محاكمة بولس عدو المسيح فى قطار منتصف الليل

تقليص

عن الكاتب

تقليص

كمال العليمى اكتشف المزيد حول كمال العليمى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 10 (0 أعضاء و 10 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • كنز العلوم
    مشرف اللجنة العلمية والتواصل

    • 6 ديس, 2010
    • 1624
    • طبيب
    • مسلم

    #31
    يقول الكتاب فى اشعياء 7 ولكن يعطيكم السيد نفسه اية ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل
    واقرأ إيضا فى متى 1 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا
    فقلت إختصارا للوقت
    ما هو وجه الاستدلال فى هذه النبؤة ؟
    فقال : وجه الاستدلال فى هذه النبؤة غير خافى عن أعين المبصرين
    النص يقول يعطيكم السيد نفسه اية فكيف أخطئته عيناك اى المسيح و ها العذراء تحبل وتلد ابنا اى امه فمن غيرها
    التى كانت عذراء و حبلت بدون زرع بشر ؟
    فقلت
    اولا :هذه النبؤة لا تشير للثالوث لا من قريب و لا من بعيد
    ثانيا :النص يقول فى اشعياءالعذراء تحبل و تلد إبنا و لم يقول بدون زرع بشر بل يقول تحبل و تلد ومن السياق سنجد ان الحوار عن أحاز و يعطيه الرب هذه الايه كعلامة عن إخلاء الارض التى يخشى أحاز من ملكها قبل ان يعرف الصبى ان يرذل الشر و يختار الخير و هذا ما حدث بالفعل
    بل النص فى اشعياء يقول عن العذراء انها ستدعو ابنها عمونائيل
    اما متى فقال عن العذراء ستدعو الولد يسوع
    ولما أ راد متى ان يقبس النبؤة فمن اجل ذلك قال يدعون اسمه وليس تدعو اسمه عمونائيل و أتحدى ان تستطيع أن تأتى بدليل واحد
    من العهد الجديد ان هناك من قال عن يسوع عمونائيل

    بارك الله فيك اخي الكريم / كمال العليمي

    هذه النبوءة تحديدا مصيبة سوداء في وجه كل من يستدل بها علي لاهوت المسيح او التنبؤ عنه في العهد القديم

    لانها كما تفضلت انت وقلت انها عن طفل اسمه عمانوئيل اي ( معنا اله ) وهو اية انتصار احاز الملك علي الملكين رصين وفقح بن رمليا

    الداهية الكبري ان النص الاصلي لم يذكر كلمة ( العذراء ) ولكن ( المرأة الشابة ) ....

    وهكذا ترجمته مؤخرا النسخة القياسية المنقحة Revised Standard Version

    فالكلمة العبرية كانت ( علمة ) وهي تعني سيدة شابة او فتاة متزوجة حديثا بينما عذراء بالعبرية تعني ( بتولا )

    ثانيا كاتب سفر اشعيا كان يعرف جيدا الفرق بين علمة وبتولا بدليل انه استخدم بتولا في سفره خمس مرات

    اخطأ المترجمون الناقلون من العبرية الي اليونانية فترجموا الكلمة الي ( بارثينوس ) التي تعني عذراء غير متزوجة

    ثم اقتبسها كاتب متي باليونانية فاشكل عليه الفهم وفسرها علي يونانيتها ولم يردها الي العبرية وشرب المقلب !!

    انت تفضلت وقلت له ان الام دعت اسمه يسوع بدلا من عمانوئيل

    في الواقع ان الذي سماه يسوع هو يوسف النجار بناءا علي طلب الملاك له في الحلم بما يخالف ما تم مع عمانوئيل العهد القديم .... ان الام هي التي تسميه

    النبوءة كانت علامة انتصار احاز علي الملكين .... وتمت .... وانتصر احاز ..... وعمانوئيل اتولد ومات ...... يبقي منين يسوع هو عمانوئيل ؟؟!!!

    الملاحظة الاخيرة انك لو قمت بحذف الاسطر التي بها النبوءة في متي ....لاستقام الكلام عادي جدا ولشعرت انه اصلا كلام محشور حشرا وبدونه الكلام متسلسل ومترابط ولا مشكلة

    كنت قد كتبت عن هذه النبوءة من قبل بعنوان :

    هل تنطبق هذه النبوءة علي يسوع المسيح في هذا الرابط

    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=41709


    متابع معكم حواركم الممتع

    بارك الله فيكم اخي الكريم

    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

    تعليق

    • كمال العليمى
      2- عضو مشارك
      • 8 ينا, 2008
      • 255

      #32
      بارك الله فيك استاذنا الحبيب كنز العلوم
      ممتن جدا لمروركم الكريم
      و ممتن جدا للاضافة الرائعة عن نص نبؤة عمونائيل وموضوعكم الممتاز عنها
      فهو متكامل جدا و ينسف استدلال النصارى بالنبؤة بطريقة مميزة
      جزيتم الفردوس بأذن الله
      المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

      ه

      بارك الله فيك اخي الكريم / كمال العليمي

      هذه النبوءة تحديدا مصيبة سوداء في وجه كل من يستدل بها علي لاهوت المسيح او التنبؤ عنه في العهد القديم

      لانها كما تفضلت انت وقلت انها عن طفل اسمه عمانوئيل اي ( معنا اله ) وهو اية انتصار احاز الملك علي الملكين رصين وفقح بن رمليا

      الداهية الكبري ان النص الاصلي لم يذكر كلمة ( العذراء ) ولكن ( المرأة الشابة ) ....

      وهكذا ترجمته مؤخرا النسخة القياسية المنقحة Revised Standard Version

      فالكلمة العبرية كانت ( علمة ) وهي تعني سيدة شابة او فتاة متزوجة حديثا بينما عذراء بالعبرية تعني ( بتولا )

      ثانيا كاتب سفر اشعيا كان يعرف جيدا الفرق بين علمة وبتولا بدليل انه استخدم بتولا في سفره خمس مرات

      اخطأ المترجمون الناقلون من العبرية الي اليونانية فترجموا الكلمة الي ( بارثينوس ) التي تعني عذراء غير متزوجة

      ثم اقتبسها كاتب متي باليونانية فاشكل عليه الفهم وفسرها علي يونانيتها ولم يردها الي العبرية وشرب المقلب !!

