التجسد صفة كمال أم صفة نقص

تقليص

عن الكاتب

تقليص

دكتور أزهري مسلم اكتشف المزيد حول دكتور أزهري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 8 (0 أعضاء و 8 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • المستعصم
    4- عضو فعال
    حارس من حراس العقيدة

    • 27 ماي, 2009
    • 664
    • Waiting 4 the next move
    • مسلم و الحمد لله

    #16
    الأخ مسيحي .. أيا كانت حقيقة التجسد التي تدعي أنت شرحها ( و التي يقول قساوستك ان سر التجسد لا يدركه أحد ! ).. السؤال يبقي .. هل اتخاذ الاله صورة بشرية أمر يليق بإله ؟ .. خاصة ان الأمر ليس مجرد صورة بل قد فرض هذه عليه طبيعة أخرى .. تلك الطبيعة التي يسارع المسيحيون بالقول بها ليبرروا أفعال لا تليق بإله .. و بالتالي فإن التجسد الذي تحاول الدفاع عنه ليس مجرد صورة بل أفعال و أقوال و سلوك و حياة أخرى لا تليق بإله .. الزميل مسيحي وجهة نظرك مضحودة .
    بالمناسبة .. فكرة تجسد الآلهة فكرة طالما آمن بها أصحاب الديانات القديمة و للأسف لم تسلم منها المسيحية .

    تعليق

    • باحث سلفى
      =-=-=-=-=-=

      حارس من حراس العقيدة
      • 13 فبر, 2007
      • 5183
      • مسلم (نهج السلف)

      #17
      كلامك ينقض آخره أوله .
      فأولاً قلت :
      ان تجسد الله لا يعني انه قام بخلق جسد جديد له ...
      فالله لم يخلق ذاته بل اتخذ شكلا ... والله قادر على ان ياخذ اي شكل يريده ..
      يعني من كلامك أن ذات يسوع مكونة من لاهوت متشكل لا ناسوتية فيه ( أي لا جسد مخلوق )
      ثم تنقض كلامك بقولك
      بما ان الله ازلي فموت يسوع لا يعني موت الله ...
      بل موت يسوع هو عبارة غير صحيحة وغير دقيقة لوصف ما حدث... فقد مات جسد يسوع اما روحه فلم تمت ابدا ..
      فهل الإله حل في جسد مخلوق أم أن الإله تشكل في صورة مخلوق أو علي حد قولك (اتخذ شكلا) .

      بل موت يسوع هو عبارة غير صحيحة وغير دقيقة لوصف ما حدث... فقد مات جسد يسوع اما روحه فلم تمت ابدا ..
      عفواً وما هو الموت عند المخلوقات إلا مفارقة الروح الجسد ثم يبلي الجسد إلا بعضه ، ثم أنه معلوم أن الروح لا تبلي عند الموت بل هناك حياة في القبر .
      أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
      الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
      كتب وورد
      هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
      للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

      تعليق

      • +مسيحي+
        2- عضو مشارك
        • 14 سبت, 2009
        • 144
        • طالب جامعي
        • مسيحي

        #18
        لقد اجبت مسبقا على كل الاسئلة التي طرحت ارجوكم اقرأوا مشاركتي وافهموها جيدا فلن اعيدها كل مرة ..

        تعليق

        • احمد الشنكالي
          0- عضو حديث
          • 26 يول, 2009
          • 8
          • طالب
          • muslim

          #19
          ممكن تجاوب على هذه الاسئلة بنصوص من الكتاب المقدس؟
          1-الله قوي
          2-الله ازلي
          3-يسوع اله
          4-مريم عذراء
          5-دعوة للتقدم في العلم
          6-قوانين اجتماعية من الانجيل
          7-التثليث
          8-اسم دينك (المسيحية)
          9-اسم الهك (الله)
          وممكن دليل تاريخي على وجود يسوع؟

          تعليق

          • متأمل
            3- عضو نشيط
            • 1 أبر, 2009
            • 389
            • أى عمل شريف
            • مسلم

            #20


            عدم صحة ألوهية المسيح






            على من كان يصرخ يسوع بصوت عظيم ويستغيث قائلا (( إيلى إيلى لما شبقتنى )) قبل أن يسلم الروح ويموت ناسوته و لاهوته ؟ آ!

