فى كل تلك الاهوال وجدتها تحدث للاسف بسبب الاديان
وان كل مجموعه او بلد مؤمنة بدين تنظر الى المجموعه او البلد الاخرى التى تختلف معها فى الدين او حتى الفكر نظرة غل و كراهيه
تشتعل بسببها الحروب او الفتن
وعندما دققت اكثر فى الاديان و وجدت ان القصص او الاحداث الغريبة الموجودة فى الكتب الدينية هى السبب
سواء بسبب تفسيراتها او كما يتلوها رجال الدين على الناس العادية
فتتوغل الى قلوبهم باعثة فيها نوع من انواع القسوة
فهو قد يقوم باى شئ لنصرة دينه بكل قوة وعتى غير عابئ فهو المؤمن الذى سيقف الاله معه مهما كانت قلة حيلته
سوف اكمل معكم الحوار عندما تنقلونه الى القسم المناسب و اعذرونى ان تأخرت بعض الوقت
لكم التحية والتقدير

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تم النقل على العام لقسم مناسب والتفرع في موضوع على الخاص حال الحاجة اليه ان شاء الله ..

مرحباً بالزميل في منتدى حرّاس العقيده ونتمنّى أن يكون الحوار مثمراً إن شاء الله ..

و لكن عندما حدثت التقلبات و نظرت ودققت فى كل تلك الاهوال وجدتها تحدث للاسف بسبب الاديان
وان كل مجموعه او بلد مؤمنة بدين تنظر الى المجموعه او البلد الاخرى التى تختلف معها فى الدين او حتى الفكر نظرة غل و كراهيه
تشتعل بسببها الحروب او الفتن

من ناحية المبداً لا يصح يا ضيفنا أن توجّه اللوم على أي نظام قبل أن تتحقق منه ومن إلتزام أهله والمؤمنين به بتنفيذه وإتباعه بحذافيره دون إنحراف عنه ..
وفي حالتنا هذه عليك أولاً أن تنظر ما دين كل مجموعه وما يدعو إليه كل دين وما هي ضوابطه ..
ثم تنظر ما هو حال المجموعات والبلاد مع أديانها , وإن كنت أرى أن حصر مشاكل الدنيا كلها في الاديان أمر مبالغ فيه ..

وعندما دققت اكثر فى الاديان و وجدت ان القصص او الاحداث الغريبة الموجودة فى الكتب الدينية هى السبب
سواء بسبب تفسيراتها او كما يتلوها رجال الدين على الناس العادية
فتتوغل الى قلوبهم باعثة فيها نوع من انواع القسوة

هل رأيت ؟؟
ماذا لو تم تفسير ما تسميه قصصاً تفسيراً صحيحاً ؟؟
وماذا لو تلا رجال الدين تلك القصص بالطريقه الصحيحه ؟؟

على العموم أنا لم أصرح بأي شيء بعد وإنما نتحرّى منهجيه مناسبه في البحث عن الحق ..
ومن أهم ما يجب أن نلتزم به هو ألّا نظلم أحدًا ما "أيّاً كان" ..
وهذا شيء تعلمناه في ديننا

قال تعالى:"وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ وَاتَّقُوا اللَّـهَ إِنَّ اللَّـهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ" ﴿المائدة: ٨﴾

ّ

كثيرا ما يحصل الشكّ في قلوب البعض.. للوصول الى التّشكيك في الاسلام..
كـقول البعض : المسلمين يعانون.. و حروب و كراهيّة و عدم استقرار عندهم و فقر وووو
و نقول من منطلق حيادي : و هل الاسلام في الفترات الذهبيّة التي مرّ بها.. التي كان فيها العلم و التطوّر و الاستقرار و العلماء و القوّة وووو
هل حينها كان الاسلام هو الصّحيح.. و الان أصبح مشكوك به للفتن و تكالب الامم عليه ؟

رغم الاستقرار و اجتماع أهل قريش على عبادة الاصنام في زمن الوثنيّة القرشيّة..
فـهذا لم يكن العامل للتأكيد على أنّ ديانة قريش كانت هي ديانة الحقّ

و الرّسول بدأ وحده غريبا بين هؤلاء.. ثمّ نصره الله على الأجماع الموهوم و الفطرة الموهومة التي اعتقد أهل قريش أنّها فطرة الحقّ