      انت تفضلت وقلت له ان الام دعت اسمه يسوع بدلا من عمانوئيل

      في الواقع ان الذي سماه يسوع هو يوسف النجار بناءا علي طلب الملاك له في الحلم بما يخالف ما تم مع عمانوئيل العهد القديم .... ان الام هي التي تسميه

      النبوءة كانت علامة انتصار احاز علي الملكين .... وتمت .... وانتصر احاز ..... وعمانوئيل اتولد ومات ...... يبقي منين يسوع هو عمانوئيل ؟؟!!!

      الملاحظة الاخيرة انك لو قمت بحذف الاسطر التي بها النبوءة في متي ....لاستقام الكلام عادي جدا ولشعرت انه اصلا كلام محشور حشرا وبدونه الكلام متسلسل ومترابط ولا مشكلة

      كنت قد كتبت عن هذه النبوءة من قبل بعنوان :

      هل تنطبق هذه النبوءة علي يسوع المسيح في هذا الرابط

      https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=41709


      متابع معكم حواركم الممتع

      بارك الله فيكم اخي الكريم

      تعليق

      • كنز العلوم
        مشرف اللجنة العلمية والتواصل

        • 6 ديس, 2010
        • 1624
        • طبيب
        • مسلم

        #33
        المشاركة الأصلية بواسطة كمال العليمى
        بارك الله فيك استاذنا الحبيب كنز العلوم
        ممتن جدا لمروركم الكريم
        و ممتن جدا للاضافة الرائعة عن نص نبؤة عمونائيل وموضوعكم الممتاز عنها
        فهو متكامل جدا و ينسف استدلال النصارى بالنبؤة بطريقة مميزة
        جزيتم الفردوس بأذن الله


        وفيكم بارك الله اخي الكريم

        وجزاكم الفردوس الاعلي من الجنة

        متابع معكم موضوعكم الرائع المتميز

        لكم كل التحية

        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

        تعليق

        • أحمد.
          مشرف اللجنة العلمية

          حارس من حراس العقيدة
          • 30 يون, 2011
          • 6655
          • -
          • مسلم

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة كمال العليمى
          بارك الله فيك استاذى العزيز
          الاستاذ احمد
          ممتن جدا للمجهود الذى تبذله فى تعديل مشاراكتى و ارجو الا اكون قد أثقلت عليك
          و اسئل الله العلى العظيم ان يجعله فى ميزان حسانتك
          جزيتم الفردوس ان شاء الله

          وفيكُم بارَك اللهُ أخى الحبيب

          بل على العَكسِ أنا الذى يتوَجَّبُ علىَّ الاعتذارُ لكَ عَن تأخرى فى تنسيقِ الأجزاءِ الجديدَةِ
          ثمَّ إنى قلتُ لكَ هذا واجبى، فلا تكُن ممتنا ولا شئ

          ملحوظة : أعتقد كل المتابعين حاليا بيتمنوا القطر دا يتعطل ويقف فأى حتة وتبقى السهرة صباحى
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق

          • كمال العليمى
            2- عضو مشارك
            • 8 ينا, 2008
            • 255

            #35
            بارك الله فيك يا استاذى الحبيب الاستاذ احمد
            بالنسبة لملحوظتكم الجميلة
            احب ان ابشركم بأن القطار سوف يتعطل بالفعل فى احدى مراكز المنيا بسبب تجمهر عدد من النصارى و تعطليهم القطار
            بدعوى خطف المسلمين لسيدة نصرانية هاهاها
            المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.


            وفيكُم بارَك اللهُ أخى الحبيب

            بل على العَكسِ أنا الذى يتوَجَّبُ علىَّ الاعتذارُ لكَ عَن تأخرى فى تنسيقِ الأجزاءِ الجديدَةِ
            ثمَّ إنى قلتُ لكَ هذا واجبى، فلا تكُن ممتنا ولا شئ

            ملحوظة : أعتقد كل المتابعين حاليا بيتمنوا القطر دا يتعطل ويقف فأى حتة وتبقى السهرة صباحى

            تعليق

            • كمال العليمى
              2- عضو مشارك
              • 8 ينا, 2008
              • 255

              #36

              لاهوت المسيح

              - يا حضرة الراهب : لماذا تعبدون المسيح و هو لم يطلب العبادة لشخصه صراحة أو حتى بالايحاء !
              لماذا تؤلهونه و هو لم يقل انا الله !
              يا حضرة الراهب : لو الموضوع كان بسب ما عمله من معجزات فلقد رد عليكم الكتاب بمثلها إن لم يكن بأعظم منها فحجة المعجزات سقطت بغير رجعة .
              فماذا يتبقى لك حتى تظل على عقيدتك بأن يسوع إله بدون إعلان صريح منه بذلك ؟

              فضحك الراهب وقال :
              هل تظن العالم المسيحى ساذج بهذا الشكل حتى يظلوا كل هذه القرون و هم لا يعرفون حقيقة ربهم . هل تظن انهم لا يملكون الدليل على صحة عقيدتهم ألم تسمع او تقرأ عن عصر الشهداء ؟ ملايين قتلوا بسبب انهم مسيحين. ألم تعرف إنه مرت حقبة من الزمان كان يقتل فيها الانسان فقط لانه مسيحى ؟ كان يؤتى بالرجل وينشر بالمناشير او يقشط جلده ولحمه عن عظامه حتى يموت من اجل انه مسيحى ! كانوا يشعلون النار ويأتون بالمسيحى فإن أنكر المسيح تركوه , وان اعلن مسيحيته ألقى به فى النار وهو سعيد من أجل اكليل الشهادة بأسم الرب يسوع المسيح هل تظن لو انهم لا يعرفون يسوع حق المعرفة كانوا قبلوا وطلبوا الشهادة على إسمه ؟ و تلك الملايين من القديسين والاباء الكهنة و الرهبان باعوا الدنيا من اجل الحياة مع المسيح فى الفردوس لا يعرفون المسيح ؟

