[تساؤلات]

**دعاء محمد** · 30 ديس, 2013, 10:55 م

فإذا قلنا مثلاً:

س أخذ التفاحة من ص ..

وص أخذ التفاحة من ج ..

إذن س وص ليسا مصدر التفاحة الأصلى ..

بل مصدرها الأصلى هو ج الذى قطفها من الشجرة .

.

ولما اخذت فقط بفرضية ان ج هو الله موجد الوجود كما ذكرته لي !!!!

توجد احتمالات اخري ان العلم مازل لم يتوصل الي السبب المسبب في دقة واحكام الكون في المادة او الخللية الاول ومادامت مجهولة فتم الصاقها بالقوة الواعية العاقلة الخارقة كما تم نسب ما كان مجهول سابقا ايضا سببه الي تلك القوة ....... او ان للكون 2 بعد عاقل واعي ومادي كما للانسان 2بعد مادي وعاقل واعي والبعد العاقل في الكون هو في دقة الكون واحكامه .... او او اذا موجد الوجود وو الله مجرد احتمال من احتمالات مش يقين !!!!

ما الذي يجعل ان احتمال الله موجد الوجود هو اليقين هنا ويتفوق عن باقي الاحتمالات الاخري ؟؟؟؟

نحن نتحدث عن الأخبار التاريخية المتواترة وهى كثيرة جداً ..

كالحوادث التاريخية الكبرى التى لا يمكن إغفالها مثل فتح القسطنطينية مثلاً ..

فلقد تواترت الأنباء لدى العالم الإسلامى كله وأتفقوا جميعاً أن محمد الفاتح هو من قام بهذا الفتح ..

نعم دي حقية تاريخية نستطيع ان نستدل عليها من الاثار ذات الطابع الاسلامي والعثماني من النتائج التي نتجت عن الفتح وووو .. بمعني انها حقيقة يمكن التحقق منها بوسيلة او باخري !!!! يعني خبر متواتر يمكن التحقق منه

لكن مثلا محمد الفاتح فاتح القسطنطينية .. قيل في خبر متواتر وفي كل المصادر وتناقتله الناس وقتها جمعا عن جمع انه ببداية حكمه قتل اخيه احمد الرضيع ذات 6 اشهر لينفرد بالاحقية في تولي السلطة وحده وليضمن الا يكبر اخاه وينازعه علي السلطة .... ولكن قال عنه النبي محمد عليه الصلاة والسلام ان فاتح القسطنطينة خير الامير اميرها ... وقد ادي ذلك ببعض الباحثين المسلمين في التشكيك بالمعلومة كيف يكون خير الامير اميرها ويقتل اخاه الرضيع وبالبحث بطريقة او باخري تم الاستدلال علي حقيقة غرق الطفل الرضيع ان محمد الفاتح لم يقتله رغم اجماع كل المصادر علي هذا الخبر المتواتر ...... وامثلة كثيرة ... بمعني ان التحقق من الخبر المتواتر هو ما يعطيه اليقين !!!!!

**فارس الميـدان** · 30 ديس, 2013, 11:18 م

المشاركة الأصلية بواسطة دعاء محمد

ولما اخذت فقط بفرضية ان ج هو الله موجد الوجود كما ذكرته لي !!!!
ما الذي يجعل ان احتمال الله موجد الوجود هو اليقين هنا ويتفوق عن باقي الاحتمالات الاخري ؟؟؟؟؟

هذه ليست فرضية ..

هذه ضرورة ..

ليس هناك فرضيات إطلاقاً ..

واجب الوجود ضرورى لحدوث الممكنات ..

والتسلسل مستحيل ..

المشاركة الأصلية بواسطة دعاء محمد

لكن مثلا محمد الفاتح فاتح القسطنطينية .. قيل في خبر متواتر وفي كل المصادر وتناقتله الناس وقتها جمعا عن جمع انه ببداية حكمه قتل اخيه احمد الرضيع ذات 6 اشهر لينفرد بالاحقية في تولي السلطة وحده وليضمن الا يكبر اخاه وينازعه علي السلطة ....

من الذى جعل هذا الخبر متواتراً .. ؟!

شرط التواتر هو الإتفاق ..

