ابني الحبيب الذي به سررت !!

**_الساجد_** · 25 سبت, 2010, 01:12 ص

الإشراف :
اسمحوا لنا أن نبدأ من القاعدة .. من أول نقطة ...
قبل تناول أدلة الألوهية ومعنى الفداء والخطيئة .......... إلخ ..
تلك الحلقات التي ندور فيها بين مكذب ومصدق ..

نحب أن نسال الضيف: لماذا خلق الله آدم وحواء؟

وعلى إجابة الضيف يمكن أن يستمر الحوار تصاعديا وتشعيباً .. ولكن لنبدأ من هذه النقطة رجاءً ..

**متناقض جدا** · 25 سبت, 2010, 07:45 م

لماذا خلق الله آدم وحواء؟

يا عزيزى ... الله خلق ادم ليعيش في جنه عدن

وخلق حواء لان الرب راى ادم وحيدا في الجنه .. فراى الرب انه من الافضل ان يخلق لادم معينا نظيرا ولذلك خلق حواء

وانا تحت امرك في اى سؤال اخر

**متناقض جدا** · 25 سبت, 2010, 09:58 م

وينكم ؟؟؟

**ياسر جبر** · 25 سبت, 2010, 10:13 م

الأستاذ متتناقض جداً
ممكن تتحاور معنا بهدوء

1- المسيح عليه السلام حسب العهد الجديد لم يقل أنا الله , والاقتباس من أعلى من كلام شنودة يؤكد هذا
2- قال االمسيح بعض العبارات التي فهم البعض منها ذلك , ولكنه قال عبارات صريحة وواضحة تبين أنه رسول الله فقال أنا لا أفعل مشيئتي بل مشيئة الآب , ووكان يصلي, ويقول لا أعلم موعد الساعة , ويقول لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً ...إلخ

فكيف يكون هو الله , وهو يأكل ويشرب ويدخل الحمام , ويقول أنا إنسان ولا أفعل من نفسي شيئاً , ويصلي لله تعالى

3 - العهد الجديد , لم يكتبه المسيح بل كتبه ناس أغلبهم مجهول , وهناك بعض العبارات فيه تبين أنه ليس بالوحي , مثل أظن وهاتوا الرداء وغيرها

اقرأ كتيبات الحوارات البسطة في توقيعي
وستجد بها حوارات حول أدلة صدق الاسلام , واعلم أن الإسلام دين الحق وأنه من عند الله تعالى , ويحصل لك الخير بالدخول فيه

والحمد لله رب العالمين
-

**متناقض جدا** · 25 سبت, 2010, 10:21 م

الأستاذ متتناقض جداً
ممكن تتحاور معنا بهدوء

1- المسيح عليه السلام حسب العهد الجديد لم يقل أنا الله , والاقتباس من أعلى من كلام شنودة يؤكد هذا
2- قال االمسيح بعض العبارات التي فهم البعض منها ذلك , ولكنه قال عبارات صريحة وواضحة تبين أنه رسول الله فقال أنا لا أفعل مشيئتي بل مشيئة الآب , ووكان يصلي, ويقول لا أعلم موعد الساعة , ويقول لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً ...إلخ

فكيف يكون هو الله , وهو يأكل ويشرب ويدخل الحمام , ويقول أنا إنسان ولا أفعل من نفسي شيئاً , ويصلي لله تعالى

3 - العهد الجديد , لم يكتبه المسيح بل كتبه ناس أغلبهم مجهول , وهناك بعض العبارات فيه تبين أنه ليس بالوحي , مثل أظن وهاتوا الرداء وغيرها

اقرأ كتيبات الحوارات البسطة في توقيعي
وستجد بها حوارات حول أدلة صدق الاسلام , واعلم أن الإسلام دين الحق وأنه من عند الله تعالى , ويحصل لك الخير بالدخول فيه

والحمد لله رب العالمين

البابا شنوده مع احترامي الشديد لقداسته ورغم حبي الشديد له وبالرغم من انى لن اتردد لحظه ان افديه بدمي ولكن في الحقيقه فهو ليس اله كي نصدقه في كل ما يقوله
وان كان ما يقوله معارض للكتاب المقدس فكلامه مع احترامي له لا يسوى عندى مجرد بصله ...!