              فقلت :
              كلام جميل جدا و تضحيات كبيرة و لكن انا الان اسئلك انت عن سبب الرجاء الذى فيك خذ وقتك فكر ومن ثم عرفنى اسبابك ولكن من كتابك كما يقول بولس «إذاً الإيمان بالخبر، والخبر بكلمة الله»

              فقال مبتسما :
              لماذا نعبد المسيح و هل المسيح هو الله ؟
              هذا سؤال يجيب عليه اطفال مدارس الاحد فى كنيستنا من كلام المسيح بكل سهولة ولكن اجيبك.
              خذ عندك المسيح يقول "
              قبل ان يكون ابراهيم انا كائن" لاحظ حضرتك ان المسيح كان بيقول الكلام ده لليهود

              فقلت :
              نعم اعلم ان المسيح قال ذلك لليهود فالسياق واضح لكن السؤال هنا ما وجه استدلالك بهذا النص
              فقال : يا محترم الكلام واضح موش محتاج تفسير المسيح يقول انا موجود قبل ابراهيم
              و ابراهيم كان مر على وجوده و وفاته زمنا طويلا فى حدود 2000 عام تقريبا اى انه ازلى

              فقلت :
              ولكن النص ليس به كلمة ازلى
              فقال على الفور : إزاى موش أزلى ده بيقول من قبل ابراهيم و اليهود مسكوا حجارة ليرجموه عندما قال ذلك الكلام فمن قبل دى معناها ايه بالنسبة لك

              فقلت له :
              هنا عندى سؤال بسيط
              مثلا لو خرج الانبا تواضروس عليكم الان وقال "
              انا موجود من قبل نبى الله موسى" فماذا ستفعلون معه ؟ تؤلهونه ايضا ؟ ام سترجموه بالحجارة ؟ و لا تعتبروه مجنون و لا الطبيعى ان تسئلوه هو حضرتك قصدك ايه بالكلام ده ؟
              فقال : طبعا نسئله قصدك ايه ؟
              قلت : إذا كان يجب على اليهود ان يسئلوا المسيح ايضا عن قصده
              فقاطعنى قائلا : لا لا لا ما ينفعش اليهود يسئلوه لسبب بسيط و واضح لان المسيح قد قال"قبل ان يكون ابراهيم انا كائن" وكلمة "انا كائن" دى معناها "انا يهوه" اى اسم الاله عند اليهود فمن اجل ذلك يقول الكتاب "فرفعوا حجارة ليرجموه"
              فقلت :كلمة "كائن" معناها "يهوه" !
              فقال : طبعا

              فقلت :
              لكن المسيح نفسه كان بيتكلم بالارامية و ليس بالعربية فكيف قال "انا كائن" ؟
              فقال : لأ هو قال "إيجو إيمى"
              فقلت : لكن "إيجو إيمى" دى يونانية و ليست ارامية يا حضرة الراهب !
              فقال : "إيجو إيمى" دى حسب ما كتبه يوحنا باليونانية
              فقلت : ولماذا كتب يوحنا باليونانى وليس بالارامى حتى نعرف ماذا قال يسوع تحديدا ؟ قال : لانه كان يكتب الانجيل للامميين بلغتهم ائنذاك
              فقلت : إذن يوحنا كان بيترجم فقط كلام يسوع من الارامية إلى اليونانية ومعنى "إيجو إيمى" "انا يهوه"
              فقال : مضبوط كده انت كده فهمت و إيضا فى نفس الانجيل فى قصة القبض على يسوع فى البستان نجد انه عندما حضروا ليقبضوا عليه سئلهم من تطلبون فقالوا يسوع الناصرى
              فعندما قال "
              انا هو" ستجد إنهم من هول الكلمة رجعوا للوراء و سقطوا على الارض لماذا ؟ لانه قال "إيجو إيمى" التى تعنى "انا يهوه"

              فقلت :
              من كتابك أدينك بأذن الله
              اولا يا حضرة الراهب : لو ان كلمة "أنا كائن" او "إيجو إيمى" معناها "انا يهوه"اى اله اليهود كما قلت حضرتك فلماذا لم يسقط اليهود فى كل مرة كان يقول فيها يسوع "إيجو إيمى" خصوصا و انها تكررت منه عشرات المرات فى الاناجيل الاربعة وفى انجيل يوحنا الاصحاح الثامن تحديدا محور استشهادك بأن "أنا كائن" اى "أنا يهوه" تكررت منه عدة مرات و لم يحاولوا ان يرجموه الا فى اخر مرة فقط
              ثانيا : كلمة "كائن" ذكرها الكتاب عن الشيطان فى رؤيا يوحنا 17\8 "الوحش الذي رايت كان وليس الان وهو عتيد ان يصعد من الهاوية ويمضي الى الهلاك وسيتعجب الساكنون على الارض الذين ليست اسماؤهم مكتوبة في سفر الحياة منذ تاسيس العالم حينما يرون الوحش انه كان وليس الان مع انه كائن" وتلاحظ حضرتك النص على لسان يوحنا وليس من كلام الشيطان إذا الشيطان ايضا أزلى ومن منذ الازل مثله مثل يسوع
              ثالثا: كلمة "إيجو إيمى" نفسها قيلت عن اشخاص كثيرون فى الكتاب مثل كل التلاميذ ومن ضمنهم يهوذا الاسخريوطى مسلمه
              متى 26\22 "
              فحزنوا جدا وابتدا كل واحد منهم يقول له هل انا هو يا رب"
              متى 26\ 25 "
              فاجاب يهوذا مسلمه وقال هل انا هو يا سيدي قال له انت قلت"
              وقيلت ايضا عن الملاك جبرائيل فى لوقا 1\19 وعن الاعمى فى يوحنا 9\9 اذن لو "
              إيجو إيمى" معناها "انا يهوه" فهولاء إلهة ايضا يستحقون منكم العبادة
              و ملحوظة اخيرة الترجمة السبيعنية للعهد القديم بها الكثيرون قالوا ايضا "
              إيجو إيمى" ولم يرجمهم احد بسبب قولها
              رابعا: وهذ هو الاهم لانى أكاد اسمعك تقول لماذا حاول اليهود ان يرجموا يسوع بعد ان قال "من قبل ابراهيم انا كائن" إقرأ السياق معى و سنجد مرادك
              يوحنا 8\48
              فاجاب اليهود وقالوا له السنا نقول حسنا انك سامري وبك شيطان
              يوحنا 8\52 فقال له اليهود الان علمنا ان بك شيطانا قد مات ابراهيم والانبياء وانت تقول ان كان احد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت الى الابد
              هل لاحظت اليهود بماذا يتهمون يسوع ؟
              اليهود يا حضرة الراهب مرتين بيتهموه بأنه به شيطان و كمان سامرى
              هذا غير انه يحدثهم عن الموت الابدى و هم فهموا كلامه عن الموت الجسدى
              و هنا قرروا ان يطبقوا عليه حد الرجم لعقوبة الذى به شيطان .
              خصوصا انه منعهم من تطبيق عقوبة رجم الزانية فى نفس الاصحاح 8 بحجة "
              من كان منكم بلا خطية فليرجمها بحجر" فأنتهزوا فرصة كلامه و ادعوا عليه بأن عليه شيطان أى جان
              و عقوبة الذى به شيطان
              اللاويين 20\27
              واذا كان في رجل او امراة جان او تابعة فانه يقتل بالحجارة يرجمونه دمه عليه
              و ما هو رأيك فى ملكى صادق الذى ليس له بداية ايام و لا نهاية حياة و مشبه بأبن الله ! أزلى أزلى وخصوصا انه بلا اب و بلا ام كماااان واخد بالك
              العبرانين 7\3
              بلا اب بلا ام بلا نسب لا بداءة ايام له ولا نهاية حياة بل هو مشبه بابن الله هذا يبقى كاهنا الى الابد.