فـيا عزيزي ( باحث عن الحقّ ).. العامل ليس بـاجماع مساحة كبيرة من النّاس يمشون على معتقد واحد في جوّ من الاستقرار..
و لك في قريش أو حكم الكنائس في أوروبا قبل زمن ماضي

مع أنّ هذا الامر هو مريح.. فـالانسان يدعم نفسه بما عند غيره.. حتّى يرى نفسه متناغما و ليس غريبا عن غيره

لكن كما قلت لك.. هي ليست قاعدة عامّة.. و الاسلام تعرّض الى مصاعب أكثر من تلك التي يعانيها اليوم..
ثمّ تبعها استقرار.. ثمّ مصاعب ثمّ استقرار و هكذا

فـالمصاعب لم تكن تشكيك في الاسلام بـالنسبة للمؤمن ايمانا صحيحا.. و لا الاستقرار هو دليل نجاح و حقّ من المنظور الحيادي..
و لو كان عنصر راحة للانسان العادي

حول العالم توجد كثير من اّثار اعماق البحار من قشريات واسماك (( كحفريات )) متحجرة فى الرمال او الجبال بكامل هيكلها ...يمكنك البحث عن ذلك على النت للتاْكد وهذا يدل على ان الارض مرت بعصر مائى عم الارض كلها ...(( الله اعلم ))
توجد صورة لاحفورة على جبل وحولها احجار متشابهة يقال انها استخدمت كمرساة للسفينة وان السفينة هى سفينة سيدنا نوح
اختلاف اسم الجودى واراراط للجبل لا يلغى ان القصة حقيقية بل انه يؤكدها فالقصة حقيقية يعلمها المسلمون واليهود والمسيحيين ويقال يعرفها بعض اهل الديانات الاخرى وهذا يؤكد حدوثها والاختلافات فى قصها او اسماء الجبال هو احد الدلائل على تحريف الديانات الاخرى ....لان دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم للاسلام هى رحمة للعالمين واعادتهم للاسلام دين الله الحق الذى اجتالتهم عنه الشياطين وهذا لان الشيطان الرجيم توعد لبنى اّدم كلهم بالوسوسة اليهم والقعود لهم على طريق الحق وهو الصراط المستقيم ليعرقل لهم حياتهم وينسيهم الدين الذى ارتضاه الله لهم وهو الاسلام
لا يوجد دين فيه التوحيد والاخلاص لله عز وجل الا الاسلام ....لا يوجد دين فيه العلاقة مباشرة بين الانسان والاله الا الاسلام ....لا يوجد دين لا يذل فيه الانسا ن لرجل الدين من اجل سعادته وفوزه فى الاّخرة الا الاسلام .....لا يوجد دين يمجد الله الاله الواحد الاحد الا الاسلام ...باقى الديانات اما محرفة واهلها وقعوا فى الشرك او الكفر او الاثنان او ديانات وضعية من صنع البشر .......الديانات المحرفة والوضعية منقولة ومتوارثة عن اشخاص ولا دليل عليها انها الدين الحق رغم ان اصحابها يظنون ذلك (( لكنهم فى الحقيقة يمارسونها كتقاليد وعقائد متوارثة وطلب منهم منذ صغرهم ان يعطلوا تفكيرهم او تم الغاء تفكيرهم بالزامهم بم لا يقبله عقل كاطعام اّلهتهم عند الهنود ( من بقر وتماثيل وقرود )اوحلق النساء شعورهن بالكامل كطقس وقولهن تعليقا على ذلك ان هذا مريح ويسعدهن ولا يهمهن اين تذهب ! ثم ياخذه تجار يصنعون منه الباروكات ويبنون ثروتهم من جمعها من شعور النساء من المعابد !!!!!و ادارة الاجراس فى المعابد ورش المياة بزهرة على الزائرين وتقديم الطعام والنقود للتماثيل مثال المعابد البوذية وغيرها اضافة الى التعبد لطواطم اخرى بجانب بوذا تباع على شكل تماثيل مختلفة الاحجام ومنها ما هو على شكل ميداليات مفاتيح ومنها ما يناسب الفتيات الصغيرات كحلى او ادوات مدرسية من اجل الحظ ! ومنها ما يعتقدون انه يجلب الشر ويباع ايضا بتلك الطريقة ( المصدر مجلة نيبونيا اليابانية - مجلة باللغة العربية فى السفارة اليابانية بمصر -القاهرة ) ام الطوائف التى انشقت عن اليهودية والمسيحية ولكل منها كتاب وطريقة تعبد وقانون ايمان مختلف ومتناقض واصلها ترجمات عن ترجمات اخرى يصرحون بانهم يظنون انها نسخة من الاصل الحقيقى للكتاب المقدس !!!! والذى يناقض العهد الجديد فيه العهد القديم مما يؤكد تحريفهما ...ام الطوائف الرافضة المنشقة عن الاسلام التى يهان فيها الانسان ويدنس الرضع ويضرب الكبار بالسوط وتنتهك النساء ويتم تبادلهن بين ازواجهن اضافة الى التقول على الله باضافة ما يتضح لكل ذى لب اضافة لتاْكيد علماء اللغة على انه مضاف للقراّن من يد البشر لاثبات معتقدهم الباطل ومثل ما اضيف للسنة والاحاديث والتى نشاذها وركاكة لغتها دليل واضح انها ليست من احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم وليست من اللغة اضافة للافتراءات التى فيها على اّل البيت والصحابة .....هذا كله وغيره الكثير من التفاصيل والادلة توضح ان الاسلام هو دين الله الحق ....هدانا وهداكم الله .اّمين