**مسلم قبطي** · 25 سبت, 2010, 10:26 م

المشاركة الأصلية بواسطة متناقض جدا

سلام المسيح

بداية كلام السيد المسيح هنا لا ينفي قطعيا سماع صوت الله ، ولكنه يخاطب فئة من اليهود ، الذين يرفضون الايمان به بعد الاعمال والمعجزات التي فعلها ، فهذا الكلام موجه لهم تحديدا ، ولكن بالقطع سمع صوت الله كثيرا من الانبياء ، ولكن قصد السيد المسيح ليس ( استماع ذبذبات الصوت ) ولكن هو ( الاستماع و الطاعة ) .

والكلام في سياقه لمن يقرأه يفهم المعنى :

(ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا. 32 الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق. 33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق. 34 وانا لا اقبل شهادة من انسان. ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم. 35 كان هو السراج الموقد المنير وانتم اردتم ان تبتهجوا بنوره ساعة. 36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني. 37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. 38 وليست لكم كلمته ثابتة فيكم.لان الذي ارسله هو لستم انتم تؤمنون به.)
(يوحنا 5: 31 - 38)

السيد يسوع المسيح هنا يكلم اليهود ، ويقول لهم انه لا يقبل شهادة من انسان ، حتى شهادة يوحنا المعمدان ، والتي سمعوها ، لان الآب في السماء يشهد له ، بالصوت الذي سمعوه في المعمودية ، وبالاعمال التي اختصها الآب لنفسه واعطى الاب ان يفعلها بذاته .

ومع هذا فهم لم ( يسمعوا لصوت الآب ) اي لم يصدقوا ولم يسمعوا للطاعة .

لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته

يا ضيفنا الفاضل .. بمنتهي الوضوح و العقلانية, النص يتكلم عن صفة فيزيائية محسوسة و ليس كناية عن صفة معنوية .. بدليل "ولا ابصرتم هيئته"

**_الساجد_** · 25 سبت, 2010, 10:30 م

المشاركة الأصلية بواسطة متناقض جدا

يا عزيزى ... الله خلق ادم ليعيش في جنه عدن

وخلق حواء لان الرب راى ادم وحيدا في الجنه ..

الله خلق آدم لمجرد أن يعيش في جنة عدن فقط .. بدون أي هدف؟

**ياسر جبر** · 25 سبت, 2010, 10:31 م

طيب يا أستاذ متناقض جداً

إن كنت تقول أن البابا شنوده لا يعرف الكتاب المقدس جيداً , ولم يجد فيه أن المسيح قال أنا الله صراحة ,
فأرجوا أن تخبرني أنت : أين قال المسيح انا الله , صراحة في كتابك ؟

وأين إجابتك على باقي كلامي , الله يكرمك , اقرأ الحوارات البسيطة في توقيعي , الحوار حول ألوهية المسيح وحول الثالوث وحول أدلة صدق القران
وفقك الله تعالى

**أحمد رمضان المصري** · 25 سبت, 2010, 10:36 م

المشاركة الأصلية بواسطة متناقض جدا

البابا شنوده مع احترامي الشديد لقداسته ورغم حبي الشديد له وبالرغم من انى لن اتردد لحظه ان افديه بدمي ولكن في الحقيقه فهو ليس اله كي نصدقه في كل ما يقوله
وان كان ما يقوله معارض للكتاب المقدس فكلامه مع احترامي له لا يسوى عندى مجرد بصله ...!