              فما تعليقك على كلامى؟

              عندها طال صمت الراهب

              فقلت :
              أتنبأ لك !
              انت تفكر الان ان تقول ان يسوع عندما يقولها "
              إيجو إيمى" يكون لها معنى "يهوه" والاخرون لهم معنى اخر ولكن احذر سأطلب منك دليل من الكتاب

              ثم أثرت ان اتركه يحاور نفسه قليلا لعل وعسى ان يكون يفكر فى كلامى
              وسكت ثم أسندت ظهرى لمسند المقعد ونظرت لسقف القطار و أنشغلت عن الراهب الصامت بمراقبة حقائب الركاب المتناثرة على الارفف الطويلة وإبتسمت عندما شاهدت احد الركاب نائما على الرف مع متعلقات الركاب فى هدوء و حانت منى إلتفاتة إلى النافذة
              فلمحت فى يد الراهب كتاب إجبية من الحجم الصغير وهو يطالعه بخشوع لعله يصلى بعضا من صلواتهم وسرحت ببصرى مع الظلام فى الخارج أراقب بعض النجوم و الكواكب البعيدة المتناثرة فى السماء والتى تتلألئ فى الظلمةكأنها حبات من الألماس فقلت فى نفسى :
              سبحان الله
              يا رب أسئلك بكل أسم هو لك ان تهدينا للحق انا وصاحبى و ان ترزقنا الحق و تجنبنا الباطل

              ثم أخرجت مصحفى من جيب الجاكت وأخذت أتلو بصوت منخفض أيات من سورة الحشر إلى ان وصلت إلى قوله تعالى
              لَا يَسْتَوِي أَصْحَابُ النَّارِ وَأَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمُ الْفَائِزُونَ (20)
              لَوْ أَنْزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُتَصَدِّعًا مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (21)

              وحانت منى نظرة للراهب فوجدته ينظر إلى فى فضول فأكملت
              هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ (22)
              هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ (23)
              هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (24)

              ثم إلتقت أعيننا فى تواصل بصرى تقول عيناه :
              ماهذا الكلام ؟ وتقول عيناى : هل شعرت بالفرق بين كلام ربى وكلام ابائك ؟ هذا هو الخبز النازل من السماء فيشبع الجائع حقيقة وليس كقربان كُهانِك هذا هو الماء الحى الذى يروى الظمأن بالفعل وليس كخمر التناول فى بيوت صلبانك هل سمعت لتعلم الحق و تتبعه ؟ هل دخلت كلمات الحق فى قلبك أم مازال ساكن فيه شيطانك ؟

              و هنا هرب ببصره بعيدا متفاديا اسئلة عينى فهتفت بداخلى :
              لا بأس لا تيأس منه فما زال سفرنا طويلا و نحن لم نقطع منه الا القليل
              فنظرت لساعتى فوجدتها تقترب من الساعة الثالثة فجرا وهنا أنتبهت إلى ضجيج الركاب النائمون حولنا وتمنيت لو أغفو قليلا مثلهم و لكن لن أعطيه ابدا سبيلا للهروب


              يتبع بأذن الله تعالى

              التعديل الأخير تم بواسطة أحمد.; 27 ماي, 2013, 06:31 ص. سبب آخر: تنسيق.

              تعليق

              • أحمد.
                مشرف اللجنة العلمية

                حارس من حراس العقيدة
                • 30 يون, 2011
                • 6655
                • -
                • مسلم

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة كمال العليمى
                بارك الله فيك يا استاذى الحبيب الاستاذ احمد
                بالنسبة لملحوظتكم الجميلة
                احب ان ابشركم بأن القطار سوف يتعطل بالفعل فى احدى مراكز المنيا بسبب تجمهر عدد من النصارى و تعطليهم القطار
                بدعوى خطف المسلمين لسيدة نصرانية هاهاها

                وفيكُم بارَك اللهُ أخى، لا أخفيكَ أنَّنى أحبُّ القِصصَ الطويلة لأنَّها تُعطيكَ الفُرصَة لتندمِجَ مَعَ شخصيَّاتِها وتغرقَ فى تفاصِيلِها، فضلا عَن أن تكونَ فى مُقارَنةِ الأديانِ، فضلا عَن أن تكونَ فى مُحاكمةِ بولس، فضلا عَن أن تكونَ فى "قطر عطلان"

                الجزءُ الأخيرُ مُمتازٌ ما شاء الله.