وحقيقة أن محمد الفاتح هو من قام بفتح القسطنطينية لا يختلف عليها إثنان ..

المشاركة الأصلية بواسطة دعاء محمد

لكن مثلا محمد الفاتح فاتح القسطنطينية .. قيل في خبر متواتر وفي كل المصادر وتناقتله الناس وقتها جمعا عن جمع انه ببداية حكمه قتل اخيه احمد الرضيع ذات 6 اشهر لينفرد بالاحقية في تولي السلطة وحده وليضمن الا يكبر اخاه وينازعه علي السلطة .... ولكن قال عنه النبي محمد عليه الصلاة والسلام ان فاتح القسطنطينة خير الامير اميرها ... وقد ادي ذلك ببعض الباحثين المسلمين في التشكيك بالمعلومة كيف يكون خير الامير اميرها ويقتل اخاه الرضيع وبالبحث بطريقة او باخري تم الاستدلال علي حقيقة غرق الطفل الرضيع ان محمد الفاتح لم يقتله رغم اجماع كل المصادر علي هذا الخبر المتواتر ...... وامثلة كثيرة ... بمعني ان التحقق من الخبر المتواتر هو ما يعطيه اليقين !!!!!

(قيل) مناقضة للخبر المتواتر ..

لأنى أنا شخصياً للمرة الأولى التى أسمع فيها هذا الكلام ..

ولذلك قلتُ: الأحداث التاريخية الكبرى ..

ومقتل طفل ليس حدث تاريخى شهده العالم ولا يمكن الجزم به حتى ..

وبنفس المنطق ..

جميع المسيحيين والمسلمين فى أرجاء العالم تواتر لديهم أن المسيح كان موجوداً ..

ولكن حين نتحدث عن العقيدة فهنا يقع الإختلاف ..

**دعاء محمد** · 30 ديس, 2013, 11:21 م

الزميلة نصرة ...
يمكن التحقق من وجود الصين !!!! يمــــــــكن ... يعني التحقق من شئ في الامكان .. الفقير لم يتطيع التاكد بنفسه لفقره مش لاستحالة التحقق من خبر وجودها !!!!! مجرد امكانية التحقق منها !!!!! لوكن لا تساواى بين حقيقة وجود الصين التي يمكن التحقق منها ... بخبر متواتر اخر لايمكن لا اى احد ان يتحقق منه ويستحيل التحقق منه !!!! هذا هو الغــــــــــريب !!! ......
مثال التاريخ اجبت عليه في التعقيب السابق ....

لم تجبيني زميلتي اعطيني اسم عالم او علم استخدم فيه الخبر المتواتر فقط كاثبات حقيقة يقنية بدون التحقق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غير العلوم الاسلامية وعلماء الاسلام والحديث ؟؟؟؟؟

**نصرة الإسلام** · 30 ديس, 2013, 11:28 م

المشاركة الأصلية بواسطة دعاء محمد

مثال التاريخ اجبت عليه في التعقيب السابق ....

معذرة لم أجد شيئاً في التعقيب السابق
فكرريه مرة أخرى ربما لم أرَ !!
فكيف يتسنى للبشر يا دعاء التيقن من وقوع الحرب العالمية الأولى ؟!
ليس معنا في هذه الحالة إلا الخبر المتواتر الذي هو الأمر الأول الذي تشترطينه
فماذا عن الشرط الثاني [الذي هو إمكانية التحقق من وقوعها فعلاً] ؟! هل يمكن السفر عبر الزمن للتأكد مثلاً ؟! فالخبر المتواتر بمجرده ليس كافياً عندكِ كما تقولين ، فهل تشكين في وقوع الحرب العالمية ؟!
1- نعم أشك في وقوع الحرب العالمية لأنه لا يوجد سوى الخبر المتواتر فقط لإثباتها
2- لا أشك في وقوع الحرب العالمية على الرغم من أنه لا يوجد سوى الخبر المتواتر فقط لإثباتها
سؤال منطقي عقلاني يستحق التأمل وأنتظر إجابته

لم تجبيني زميلتي اعطيني اسم عالم او علم استخدم فيه الخبر المتواتر فقط كاثبات حقيقة يقنية بدون التحقق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غير العلوم الاسلامية وعلماء الاسلام والحديث ؟؟؟؟؟