            وأيضا


            ذكر لوقا في [ 22 : 43 > أن المسيح بعدما وصل وتلامذته الي جبل الزيتون واشتد عليه الحزن والضيق حتى أن عرقه صار يتصبب كقطرات دم نازلة (( ظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يقويه ! ))


            : و بما أنكم دائما ترددون أن اللاهوت لم ينفصل عن الناسوت


            فإنى أسألك ؟؟؟؟


            كيف يحتاج الله إلى ملاك من السماء ليقويه ؟

            فهل هذا الملك أقوى مـن الله ؟!!

            ومن المعلوم أن الملاك مخلوق وانتم تدعون أن المسيح خالق


            فكيف يقوي المخلوق خالقه ؟!!!!




            أين كان لاهوت المسيح ؟!




            أما كان الاولى به أن يظهر طبيعته اللاهوتية المزعومة



            أم ان الأمر ليس ألوهية ولا أقنومية وأن المسيح هو رسول من رسل الله يحتاج إلى المعونة والمدد من الله ؟


            وهذا ما دل عليه يوحنا إنجيل يوحنا

            الإصحاح 12 : 44 من أقوال المسيح عليه السلام :-
            (الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي
            بل بالذي أرسلني)


            إن كان المسيح هو الله متجسدا ناسوته بلاهوته فهل يتفق ذلك مع ما أورده يوحنا !!!! ؟


            أم أنه فعلا نبى مرسل من عند الله

            وهذا ما قاله متى فى الإصحاح 5 : 17
            من أقوال المسيح عليه السلام : ( ما جئت لأنقض بل لأكمل ) أي أن الهدف من بعثته هو إتمام ما سبق من الشرائع كغيره من الأنبياء .









            لم يقل المسيح أبدا بأنه هو الله ولم يصرح بذلك


            نعم وإن لنصوص كثيرة من كتابكم المقدس لتشهد على بطلان ألوهية المسيح




            ففي إنجيل يوحنا 17 : 3 > أن المسيح عليه السلام

            توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله :


            (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك
            أنت الإله الحقيقي وحدك _ ويسوع المسيح الذي أرسلته . ))





            إذا كنتم تقولون أن الله قد تجسد في جسد المسيح يسوع


            فمن هو الإله الذي كان يخاطبه يسوع ؟




            لاحظ وتمعن ودقق يا أخى فى تلك الكلمات :

            (( ويسوع المسيح الذي أرسلته ))




            ألا تدل تلك الكلمات على أن يسوع المسيح هو رسول تم إرساله من قبل الله ؟







            الاية صريحة وواضحة تشهد بوحدانية الله وكماله



            لمن يوجه هذا الكلام أليس إلى الله الذى أرسله :





            ( أنت الإله الحقيقي وحدك ) .





            أن يسوع المسيح لم يدع الالوهية لأنه أشار إلى الإله الحقيقي بقوله :


            ( أنت الإله الحقيقي ) لا إلى ذاته .






            لقد شهد المسيح عليه وعلى نبينا السلام بأنه رسول الله فقط بقوله



            (ويسوع المسيح الذي أرسلته ) .






            وأيضا فى إنجيل لوقا





            ففي إنجيل لوقا [1 1/16> يقول المسيح لتلاميذه السبعين الذين أرسلهم اثنين اثنين إلى البلاد للتبشير:





            (( الذي يسمع منكم يسمعني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي أرسلني ))



            (( من يسمعكم يسمعني )) ،ويظهر لكل عاقل على أن حال المسيح هو حالٌّ التلاميذ أو أنهم المسيح ذاته ! فمن يرزل التلاميذ كمن يرزل المسيح ومن يرزل المسيح يرزل الله الذى أرسل المسيح





            و كذلك جاء في إنجيل متى 10/40> أن المسيح قال لتلاميذه :



            (( من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي أرسلني )) .