                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                رحِمَ
                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                تعليق

                • كمال العليمى
                  2- عضو مشارك
                  • 8 ينا, 2008
                  • 255

                  #38
                  بارك الله فيك
                  استاذى الحبيب أ\ أحمد
                  يشرفنى مرورك الدائم
                  و عملك الرائع معى
                  و لا أملك سوى الدعاء لكم بكل خير
                  يا حراس العقيدة بارك الله فيكم

                  المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.


                  وفيكُم بارَك اللهُ أخى، لا أخفيكَ أنَّنى أحبُّ القِصصَ الطويلة لأنَّها تُعطيكَ الفُرصَة لتندمِجَ مَعَ شخصيَّاتِها وتغرقَ فى تفاصِيلِها، فضلا عَن أن تكونَ فى مُقارَنةِ الأديانِ، فضلا عَن أن تكونَ فى مُحاكمةِ بولس، فضلا عَن أن تكونَ فى "قطر عطلان"

                  الجزءُ الأخيرُ مُمتازٌ ما شاء الله.

                  تعليق

                  • ابومريم المكي
                    5- عضو مجتهد

                    حارس من حراس العقيدة
                    عضو شرف المنتدى
                    • 27 فبر, 2010
                    • 796
                    • باحث
                    • مسلم

                    #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة كمال العليمى
                    بارك الله فيك يا أختنا الكريمة
                    بالنسبة لمعاملة القس بهذه الطريقة لربما سببها دوافع عند المحاور المسلم لا زلت اجلها فكلما كتبت سببا اجدنى اعود و امحوه
                    لعل من أبرزالأسباب والله أعلم أن نصارى العرب خصوصا قساوستهم اختاروا الكفر عن علم مع سبق الإصرار والترصد.
                    فهم يعرفون لغة القرآن والسنة جيدا بل يحفظون من القرآن.
                    ويعيشون وسط المسلمين ويسمعون الآذان فلا عذر لهم بالجهل كغيرهم.

                    تعليق

                    • كنز العلوم
                      مشرف اللجنة العلمية والتواصل

                      • 6 ديس, 2010
                      • 1624
                      • طبيب
                      • مسلم

                      #40
                      الزميل الكريم / كمال العليمي

                      يعتقد النصاري ان قول ايجو ايمي هو دلاله قوية علي كون يسوع الها

                      مع انها لا تعني اكثر من كلمة يونانية معناها .... انا اكون او انا هو او انا كائن

                      و هناك العديد من الاشخاص في الكتاب المقدس قال ....ايجو ايمي

                      فكما تفضلت انت ...قالها يهوذا الاسخريوطي

                      هنا في متي 26 : 25

                      Mat 26:25 αποκριθεὶς δὲ Ιούδας ο παραδιδοὺς αυτὸν επε· μήτι εγώ ειμι, ραββί; λέγει αυτω· Σὺ επας.

                      25فَأَجَابَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ وَقَالَ:«هَلْ أَنَا هُوَ يَا سَيِّدِي؟» قَالَ لَهُ:«أَنْتَ قُلْتَ».

                      كما قالها الملاك جبريل في لوقا 1 : 19

                      Luk 1:19 καὶ αποκριθεὶς ο ἄγγελος εἶπεν αυτω· εγώ ειμι Γαβριὴλ ο παρεστηκὼς ενώπιον του Θεου, καὶ απεστάλην λαλησαι πρὸς σε καὶ ευαγγελίσασθαί σοι ταυτα·

                      19فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ:«أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

                      كما قالها بطرس هنا في سفر اعمال الرسل 10 : 21

                      Act 10:21 καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας εἶπεν· ιδοὺ εγώειμι ὃν ζητειτε· τίς η αιτία δι᾿ ἣν πάρεστε;

                      21فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أُرْسِلُوا إِلَيْهِ مِنْ قِبَلِ كَرْنِيلِيُوسَ، وَقَالَ:«هَا أَنَا الَّذِي تَطْلُبُونَهُ. مَاهُوَ السَّبَبُ الَّذِي حَضَرْتُمْ لأَجْلِهِ؟»

                      وقالها المولود الاعمي هنا في يوحنا 9 : 9

                      Joh 9:9
                      ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός εστιν· ἄλλοι δὲ ὅτι ὅμοιος αυτῷ εστιν. εκεινος ἔλεγεν ὅτι εγώ ειμι


                      9آخَرُونَ قَالُوا:«هذَا هُوَ». وَآخَرُونَ: «إِنَّهُ يُشْبِهُهُ». وَأَمَّا هُوَ فَقَالَ:«إِنِّي أَنَا هُوَ».

                      والذي لا يعلمه النصاري ولا يريدون ان يفهموه انه

                      هناك فارق بين ان اقول ان المسيح قال انا الله وان يكون هناك محاولة استدلال لاهوتي علي الوهية المسيح

                      فالمفروض انه لا اعتبار لقول احد الا المسيح الذي يعرف ذات نفسه

                      يسوع المسيح لم يقل صراحة انه هو الله باي لغة من لغات العالم


                      لا الارامية التي تكلمها ولا العبرية ولا اليونانية التي ترجموا الكتب اليها ولا العربية

                      لا يكفي قول ايجو ايمي لاثبات الالوهية ما لم يقل صراحة .... انا الله

                      ونحن نسأل النصاري هل قال المسيح انا الله صراحة باي لغة من لغات العالم ؟؟؟!!!