السلام عليكم اجمعين
________________
اخى الفاضل
اولااعذرونى ان خرج الكلام غير مرتب او به خلل
فما افكر به ليس بالامر الهين مما يجعلنى مشوش بعض الشئ فى وقت كتابة ما يدور ويجول برأسى خوفا من العاقبة على ما اكتبه
ثانيا انا لست ضد الاديان او جئت لاطعن فيها و لكن جئت لاصل للحقيقة التى تجعلنى هادئ البال مطمئن القلب
ثالثا ردا عليك اخى المبارك : بانى ابالغ فى حصرى مشاكل الدنيا كلها فى الاديان
اننى لست ابالغ ولكنها الحقيقة انظر الحال الان فى سوريا الم تكون ثورة شعبية على الظلم والبغى والاستبداد و الفساد
وما ان بدء كل طرف يلوح بمنهجيته و ديناته الا وانقلبت البلاد رأسا على عقب طائفية ممنهجة قتلى و جرحى باعداد مهوله
مصر كلا يكفر الاخر بحسب فهمه للدين و هذا يحرم شئ وقت ما يمتلك القوة و يحلل شئ اخر ثم عندما ينقلب الحال يحرم ما حلله اولا و يحلل ما حرمه من قبل
ما سبب انقسام ايرلندا السبب نزاع دينى او طائفى دينى بين ابناء ديانة واحدة و لكنهم يختلفون فىالمذهب او الطائفة فهؤلاء بروستانت و الاخرين كاثوليك
امريكا و بوش وقت شنهم الحرب على افغانستان كان تحت شعار دينى
وهكذا

اخى الكريم لم اتى الى هنا للتشكيك فى الاسلام انما جئت طارحا ما يجول بداخلى وصولا للحق
انا للاسف ما كنت اريد اصلا طرح مثل هذا الكلام على النت لكثرة من ينتظروا اى كلام مواجه للاديان لينقلونه الى مواقع اخرى ليشككوا اخرين دون فهم او تدقيق فيما يكتب
فللاسف انه عندما جالت تلك الافكار فى عقلى توجهت لشيخ المسجد سائلا و مستفسرا فما كان منه من رد فعل الا ان نهرنى و سبنى وشكك فى شخصى و دينى ثم عقلى بكل غصة وكره و بدون حتى رد منه على اسئلتى

اما ما نوهت حضرتك عنه من ان الدول الاسلامية بلاد فقيرة او بها حروب وعدم استقرار وما الى ذلك فلم اذكره لان هذا متواجد فى بلدان اخرى دينية و وثنية غير اسلامية
اما الجزء الاخر و هو ان الرسول بدء وحيدا غريبا ثم نصره الله فهنا تكمن القضية كيف بدء و كيف نشر دينه وكيف وصل الى قلوب الناس
فكما تعلمنا و عرفنا و فهمنا لم يكن طريقة الى ذلك النصر المبين بالسب و اللعن والتشكيك فى الاخرين و بث الفتنة بين اهل قريش رغم كفرهم لم يكن بالتخريب والتدمير والقتل والحروب