            و مثله ما جاء في إنجيل لوقا 9 / 48> من قول المسيح في حق الولد الصغير :
            (( من قبل هذا الولد الصغير باسمي يقبلني و من قبلني يقبل الذي أرسلني ))




            إن هذه النصوص الواردة والمثبوتة فى كتبكم لهى تؤكد بعين اليقين أن المسيح عليه السلام ما هو إلا بشرا رسولا من عند الله وتنفى عنه تماما الألوهية المزعومة




            تعليق

            • _الساجد_
              مشرف قسم النصرانية

              • 23 مار, 2008
              • 4599
              • مسلم

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة +مسيحي+
              لقد اجبت مسبقا على كل الاسئلة التي طرحت ارجوكم اقرأوا مشاركتي وافهموها جيدا فلن اعيدها كل مرة ..
              زميلنا الفاضل الموضوع ليس أسئلة وأجوبة منك .. إنما مناقشة تعطينا فيها وجهة نظرك كمسيحي عن معتقدك فى رب العالمين العزيز الذي خلقك فسواك فعدلك ..

              برجاء ...
              المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
              قلت : إن يسوع أزلي ..
              على ضوء هذه الجملة برجاء توضيح المسائل التالية :
              * يسوع مولود من رحم امرأة ..
              * يسوع لم يكن يعلم أنه الرب المتجسد ..
              * يسوع حل عليه الروح القدس فى زمن معين ..
              * طبيعة العلاقة بين يسوع والروح القدس قبل الحلول ..
              ومارأيك في مشاركة الأستاذ الباحث ..
              كلامك ينقض آخره أوله .
              فأولاً قلت :
              اقتباس:
              ان تجسد الله لا يعني انه قام بخلق جسد جديد له ...
              فالله لم يخلق ذاته بل اتخذ شكلا ... والله قادر على ان ياخذ اي شكل يريده ..

              يعني من كلامك أن ذات يسوع مكونة من لاهوت متشكل لا ناسوتية فيه ( أي لا جسد مخلوق )
              ثم تنقض كلامك بقولك
              اقتباس:
              بما ان الله ازلي فموت يسوع لا يعني موت الله ...
              بل موت يسوع هو عبارة غير صحيحة وغير دقيقة لوصف ما حدث... فقد مات جسد يسوع اما روحه فلم تمت ابدا ..
              فهل الإله حل في جسد مخلوق أم أن الإله تشكل في صورة مخلوق أو علي حد قولك (اتخذ شكلا) .

              اقتباس:
              بل موت يسوع هو عبارة غير صحيحة وغير دقيقة لوصف ما حدث... فقد مات جسد يسوع اما روحه فلم تمت ابدا ..

              عفواً وما هو الموت عند المخلوقات إلا مفارقة الروح الجسد ثم يبلي الجسد إلا بعضه ، ثم أنه معلوم أن الروح لا تبلي عند الموت بل هناك حياة في القبر .

              تعليق

              • المستعصم
                4- عضو فعال
                حارس من حراس العقيدة

                • 27 ماي, 2009
                • 664
                • Waiting 4 the next move
                • مسلم و الحمد لله

                #22
                جزاكم الله خيرا يا اخوتي ؛ اقوال و كلمات عظيمة ، لا اظن ان المسيحي لديه ما يضيفه سوى الاصرار بدون منطق وراءه ،
                علي العموم عسى الله ان يهدي جميع النصارى .

                تعليق

                • ابن العراق90
                  1- عضو جديد
                  • 8 سبت, 2009
                  • 49
                  • طالب
                  • مسلم

                  #23
                  لا حول ولاقوة الا بالله
                  شكرا

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2024, 12:45 ص
                  ردود 2
                  26 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                  بواسطة *اسلامي عزي*
                  ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م
                  ردود 0
                  93 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة fares_273
                  بواسطة fares_273
                  ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م
                  ردود 0
                  60 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة fares_273
                  بواسطة fares_273
                  ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يون, 2024, 01:44 ص
                  ردود 3
                  183 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة كريم العيني
                  بواسطة كريم العيني
                  ابتدأ بواسطة fares_273, 18 ماي, 2024, 07:52 م
                  ردود 2
                  116 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                  يعمل...