                      او حتي نسب لنفسه احد اسماء الاله في العهد القديم

                      هل قال المسيح ....أنا اهيه الذي اهيه؟؟

                      هل قال المسيح ...أنا أهيا شراهيا أدوناي؟؟

                      هل قال المسيح .... أنا الرب الإله؟؟

                      هل قال المسيح .....أنا الله؟؟

                      هل قال المسيح أنا ...ألوهيم؟؟

                      هل قال المسيح .... أنا يهوا ؟؟

                      هل قال المسيح .... أنا إيل ؟؟


                      ان كان الجواب نعم : فاين قال ذلك في الكتاب المقدس


                      وان كان الجواب كلا : فلماذا تقولون علي المسيح مالم يقله علي نفسه




                      بارك الله فيكم اخي الكريم

                      حوار رائع

                      متااااااااااااااابع

                      ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

                      تعليق

                      • كمال العليمى
                        2- عضو مشارك
                        • 8 ينا, 2008
                        • 255

                        #41
                        ممتن جدا لمرورك الكريم استاذى و اخى الفاضل ابو مريم المكى
                        مع الوقت بالفعل سيتضح اسباب كراهية المحاور للراهب

                        تعليق

                        • كمال العليمى
                          2- عضو مشارك
                          • 8 ينا, 2008
                          • 255

                          #42
                          بارك الله فيك أخى و استاذى كنز العلوم
                          و ممتن للغاية لاضافاتك الرائعة فهى تركز الضوء دائما على المسائل الموجوده بالقصة فتساعد على تقوية الوارد بالقصة
                          و فى انتظار المزيد من تعليقاتكم المثمرة
                          جزيتم الجنة
                          المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم
                          الزميل الكريم / كمال العليمي

                          يعتقد النصاري ان قول ايجو ايمي هو دلاله قوية علي كون يسوع الها

                          مع انها لا تعني اكثر من كلمة يونانية معناها .... انا اكون او انا هو او انا كائن

                          و هناك العديد من الاشخاص في الكتاب المقدس قال ....ايجو ايمي

                          فكما تفضلت انت ...قالها يهوذا الاسخريوطي

                          هنا في متي 26 : 25

                          Mat 26:25 αποκριθεὶς δὲ Ιούδας ο παραδιδοὺς αυτὸν επε· μήτι εγώ ειμι, ραββί; λέγει αυτω· Σὺ επας.

                          25فَأَجَابَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ وَقَالَ:«هَلْ أَنَا هُوَ يَا سَيِّدِي؟» قَالَ لَهُ:«أَنْتَ قُلْتَ».

                          كما قالها الملاك جبريل في لوقا 1 : 19

                          Luk 1:19 καὶ αποκριθεὶς ο ἄγγελος εἶπεν αυτω· εγώ ειμι Γαβριὴλ ο παρεστηκὼς ενώπιον του Θεου, καὶ απεστάλην λαλησαι πρὸς σε καὶ ευαγγελίσασθαί σοι ταυτα·

                          19فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ:«أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

                          كما قالها بطرس هنا في سفر اعمال الرسل 10 : 21

                          Act 10:21 καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας εἶπεν· ιδοὺ εγώειμι ὃν ζητειτε· τίς η αιτία δι᾿ ἣν πάρεστε;

                          21فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أُرْسِلُوا إِلَيْهِ مِنْ قِبَلِ كَرْنِيلِيُوسَ، وَقَالَ:«هَا أَنَا الَّذِي تَطْلُبُونَهُ. مَاهُوَ السَّبَبُ الَّذِي حَضَرْتُمْ لأَجْلِهِ؟»

                          وقالها المولود الاعمي هنا في يوحنا 9 : 9

                          Joh 9:9
                          ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός εστιν· ἄλλοι δὲ ὅτι ὅμοιος αυτῷ εστιν. εκεινος ἔλεγεν ὅτι εγώ ειμι


                          9آخَرُونَ قَالُوا:«هذَا هُوَ». وَآخَرُونَ: «إِنَّهُ يُشْبِهُهُ». وَأَمَّا هُوَ فَقَالَ:«إِنِّي أَنَا هُوَ».

                          والذي لا يعلمه النصاري ولا يريدون ان يفهموه انه

                          هناك فارق بين ان اقول ان المسيح قال انا الله وان يكون هناك محاولة استدلال لاهوتي علي الوهية المسيح

                          فالمفروض انه لا اعتبار لقول احد الا المسيح الذي يعرف ذات نفسه

                          يسوع المسيح لم يقل صراحة انه هو الله باي لغة من لغات العالم


                          لا الارامية التي تكلمها ولا العبرية ولا اليونانية التي ترجموا الكتب اليها ولا العربية

                          لا يكفي قول ايجو ايمي لاثبات الالوهية ما لم يقل صراحة .... انا الله

                          ونحن نسأل النصاري هل قال المسيح انا الله صراحة باي لغة من لغات العالم ؟؟؟!!!

                          او حتي نسب لنفسه احد اسماء الاله في العهد القديم

                          هل قال المسيح ....أنا اهيه الذي اهيه؟؟

                          هل قال المسيح ...أنا أهيا شراهيا أدوناي؟؟

                          هل قال المسيح .... أنا الرب الإله؟؟

                          هل قال المسيح .....أنا الله؟؟

                          هل قال المسيح أنا ...ألوهيم؟؟

                          هل قال المسيح .... أنا يهوا ؟؟

                          هل قال المسيح .... أنا إيل ؟؟


                          ان كان الجواب نعم : فاين قال ذلك في الكتاب المقدس


                          وان كان الجواب كلا : فلماذا تقولون علي المسيح مالم يقله علي نفسه




                          بارك الله فيكم اخي الكريم

                          حوار رائع

                          متااااااااااااااابع

                          تعليق

                          • كمال العليمى
                            2- عضو مشارك
                            • 8 ينا, 2008
                            • 255

                            #43

                            الصراع بين الحق و الباطل بين الايمان و الكفر بين الخير و الشر


                            ما زال محاورى يتردى فى نوبات صمته فما يكاد يفيق من واحدة حتى تتلقفه الاخرى , ومع تكرارها أصبحت أشك وأسئل نفسى : هل هو متعمد أن يعطينى هذا الشعور حتى يغلبنى التعب من طول ساعات السفر فأمسك عنه و ينتهى الحوار فى منتصفه فلا يكون قد خسر الكثير من كبريائه المنهار بسبب جرأتى عليه ؟ ولكن لو صح ذلك فهو كعشم ابليس فى الجنة كما يقولون

                            وهنا شعرت بنظرات الراهب تتفحصنى فالتفت إليه بحركة سريعة برأسى فالتقت أعيننا بعد طول غياب فقال وهو يبتلع ريقه :
                            هذه اول محاورة لى مع شخص غير مسيحى فقد سبق لى عدة حوارات مع رجال من كنائس اخرى غير كنسيتنا الارثوذكسية وكان الحوار ايضا ساخنا كأننا فى صراع بين مصارعين لابد ان ينتهى بفوز أحد الاطراف

                            فقلت :
                            أحسنت فهو بالفعل صراع بين الحق و الباطل ولكن تعالى نتفق فيما بيننا على شئ أغفلناه سابقا عن عمد أو سهو
                            شوف يا حضرة الراهب
                            مستحيل ان نكون نحن الاثنين على الحق فبالتأكيد أحدنا معه الحق والاخر على الباطل
                            فهل توافقنى الرأى ؟
                            فهز رأسه وقال : طبعا أكيد كلامك فى محله
                            قلت : إذن حان الوقت لكى نتحدث بصراحة اكثر من ذى قبل ولا يتكلف احدنا فى الرد أعتبارا للاخر بل علينا أن نكون أمناء اكثر مع انفسنا لأنه توجد أبدية و يجب ان نكون مخلصين فى السعى لها لأنه "بماذا يستفيد الانسان ان كسب العالم وخسر نفسه" كما قال الكتاب
                            فقال الراهب بكل فرح : نعم احسنت يا صاحبى التعبير

                            قلت :
                            اذن هلما نتحاجج
                            يا حضرة الراهب بالنسبة لى فإنه يجب على كل باحث عن الحق أن ينظر أولا وقبل كل شئ
                            إلى حقيقة ما يعتقده وهل عقيدته من الكتاب وهل هذا الكتاب بالفعل هو ما أوحى به من عند الله , أم الكتاب ناله شئ من التحريف سواء عن حسن نية أو العكس , ولذلك سؤالى لك ...
                            ما هى الفكرة التى تقوم عليها المسيحية بأدلة من الكتاب ؟

                            فقال الراهب :
                            المحبة فقط لا غير الله محبة و هو بيحب كل البشر سواء كان مؤمنا به أو غير مؤمن لذلك لا تجدنا نقول عن من يختلف معنا فى الايمان انه كافر بالعكس فالمسيح قال حبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم وو
                            فقلت : مهلا مهلا أيها القس لماذا تلجأ لتلك الأساليب الرخيصة فى رمى الشبهات ؟
                            عندك شبهة عن الاسلام قلها كسؤال و ليس تعريض بها فى أثناء الحوار عن المسيحية

                            فقال بخبث ينطق من عنيه :
                            أنا لم أتطرق للإسلام نهائيا لا تظلمنى

                            فقلت بحدة :
                            عندما تقول "الله محبة و هو بيحب كل البشر سواء كان مؤمنا به أو غير مؤمن لذلك لا تجدنا نقول عن من يختلف معنا فى الايمان انه كافر" فأنت تريد أن أتذكر قوله تعالى فى سورة ال عمران{ قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (32) }
                            و تفسير هذه الاية يقول الطبرى
                            قال أبو جعفر: يعني بذلك جل ثناؤه: قل، يا محمد، لهؤلاء الوفد من نصارى نجران: أطيعوا الله والرسول محمدًا، فإنكم قد علمتم يقينًا أنه رسولي إلى خلقي، ابتعثتُه بالحق، تجدونه مكتوبًا عندكم في الإنجيل، فإن تولَّوا فاستدبروا عما دعوتهم إليه من ذلك، وأعرضوا عنه، فأعلمهم أن الله لا يحبُّ من كفر بجحد ما عرف من الحق، وأنكره بعد علمه، وأنهم منهم، بجحودهم نبوّتك، وإنكارهم الحقّ الذي أنت عليه، بعد علمهم بصحة أمرك، وحقيقة نبوتك

                            سبحان الله حضرتك ألقيت بشبهة فى وسط كلامك و أسباب نزول الاية و تفسيرها اساسا يتحدث عن النصارى تحديدا
                            و أحب ان ازيدك شئ يخفى عنك وعن كل من لا يقرأ كتابك المقدس
                            فى سفر يشوع بن سيراخ 15\ 22
                            لانه لا يحب كثرة البنين الكفرة الذين لا خير فيهم
                            الرب عندكم لا يحب الكفرة يا حضرة الراهب
                            { فى هذا الاثناء كان منظر الراهب كالمصعوق بالكهرباء } فأرجوا ألان ان نكمل حوارنا عن المسيحية ولو عندك أسئلة عن الاسلام أتفضل أسئل

                            فقال الراهب :
                            لا لا انا هكمل عن المسيحية ألان
                            شوف المسيحية بأختصار نحن نؤمن بالله الواحد المثلث الأقانيم الآب والابن والروح القدس، كما يقول الكتاب فى إنجيل متّى 28: 19 "
                            فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس" ولاحظ الكتاب قال باسم وليس بأسماء يعنى الثلاثة واحد

                            فقلت :
                            بالنسبة لموضوع باسم اى واحد و ليس ثلاثة
                            فأصلاً كتابك بيقول فى تكوين48/16 "
                            واسم ابوي ابراهيم واسحق وليكثرا كثيرا في الارض" الكتاب ذكر ابراهيم و اسحاق باسم اى واحد مع انهم اثنين اذن عادى فى اللغة أن تقول باسم و لا تعنى الواحد بل التعدد

                            وايضا يقال "
                            باسم الشعب" فهل الشعب واحد ام ملايين ؟

                            كذلك باسم الاب والابن والروح القدس لا تعنى الواحد بل التعدد و لاتنسى ان حرف العطف الواو يفيد المغايرة

                            حضرتك قلت إنك بتؤمن بالله الواحد كلام جميل لكن كلمتى
                            مثلث الاقانيم دى طبعا من إيمانك و ليست من كتابك

                            و بالنسبة لاستشهادك بمتى 28/19
                            فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس
                            النص ده تحديدا غير موجود فى أغلب المخطوطات حتى القرن الرابع الميلادى
                            ودليل عدم وجوده أن البابا
                            أثنايوس الرسولى لو كان لديه هذا النص لكان أحتج به فى مجمع نيقية عام 325 م أمام أريوس وأستشهد به على عقيدة التثليث و المساواة فى الجوهر خصوصا عندما قال أريوس عن السيد المسيح (المشابه في الجوهر) فقال أثناسيوس (المساوي في الجوهر) وعدم إستشهاده به يدل على أمرين لا ثالث لهما

                            الامر الاول / عدم وجود النص أنذاك بهذه الصيغة تحديدا باسم الاب والابن والروح القدس
                            أى حتى عام 325 م
                            الامر الثانى / النص إضافة لاحقة لتدعيم فكرة التثليث و إلا !

                            ولكن للتوضيح عندى سؤال لك
                            لو كنت حضرتك موجود فى زمن المسيح و طلب منك أن تذهب و تشترى له مثلا مصباح كهربائى فماذا كنت فاعلا ؟
                            قال : طبعا كنت هاروووح جرى وأشتري له طلبه
                            فقلت :
                            كنت هاتروح فين ؟ و تشترى إيه ؟
                            فقال : هارووح اشترى له المصباح
                            فقلت : يا حضرة الراهب ازاى لما إديسون اللى أخترع المصباح كان لسة ما أتولدش أصلا !
                            فقال : أه أه صح يبقى يبقى كنت هاستفسر منه
                            فقلت : لو أنت كنت فى زمن المسيح وقال فأذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس كنت هاتعمل إيه ؟
                            فقال : طبعا كنت هاروح و هاعمل اللى قال عليه كله
                            فقلت : فلماذا لم يصنع تلاميذه ذلك ؟
                            فقال : لاء عملوا المسيحيين كلهم ساعتها تعمدوا بالألاف بالتثليث
                            فقلت :
                            متأكد حضرتك و لا إستنتاج ؟
                            فقال : متأكد طبعا دنا ياما عمدت ناس كتير بيها

                            فقلت :
                            مع أن يسوع كان دائما بيأكد على تلاميذه قائلا مثلا فىيوحنا 14/15 "ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي" و طبعا وصية اذهبوا وتلمذوا دى اخر وصية له

                            ولكن تعالى نشوف بطرس صخرة الكنيسة بيؤيد كلامك كده و لا لاء ؟
                            إقرأ لنا كده اعمال الرسل 2/38 فقراء /
                            فقال لهم بطرس توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا فتقبلوا عطية الروح القدس.

                            واقرأ كمااان عن فيلبس فى اعمال الرسل 8/12 فقرأ /
                            ولكن لما صدقوا فيلبس وهو يبشر بالامور المختصة بملكوت الله وباسم يسوع المسيح اعتمدوا رجالا ونساء .

                            وكمااان بطرس تانى و معاه يوحنا فى نفس الاصحاح 8 .
                            14 ولما سمع الرسل الذين في اورشليم ان السامرة قد قبلت كلمة الله ارسلوا اليهم بطرس ويوحنا. 15 اللذين لما نزلا صليا لاجلهم لكي يقبلوا الروح القدس. 16 لانه لم يكن قد حل بعد على احد منهم غير انهم كانوا معتمدين باسم الرب يسوع. 17 حينئذ وضعا الايادي عليهم فقبلوا الروح القدس.

                            و تعالى نشوف الرسول بولس كمان فى اعمال الرسل 19/4
                            فقال بولس ان يوحنا عمد بمعمودية التوبة قائلا للشعب ان يؤمنوا بالذي ياتي بعده اي بالمسيح يسوع. 5 فلما سمعوا اعتمدوا باسم الرب يسوع.

                            فتضايق الراهب كثيرا وأخذ ينظر للكتاب بحسرة , ثم قال : لكنهم قبلوا الروح القدس
                            فقلت : قبول الروح القدس كان بيأتى بعد التعميد باسم الرب يسوع و وضع الايدى عليهم
                            لكن النص فى متى بيقول "
                            عمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس" اى ان النص صيغة موقوفه للتعميد يجب تنفيذها كما هى, هذا لو كانت الوصية أصلا حقيقية و ليست مؤلفة
                            فقال الراهب :
                            لكن الرسل كانوا بيعمدوا باسم الرب يسوع وتلمذوا العالم كله وده يدل على صحة الوصية
                            فقلت : هذه ليست إجابة , لان التلاميذ لم يكرزوا خارج اليهود إلا بعد الضيق والقتل والاضطهاد ولا حضرتك ناسى حادثة استفانوس والتى شاهدها بولس ومشاركته بعدها لليهود إضطهاد المؤمنين وسرقتهم والقبض عليهم لمحاكتهم ومن نتائج ذلك قتل يعقوب بالسيف
                            وسجن بطرس ويوحنا وعموما ليس محور حديثنا الان التكريز خارج اسرائيل


                            يتبع بإذن الله تعالى

                            تعليق

                            • دريد
                              0- عضو حديث
                              • 25 ديس, 2012
                              • 12
                              • حارس أمني
                              • مسلم

                              #44
                              بارك الله فيك اخي وجزاك كل الخير . اتمنى ان تكملها لنا اشكرك جدا

                              تعليق

                              • كمال العليمى
                                2- عضو مشارك
                                • 8 ينا, 2008
                                • 255

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة دريد
                                بارك الله فيك اخي وجزاك كل الخير . اتمنى ان تكملها لنا اشكرك جدا
                                بارك الله فيك أخى/ دريد
                                ممتن جدا لمرورك الكريم
                                جزيتم الجنة

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 21 ساعات
                                ردود 0
                                4 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 22 ساعات
                                ردود 3
                                10 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 22 ساعات
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                رد 1
                                10 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...