لو أجبتِ عن السؤال السابق فستعلمين أن كل علماء الغرب قد أقروا بوقوع الحرب العالمية الأولى عن طريق الخبر المتواتر فقط ، وعليكِ أنت أن تأتي بطرق التحقق التي تزعمينها وتقولين أنها وسيلة أخرى للإثبات إضافة إلى الخبر المتواتر

**طالب علم مصري** · 31 ديس, 2013, 12:17 ص

الزميلة الفاضلة : دعاء محمد

آمل منك أن تدخلى فى أدلة وجودِ الله مُباشرة , ولا داعي للسفسطة واستغراق الوقت فيما لا فائدة منه ...

معظم كلام حضرتك ملئ بالمغالطات والأخطاء , والتى لا يتسع الوقت لعرضها ودحضها , فأرجو الدخول مباشرة فى أدلة وُجودِ الله ...

سأسهل على حضرتك الموضوع قليلاً .

يقول د.حمزة تزوتزس

الاحتمالات الثلاث: النشأة من العدم أو انشاء الذات أو انشاء فاعل؟

إذا كان الكون قد بدأ فإما أنه نشأ من لاشيء أو أنشأ نفسه أو أنشأ أو خُلق بفعل فاعل.
هذا كل مايوجد من احتمالات وبما أن الكون قد بدأ يقينا فإما أنه من العدم أم خلق نفسه أم أنه خُلق.

الاحتمال الأول: النشأة من العدم؟
فلنناقش النقطة الأولى: هل يمكن للكون أن ينشأ من العدم؟
هناك قاعدة ومسلمة لاينكرها أحد. المسلمة تقول: لا ينشأ أي شيء من لاشيء

فمثلا لو قلت: نشأ على يساري وحيد قرن رمادي هل يمكن أن تتفق معي على أنه نشأ من العدم؟
مثلا نشأ على يميني فجأة رجل إسكيمو فهل تقبل هذه الفكرة؟
لو سمعت صوتا فهل يمكن أن نقول بأن هذا الصوت أتى من العدم؟

هذه قاعدة معلومة ولا ينكرها أحد ويتفق عليها معنا غير المسلمين والمفكرون منهم سوورت الذي ذكر في مقال نشره حول الزمن بأن هذا معقول وبديهي.

الاحتمال الثاني: النشأة الذاتية؟

الخيار الثاني هو أن الكون قد أنشأ نفسه.
هذه الفكرة غبية وساذجة لأنه لو لزم لشيء أن يخلق نفسه لوجب أن يوجد وأن لايوجد في نفس الوقت فهل هذه الفكرة معقولة؟ إذا لم تفهم فكر معي في هذ المثال...
هل يمكن لأمك أن تلد نفسها؟ فكرة خلق الكون لنفسه تعادل ولادة الأم لنفسها أو أنك أنت ولدت نفسك هل هناك أي احتمال؟ بالطبع لا.

الاحتمال الثالث: انشاء بفعل فاعل؟

وهنا لايبقى أمامنا سوى الخيار الأخير ألا وهو وجود صانع وسبب وخالق.
مصمم الكون هذا قوي قوة مطلقة لأنه خلق الكون كله ، وحكيم لأنه خلق قوانين ذكية وهذا دليل على الذكاء والحكمة .

-----

فاقد الشئ لا يُعطيه : فلا يمكن للجاهل الذي لا يُحسن كتابة أو قراءة حروفه التى يتكلم بها أن يصمم برنامج حاسوبى ذكي .. ولا يُمكن للمقعد الكسيح الضعيف الذي لا حراك له ولا قوة أن يبني الأهرامات ..

فكيف للعدم أن يخلق ؟ ...

دليل السببية : أنا الآن موجود ... فهناك حتماً من أوجدني .. أليس كذلك ؟ هذه بديهة مغروسة فى العقول , وإنكارها فهو إنكار للعقل , وهدم للعلم الطبيعي , فالعلم الطبيعي قائم على السببية ..
والكون حادث ... فهناك حتماً من أنشأه وخلقه وبناه ..