كلام البابا شنودة صحيح تماماً وغير معارض للكتاب المقدس ، ولن أقول لك أين قال المسيح أنا الله فقد سبق البت في هذه المسائل، لكن سأقول لك كيف يكون هو الله , وهو يأكل ويشرب ويدخل الحمام , ويقول أنا إنسان ولا أفعل من نفسي شيئاً , ويصلي لله تعالى ؟؟ ، ستقول يأكل بناسوته ويصلي بلاهوته! سأقول لك: لكن أين قال المسيح أنا لي طبيعتين (لاهوتية وناسوتية)؟؟؟

**متناقض جدا** · 25 سبت, 2010, 10:42 م

الله خلق آدم لمجرد أن يعيش في جنة عدن فقط .. بدون أي هدف؟

لا طبعا , فادم كان مهمته في جنه عدن حفظها هذا ما ذكر الرب في سفر التكوين

**wael_ag** · 25 سبت, 2010, 10:47 م

مرحبا بالزميل متناقض جدا

دعني قبل كل شيء أحيي فيك شجاعتك للعودة والحوار معنا في البحث عن الحق وأحيي فيك صدقك في كل مشاركة سطرتها وآمل أن تبقى معا ضيفا في المنتدى في حال قررت عدم إكمال الحوار لأي سبب كان ، كما أدعو الله لنا ولك أن يشرح صدورنا وينير بصيرتنا فنرى الحق حق فنتبعه

المشاركة الأصلية بواسطة متناقض جدا

يا عزيزى ... الله خلق ادم ليعيش في جنه عدن

وخلق حواء لان الرب راى ادم وحيدا في الجنه .. فراى الرب انه من الافضل ان يخلق لادم معينا نظيرا ولذلك خلق حواء

هذا أول نص في الكتاب المقدس يتكلم عن آدم وهدف خلقه .. هل فيه ذكر لجنة عدن ؟

التكوين

1: 26 و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض و على جميع الدبابات التي تدب على الارض
1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم
1: 28 و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض
1: 29 و قال الله اني قد اعطيتكم كل بقل يبزر بزرا على وجه كل الارض و كل شجر فيه ثمر شجر يبزر بزرا لكم يكون طعاما
1: 30 و لكل حيوان الارض و كل طير السماء و كل دبابة على الارض فيها نفس حية اعطيت كل عشب اخضر طعاما و كان كذلك
1: 31 و راى الله كل ما عمله فاذا هو حسن جدا و كان مساء و كان صباح يوما سادسا

بالمقابل هذا أول نص قرآني يتحدث عن آدم وهدف خلقه .. قارن بينه وبين ما سطرته لك من الكتاب المقدس

وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُون [البقرة:30]

هل ترى توافق بين النصين في هدف خلق آدم ؟

**متناقض جدا** · 25 سبت, 2010, 10:50 م

أين قال المسيح انا الله , صراحة في كتابك ؟

اريد حوار ثنائي

**ياسر جبر** · 25 سبت, 2010, 10:51 م

ممكن نترك الحديث عن السبب من خلق آدم عليه السلام , ونتحدث عن تأليه المسيح

وفقكم الله تعالى

**ياسر جبر** · 25 سبت, 2010, 10:52 م

طيب , فلنبدأ حوارا ثنائياً بين وبينك , في قسم الحوارات أو في القسم الخاص ( كما تشاء ).

ابدأ الموضوع

وفقك الله تعالى , ونترك هذا الموضوع الخاص بابني الحبيب الذي به سررت

**متناقض جدا** · 25 سبت, 2010, 10:57 م

شكرا, تفضل اصنع موضوعا

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الأخ الكريم اسلامي عزي اريد ترجمة هذا الموضوع جزاكم الله خيرا بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد	ردود 3 21 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
شمشون أول إنتحاري في التاريخ ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 2 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
تلاوة عطرة من سفر حزقيال أصحاح 16 بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 0 11 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
عصمة الهولي بايبل ماتت حرفيّا يا اولاد ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 2 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
هل يوجد منتديات مثل منتدى حراس العقيدة بلغات مختلفة يرجى المشاركة بوضع روابط في التعليقات بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع	ردود 9 47 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ 2 أسابيع

ابني الحبيب الذي به سررت !!

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة