بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــد

أعتقد أن الموضوع فعلا منتهي بمجرد أن يعلم الأعضاء النصاري وعلي رأسهم عضوتنا الموقرة بالتعريف الصحيح لمعني التحريف :

قالت ضيفتنا / لحظة ضعف

صدقت ضيفتنا وهذا هو ما حدث للكتاب الذي يقدسه النصاري .
فلا يوجد لدي النصاري أي نسخ أصليه لهذا الكتاب .
بل كلها مخطوطات منسوخه من نسخ منسوخه من نسخ ولا يعرف أحد مصدرها .
راجع هذا الموضوع :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2499

والتحريف كما ذكرت عضوتنا معترف به في مواقعهم وإليكم صورة من موقع نصراني يشهد بهذا التحريف .


التحريف واضح ولا يحتاج لجدال بل يحتاج لصراحة ولحظة صدق مع النفس وليس لحظة ضعف .

أمامنا جثة وبها الكثير من الطعنات هنا وهناك .
فالحقيقة ثابتة أنها جثة
أما الأوهام التي يتعلق بها الضعفاء فهو السؤال عن :
من القاتل ؟؟
ومتي قتل ؟؟
وما دوافع القتل ؟؟
وباقي الأسئلة التي يضحك بها القساوسة علي ضعفاء العقول .

تحياتي لك عضوتنا وأرجو منك لحظة صدق بدلا من لحظة الضعف .
طبعا لن أتعرض لباقي المغالطات في مشاركتك الاخيرة .

تحياتي...

1-أين ذكر فى العهد القديم كل هذه العقائد و التى لا يؤمن اليهود بها و هم أصحاب الكتاب الاصلى ، ان كل هذه العقائد بالنسبة لهم هى هراء.

2- ان الثلاثين كاتبا هم اول دليل على التحريف لان هناك تناقضات جوهرية بينهم ، فلو كان الكتاب غير محرفا لتطابقت كل الكتابات تماما فهذا ليس صعبا أو مستحيلا اذا كان الله هو المصدر الصافى لهذا الكتاب .

3-ان من يدعى ان الفداء و الخلاص هى خطة الله المقدرة من الازل عليه ان يشرح لنا ما يلى :

اذا كان الفداء و قتل الله هو الطريق الوحيد للخلاص كما تدعون ، لماذا كان الله يهلك الامم السابقة لاصرارها على الكفر مثل قوم نوح عندما اهلكهم الطوفان و قوم لوط وقوم عاد...............الخ فهل الله يغير سياسته 180 درجة و على النقيض تماما ، و اذا كان الله يعد للفداء فلماذا اهدر دماء الامم السابقة ...فهل الله بهذا التناقض ؟ و أين كان عدله و أين كانت محبته عندما أهلك الامم السابقة طالما تقولون انه ضحى و بذل ابنه الوحيد لخلاص البشر و اثبات محبته لهم أم كان الله يجرب طرق الاهلاك و الابادة ثم ثبت له فشلها فقرر تغيير سياسته الى النقيض بحيث يتم قتله هو نفسه ؟ أم ان الله كان قاسيا و شريرا - أستغفر الله - ثم تاب عن شره و قرر التكفير عن الماضى العنيف بعقاب نفسه بقتلها ؟

ان من يدافع عن ظرية الفداء عليه ان يشرح لنا مدعما كلامه بنصوص الكتاب التى تشرح كيف حدث هذا التحول فى سلوك الله و هل قال الله انه ندم على اهلاكه الامم السابقة وقرر تغيير سياسته ؟.

4- ان من يقول ان الروح القدس هى التى أعطت صلاحية لكتبة الاناجيل ليكتبوا ما كتبوه ، عليه ان يبين لنا كيف تخطأ الروح القدس فى أساسيات و بديهيات علمية وعليه ان يقول لنا:

-من هم أسماء البشر الذين نزلت عليهم الروح القدس فى اليوم الخمسين لقيامة يسوع؟ وهل كتبة الاناجيل يرجع نسبهم الى أحد هؤلاء الناس و ان ذلك موثق و معروف ؟
و ذلك مثل ان يقال أن متى ، كاتب انجيل متى يرجع نسبه الى الشخص الفلانى الذى كان أحد من نزلت عليهم الروح القدس فى اليوم الخمسين و انه اكتسب صلاحية بالوراثة من جده المذكور ليكتب الوحى .. فهل شيئا كهذا موجود و موثق لديكم؟

- هل سلالة هؤلاء الاشخاص و الى الان معروفين بالاسم و هل اكتسبوا ما اعطاه الروح القدس لجدودهم من 2000 سنة أم لا ؟ أننا نريد ان نعلم من هم الاشخاص الذين يعيشون بيننا الان فى عام 2007 و لديهم قوة الروح القدس و يملكون الصلاحيات نفسها التى اعطيت لجدودهم؟