=====

همسات :

1- سبب ضلال الملاحدة هو إنكارهم لما هو معلوم بالضرورة ثم جريهم وراء افتراضات وظنون وأوهام , فإذا ما خوطبواْ بالحقائق , انقلبوا إلى لا أدرية وقالوا : لا ندري لعل هناك مادة لا نعلمها خلقت الكون , ولعل كذا , ويُمكن أن يكون كذا ,أو العلم لم يكشف بعد ... ثم إذا نافحوا عن إلحادهم يكفرون باللاأدرية وينقلبون إلى علماء أحاطوا بحقائق الأمور وتكلموا بألسنة الواثقين .

2-العلم قائم على رصد الظواهر بقصد تفسيرها بالأسباب الظاهرية , وليس من اختصاصاته تفسير الأمور الغيبية كالملائكة أو الجن أو الجنة أو النار , فهي أمور غيبية , واستخدام العلم كمقياس فى الإحاطة بها , هو مقياس خاطئ , كالذى يستخدم المسطرة المدرسية فى قياس درجة الحرارة .

3- عدم معرفتك بكنه الشئ أو عدم رؤيتك له لا يعنى عدمه , فالعلماء اليوم يقرون بالجاذبية ويسطرون لها المراجع ويقومون بحسابها , ومع ذلك فهم لم يروها ولا يعرفون كنهها , ولكن يستدلون عليها بأثرها وبقانون السببية ... فما بالك بالله العلى الكبير ؟

**عاشق طيبة** · 31 ديس, 2013, 12:37 ص

قال الملك عز وجل :

" أم خُلقوا من غير شيء أم هم الخالقون
أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون "

**محب المصطفى** · 31 ديس, 2013, 12:49 ص

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق طيبة

قال الملك عز وجل :

" أم خُلقوا من غير شيء أم هم الخالقون
أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون "

أحسنت يا استاذي الكريم بتلخيص هذه القضية تماما في ضوء الآية الكريمة

السؤال واضح وصريح لأي سائل او ملحد او حتى الضيفة دعاء وبدون سفسطة وكثرة كلام :

من ينافح عن شيء يجب ان يثبته اولا ليصدقه الناس

وجود المادة من حولنا ما هي الا نتيجة طبيعية وبديهية لضرورة وحتمية وجود الله => هكذا قال اهل الدين والمسلمين عموما

اذن عندما يأتي اى انسان ليقول لهم غير ذلك اذن عليه ان يثبته

فالمتدينين اثبتوا وجود الله فعلا بمجرد وجود المادة من حولنا

اذن فعلى غير المتدينين ان يقولا ان ارادوا النفي :

لا بل خلقها كذا وكذا والدليل ها هو => ؟؟؟ لم نجد شيء حتى الآن سوى الظنون فقط ؟؟؟
[ سبب طلب الدليل ان المادة لابد لها من خالق كما اخبر العقلاء جميعا بـ"التواتر" ايضا ]

وبالتالي فكل المطلوب من الضيفة انها لا تفتح هذا الموضوع الا عندما تأتي لنا بدليل فقط
[هل وجود هذا الدليل صعب لهذه الدرجة ؟؟ معذرة فنحن لا نصدق بسهولة للاسف ]

**أسلمت لله 5** · 31 ديس, 2013, 04:13 ص

اضافة

بارك الله فيكم أيها الأفاضل .. حوار شيق وأستأذن بالرد على هذه النقطة إن أمكن جزيتم خيرا

الزميلة دعاء

1- ما هو تخصصك ؟
2-ما هو دليلك على أن العلماء تحقوو من ما هو موجود على ساحة العلم الآن ويطرح كأساسيات بديهية ؟
ما أدراكى أنه ليس أكثر من نظريات أو تجاوزا فرضيات مطروحة ولكن لا يجوز المساس بها

العلم يا أستاذة الآن هو عقيدة موروثة من يظن أنه مؤهل لدحضها يعتبر مرتكب جرما أو مهرطق ويواجه عواقب حرمة التعدى على هذه العقائد العلمية
مما لا يخفى عليكى أن أكثر من 70% من نظريات التفسير للكون كلها لها سف يعود للقرون الوسطى .. ولكنها لم تتغير برغم هذا الكم من التقدم التكنولوجى فى أدوات البحث .. وهذا مما يدل على أنها عقائد فلسفية لا تحتاج إلى إمكانيات لوضعها للتجربة والتمحيص

بما أنكى ملحدة ياسيدة دعاء قليلى العلم" الالحادى" يقول أن الطبيعة عملية عبثية ليس لها غاية (وانتى تؤمنين بهم) ..أعطينى دليل تجريبى تم تمحيصه فى هذا الشأن
أعطنى دليلا تجريبا تم تمحيصه أن الذاكرة موجودة فى الدماغ
أعطنى دليلا تمحيصيا على أن المادة والطاقة تستطيع أن تأتى من العدم بدون خالق ...
أعطنى دليلا تجريبيا تمحيصيا أن خلايا المخ تطورت عبر ملايين السنين .

العلم كما يقول البروفيسير روبرت شيلدريك ((أعطنى معجزة وبعدها سأفسر لك كل شىء))

قل لى أن الإنسان والقرد من سلف مشترك وأنا سأفسر الباقى

قلى أن المادة والطاقة جاءت من العدم بلا خالق وسأضع لك النظريات فى توسع الكون وتكون المجرات والكواب من الغبار وسأفسر كل شىء

العلم مبنى على معتقدات متعصبة قديمه اذا خالفها أحد المفكرين يُعتبر ارتكب جُرما

بل اعطيني دليل انتي ان العلماء في العلوم الحديث والطبيعية او اشباه العلوم حتي او غيرها من العلوم او حتي الفلاسفة استخدمو الخبر المتواتر فقط بدون التحقق واستنتجو بها حقيقة وجعلوها يقنية !!!!!!

لم تجبيني زميلتي اعطيني اسم عالم او علم استخدم فيه الخبر المتواتر فقط كاثبات حقيقة يقنية بدون التحقق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غير العلوم الاسلامية وعلماء الاسلام والحديث ؟؟؟؟؟

البروفسير روبرت شيلدرك عالم بريطاني كبير متخصص في الاحياء والكيمياء الحيوية والتي حصل فيها على الماجستير والدكتوراه ثم درس التاريخ والفلسفة.لعله يجد الإجابة التعليلية المريحة لمعطيات العلم ولكنه لم يجد

هذا المؤمتمر العلمى للبروفيسير روبرت شيلدريك يقول أن العلم أصبح عقيدة يقف على بابها السجان .. وطرح عشر عقائد وهمية يظنها الناس أنها حقائق مطلقة وثوابت علمية بديهية ولكنها ليس عليها أى دليل تجريبى علمى فهى فى الموزون الثقافى تدخل تحت طائلة الظنون الفلسفية

<font size="5">

عشر بديهيات علمية لا يحق أن توضع فى الجرائد الصفراء ويحملها العلم على أنها ثوابت ..

ما رأيك ؟!!

**أسلمت لله 5** · 31 ديس, 2013, 04:44 ص

سبحان الله

نقطة أخيرة أستأذن فى الاستفسار عنها

ماذا يا تري الله من فوق سبع سموات يخلق كل هذا الكون المحكوم بدقة ومجارات اكثر من اعداد البشر وبحار وانهار وجيال وملايين من المخلوقات والكائنات ..... بجلالته وعظمته يلعن امراءة قد قلمت حاجبييها يلعن امراءة تفلجت للحسن يحاسب امراءة لبست باروكة في بيتها !!!!! يحرق رجل لبس خاتما من الذهب .... امور بسيطة جدا لا تتناسب مع عظمة الله فاطر السماوات والارض وما بينهم فرضا يعني !!
اترون ان ان الخالق بجلالته وعظمته عندما يتوعد بشر باشد الوعيد والعذاب لهذه الامور البسيطة كالباروكة او تقليم الحواجب وووووو امر منطقي لا يتناقض مع فكرة اله حكيم عظيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أقول
صدق سيدنا علي رضي الله عنه بقوله "

وتحسب نفسك جرماً صغيراً و فيك انطوى الكون أجمع".