5- سنضرب مثلا واحدا على التناقض المخيف فى نصوص و احداث الاناجيل لعل السيدة الفاضلة لحظة ضعف تشرح لنا كيف يكون هذا الكلام من الله و يحوى هذا التناقض:

هناك اختلاف فى المكان الذى زار فيه الرعاة يسوع

ففى متى فانهم ذهبوا اليه فى البيت

متى 2: 11 و اتوا الى البيت و راوا الصبي مع مريم امه فخروا و سجدوا له ثم فتحوا كنوزهم و قدموا له هدايا ذهبا و لبانا و مرا


أما فى لوقا فانهم زاروه فى المزود لانه لم يكن لهما مكان فى البيت


لوقا 2: 7 فولدت ابنها البكر و قمطته و اضجعته في المزود اذ لم يكن لهما موضع في المنزل
لوقا2: 12 و هذه لكم العلامة تجدون طفلا مقمطا مضجعا في مزود
لوقا 2: 16 فجاءوا مسرعين و وجدوا مريم و يوسف و الطفل مضجعا في المزود

فكيف يخبر الروح القدس متى ان الزيارة كانت فى المنزل ثم يخبر لوقا انها كانت فى المزود لانه لم يكن للطفل و امه مكان فى المنزل...أهل هناك تناقض أكثر من ذلك و من الروح القدس نفسه الذى يذكر روايات مختلفة عن حدث واحد ؟[/SIZE]

وانتهى الحوار قبل أن يبدأ !!!!

ادعو للصديقة ياأخواني بالهداية .

الإخوة الكرام
أرى أن الزميلة لحظة ضعف لم تنه الحوار
واضح من الفقرة الآخيرة فى كلامها
واضح أنه أسلوب تحدى
هى لم تفهم مقصد أخينا المجاهد الآزهرى من تطويل المقدمة وإرساء المبادئ للحوار فظنت أنه يتكلم كلاما إنشائيا فقررت التحدى وترك مهلة مدتها شهرا كاملا للإتيان بدليل على التحريف
هذه وجهة نظرى والله أعلم

برجاء من الأعضاء الأفاضل التعليق فقط في صفحة التعليقات .

الى الفاضله لحظه ضعف (مهلا)

انتى قلتى

_ مادام الكتاب المقدس محرف وانتم تثقون بهذا وتعلمون هذا لماذا اقتبس القران سير الانبياء ( ابراهيم واسحاق ويعقوب وموسى وذكر قصص مؤلفة عليهم على انهم مسلمون وامنوا بالقران وبمحمد وهم فى رايكم انهم انبياء كذبة وسراق ولصوص وزناة


لم نقول عليهم انهم كذبة وسراق ولصوص وزناة

بل انتم

يا حبيبتى لان مصدر تلك الاخبار واحد وهو الله سبحانه وتعالى هو الله اللى خلق الكون ويعلم الغيب ويعلم هؤلاء الرسل والانبياء جيدا

فقال الحق عنهم فى القران وليس مثل قصصكم التى بكتابكم فالله لم يقل ان لوط قد زنى مثلما موجود بكتابكم







وانت تقول ان القران جاء باعجاز علمى فين هو الاعجاز العلمى غير المقتبص من العهد القديم والعهد الجديد واين المعجزات الفريدة فى القران التى قام بها الرسول مثل معجزات الموجودة فى الانجيل التى قام بها السيد المسيح والانبياء من قبلة بسلطان من اللة وجاء السيد المسيح بة كل صفات اللة ومنها غفران الخطايا , الخلق , سلطانة على الطبيعة , اقامة الموتى , ...... وغيرها التى لم استطيع احصائها او عدها وكان فى كتير فى المنتدى كانوا عاوزين يعرفوا امتى اتقال على السيد المسيح انة اللة او رب او اتشبة بكدة فانا ارى اللى يعرف يعمل الاعمال اللى بيعملها اللة اكيد هيكون هو اللة



يبدو انكى لم تقرأى جيدا عن الاسلام

رجااااااااااااء اقرأى جيدا
لان هنالك اعجاز بالقران ولم تكن عندكم بالانجيل

كان المسيح يقيم الموتى بامر من الله وليس من نفسه

هل العضوة لحظة ضعف سوف تكمل الحوار أم لا ؟

هى تدخل يوميا تقريبا ولكن لا تشارك فى الحوار أو حتى تعلق على ماكتب حتى الآن

أرجو تنبيهها من الإدارة لأننى لا أريد حوار من جانب واحد بل أريده حوار ثنائى