مفارقة المقياس ليس لها أى معنى بعلاقة الخالق بالمخلوق .. من قال أن الحجم الفيزيائى يحقر من الشىء ؟
كمن يقول الفيل أكبر من النمله لأن حجمه أكبر !

اقراى هذا الموضوع للدكتور عبدالله الشهرى

https://www.eltwhed.com/vb/showthrea...5-%C3%DF%C8%D1

هل يجب أن تكونى فى حجم السموات السبع حتى يهتم الله لفعلك !!

لو كان الأمر بالحجم كما يقول د/ الشهرى لما حمل الله عز وجل الإنسان الأمانة وكان الأولى بها السماوات والأرض والجبال

(إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال فأبين أن يحملنها وأشفقن منها وحملها الإنسان إنه كان ظلوما جهولا).

لا يوجد مخلوق فى الكون المادى اكبر من عقل الانسان
العقل فى حقيقته أكبر من السماوات والأرض فأنتى تدركين السماوات أما هى لا أنتى تدركين الكون أم هو لا .. اذا كان عقاب الله بحجم الإنسان وليس بالعقل الذى وهبه اياه مع ظلم الانسان وجهله.. لحاسب المجنون ومن رفع عنه القلم .

سبحان الله

لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ.

**طالب علم مصري** · 31 ديس, 2013, 01:16 م

ماذا يا تري الله من فوق سبع سموات يخلق كل هذا الكون المحكوم بدقة ومجارات اكثر من اعداد البشر وبحار وانهار وجيال وملايين من المخلوقات والكائنات ..... بجلالته وعظمته يلعن امراءة قد قلمت حاجبييها يلعن امراءة تفلجت للحسن يحاسب امراءة لبست باروكة في بيتها !!!!! يحرق رجل لبس خاتما من الذهب .... امور بسيطة جدا لا تتناسب مع عظمة الله فاطر السماوات والارض وما بينهم فرضا يعني !!

المشكلة عند الملحد أو الكافر هي تأنيس الإله , وهو أنه يعتقد أن الله عزوجل أو يصيره إنساناً مثلنا , يفكر مثلنا تماماً , فهو يهتم بالشئ الكبير , ولا يفكر فى الشئ الصغير أو المخلوق الصغير , ولا يخطر على باله

وهذ شبيه بما قاله الكفار قديماً : -

قال الله : - " إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلاً ما بعوضة ً فما فوقها "

التفسير المُيسر : إن الله تعالى لا يستحيي من الحق أن يذكر شيئًا ما، قلَّ أو كثر، ولو كان تمثيلا بأصغر شيء، كالبعوضة والذباب ونحو ذلك، مما ضربه الله مثلا لِعَجْز كل ما يُعْبَد من دون الله. فأما المؤمنون فيعلمون حكمة الله في التمثيل بالصغير والكبير من خلقه، وأما الكفار فَيَسْخرون ويقولون: ما مراد الله مِن ضَرْب المثل بهذه الحشرات الحقيرة؟ ويجيبهم الله بأن المراد هو الاختبار، وتمييز المؤمن من الكافر; لذلك يصرف الله بهذا المثل ناسًا كثيرين عن الحق لسخريتهم منه، ويوفق به غيرهم إلى مزيد من الإيمان والهداية. والله تعالى لا يظلم أحدًا; لأنه لا يَصْرِف عن الحق إلا الخارجين عن طاعته.

قلتُ : فكما أنه سبحانه وتعالي لم يستنكف عن خلقها , كذلك لا يستنكف عن ضربِ المثلِ بها ...أليس كذلك ؟

وكذا الأمر بالنسبةِ للإنسان .

=======================
د.هيثم طلعت ( elserdap)

أولا : هل الله تفرق معه الاحجام مثلنا نحن البشر .. لماذا يحاول الملحد في كل أطروحاته أن يؤنس الإله ؟ يعني مثلا هل الله يهتم بالفيل وما يهتم بالنملة لفارق الحجم المليوني ؟

ثانيا : السماوات والارض مصدرهما نقطة أصغر من رأس الدبوس أليس كذلك يزعم كل فيزيائيي العالم طبقا للبيج بانج ؟

ثالثا : الحجم نسبي ولو تحولت المجموعة الشمسية كلها الى ثقب أسود فلن تتجاوز حجم حجر صغير أو خراج في قفا أحدهم . حجم الأرض 0.9 سنتيمتر مكعب .

رابعا : لو حدث أن كل شيء حولنا زاد ألف ضعف هل سنكتشف الأمر ؟ هل سيتغير شيء ؟ طبقا للنسبية العامة لا شيء البتة سيتغير ويستحيل اكتشاف الأمر إلا لو تغير طول ثابت بلانك مليار مليار مليار ضعف ساعتها ربما نكتشف الأمر .

اذن القضية ليست بالأحجام ولا الحكم على الاشياء يكون بالأحجام والأوزان والأثقال ..

القضية هي إدراك هذه الاشياء واستيعابها والان هل ثمة شيء يستوعب هذه العلاقات بين الاحجام إلا الانسان ؟

هل ثمة شيء يدرك الفوارق الا الانسان ؟

هل ثمة شيء يدرك القوانين وضخامة الأفلاك وعظمة الخلق وروعة الإعداد بعناية إلا الإنسان ؟

هل ثمة شيء يدرك أن الوردة حمراء وبديعة التنسيق والجمال غير الانسان ؟

هل ثمة شيء يدرك مدارات الأفلاك وعظمة الخلق وروعة المنظومة الفيزيائية التي تحكم الكون غير الانسان ؟

هل ثمة شيء يدرك مخاطر الانفجارات النجمية في مجرة أندروميدا مثلا إلا الإنسان .. ؟

هل ثمة شيء يهتم بأحداث الفضاء ومدارات الأفلاك غير الإنسان ؟

إذن لا يختلف العلماء على أن الإنسان مركز الكون إدراكيا وسيكولوجيا وحديثا فيزيائيا ومنذ الأزل دينيا .. إذن زعم الإنسان مركزية الكون ليس إلا إقرارا علميا ..!!

( elserdap)

**دعاء محمد** · 31 ديس, 2013, 07:55 م

في البداية معذرة لن استطيع ان ارد علي كل المشاركات .....

ووساتجاهل موضوع التواتر لاننا سنصل في الي دائرة مفرغة لن اقتنع ولن تقتنعو لكن تعقيب بسيط

حتي الاحداث التاريخية الكبري لا تكون عن تواتر خبر ي فقط تكون ايضا بتتابع احداث يمكن الاستدلال عليها

واثباتها اى حتي بعض الاحداث التاريخية يمكن التحقق منها ..... وهنا قصة ابريق راسل التي تداولتها الاجيال

جيل من بعد جيل وجماعات عن جماعات كانت في الاصل عن حقيقة مزيفة وامثلهتا كثيرة تواتر الناس العديد

من الاخبار المزيفة في الاصل (بافتراض القصة حقيقية )

الاحتمالات الثلاث: النشأة

من العدم

أو

انشاء الذات

أو

انشاء فاعل

؟

الفراغ في الكون ليس عدم حتي لو كان خالي من المادة ولكن توجد فيه طاقة

صغيرة جدا لا تستطيع ان تتحول الي جسيمات اى تنشئ جسيمات اولية ولكن ممكن

خلال اضطراب هذا المجال الذي يحويه ان تخلق جسيمات افتراضية من العدم مؤقتة

لفترة محدودة تخضع لمبدا هايزنبرج لعدم الدقة ... اى من الممكن بتفسير ولكن غير

معلوم حاليا ان تكون طاقة الفراغ هي المنشئة للمادة الاولي ....

حتي لو افترضنا انها قوة واعية (اله ) لا دليل علي انها قوة واعية واحدة يعني اله واحد

أولا : هل الله تفرق معه الاحجام مثلنا نحن البشر ..

لماذا يحاول الملحد في كل أطروحاته أن يؤنس الإله ؟ يعني مثلا هل الله يهتم بالفيل وما يهتم بالنملة لفارق الحجم المليوني ؟............................ الخ..................................

الاجابة مقنعة جدا .. ممكن الرد علي الاسئلة الموجودة في #12

**فارس الميـدان** · 31 ديس, 2013, 08:02 م

المشاركة الأصلية بواسطة دعاء محمد

ان تخلق جسيمات افتراضية من العدم مؤقتة

جسيمات من العدم .. !

مش عارف أقول بصراحة مش لاقى كلام أقوله ..

يقول الفيلسوف أنطونى فلو: [يقولون: إن الإعتراف يفيد الإنسان من الناحية النفسية .. وأنا سأدلى بإعتراف: إن أنموذج الانفجار الكبير شيء محرج جدًّا بالنسبة للملحدين .. (لأن العلم أثبت فكرة دافعت عنها الكتب الدينية .. فكرة أن للكون بداية)] إهـ ..

**دعاء محمد** · 31 ديس, 2013, 08:11 م

جسيمات من العدم .. !

مش عارف أقول بصراحة مش لاقى كلام أقوله .

.

نعم طاقة الفراغ وبحدوث اضطراب في هذا المجال قد تنشا جسيمات افتراضية مؤقتة تبعا لبمدا هيازنبرج لعد الدقة

لا اعرف لما السخرية والموضوع في الردود الاخيرة كلها وكانه حرب وتحدي ...
مش حوار انا منسحبة شكرا علي وقتكم

**طالب علم مصري** · 31 ديس, 2013, 08:35 م

المشاركة الأصلية بواسطة دعاء محمد

.
[/b][/font][/color]
نعم طاقة الفراغ وبحدوث اضطراب في هذا المجال قد تنشا جسيمات افتراضية مؤقتة تبعا لبمدا هيازنبرج لعد الدقة

[/center]

لا اعرف لما السخرية والموضوع في الردود الاخيرة كلها وكانه حرب وتحدي ...
مش حوار انا منسحبة شكرا علي وقتكم

جسيمات تنشأ من العدم !!
راجعي هذا الموضوع
والجواب على نقطتك , فى آخر الموضوع , ولكن انصحك بقراءة الموضوع كاملاً

https://www.eltwhed.com/vb/showthrea...C7%E1%C5%E1%E5

بالتوفيق زميلتنا الكريمة

**نصرة الإسلام** · 31 ديس, 2013, 08:37 م

المشاركة الأصلية بواسطة دعاء محمد

.
نعم طاقة الفراغ وبحدوث اضطراب في هذا المجال قد تنشا جسيمات افتراضية مؤقتة تبعا لبمدا هيازنبرج لعد الدقة

لا اعرف لما السخرية والموضوع في الردود الاخيرة كلها وكانه حرب وتحدي ...
مش حوار انا منسحبة شكرا علي وقتكم

لم يسخر منكِ أو يحاربكِ أو يتحداكِ أحدٌ يا دعاء ، فلا تفتعلي مواقف مصطنعة ظاهرها الغضب ، وحقيقتها الهروب لمداراة عجزك عن الرد ، وهذا ظاهر لكل أحد بفضل الله ..

فلو حتى افترضنا أن هناك من سخر منكِ فتذكري أنك بدأتينا بالسخرية مرتين وتجاوزنا عن ذلك أملاً في هدايتك وكان يمكننا تطبيق قوانين المنتدى عليكِ منذ البداية وإيقافك فترة ما عقوبة لك على تجاوزاتك اللفظية ، فعلى الأقل ومن باب المعاملة بالمثل كان ينبغي عليكِ تجاهل السخرية - هذا إن كانت هناك سخرية أصلاً ! -

لكن على أية حال مشاركات الإخوة أمام جميع المتابعين ، فليطالعوها وليروا إن كان فيها ما تزعمين من حرب وتحدٍ وسخرية وليعلموا السبب الحقيقي لغضبك المصطنع وانسحابك المفاجئ ، فالسبب واضح لكل ذي عينين ..

* ملحوظة :
لازالت الفرصة أمامكِ مفتوحة لإثبات العكس إن أردتِ ، فنحن بالنهاية لا نرجو لكِ إلا الخير والهداية

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام ما هو الرد على شبهة ماء الرجل وماء المرأة بواسطة محمد الفلسطيني ابتدأ بواسطة محمد الفلسطيني, منذ 2 يوم	ردود 0 14 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة محمد الفلسطيني منذ 2 يوم
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 25 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 21 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 34 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 53 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

[تساؤلات]

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة