تويت
استاذى الحبيب/ علاء ابو بكر
استاذى الحبيب / كنز العلوم
لله دركم
بارك الله فيكم
و زادكم علماً و تواضعاً
تعليقات و مشاركات حضراتكم
ماشاء الله عليها
غيضٌ من فيض
الحمد لله
جزيتم الجنة يا حراس العقيدة
اكتشف المزيد حول كمال العليمى
-
استاذى الحبيب / أحمد
استاذى الحبيب / كنز العلوم
لله دركم
بارك الله فيكم
و زادكم علماً و تواضعاً
تعليقات و مشاركات حضراتكم
ماشاء الله عليها
غيضٌ من فيض
الحمد لله
جزيتم الجنة يا حراس العقيدة
-
الاخ الكريم / كمال العليمي
تهديد صريح ....
هتكمل الموضوع ...... والا اجيب بلطجية !!
لكم التحية
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
تعليق
-
المسيحية إختراع إبليس الراعى الرسمى لبولس عدو المسيح
و الان يا حضرة الراهب
بعد أن وضحت لك قصة الارسالية المتناقضة لبولس بالدليل والبرهان
فهل لديك أى تعليق على تلك التناقضات التى فيها ؟
فقال الراهب _ لا أملك حاليا اى تعليق على تلك التناقضات و سأبحث فيها فيما بعد .
فقلت _ و الان تعالى لنتعرف أكثر على بولس و على هدمه تعاليم المسيح
أولا _ إلغاء الناموس
يقول بولس
رسالة غلاطية 2/16
إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا
إقرأ ماذا يقول المسيح ,
و بماذا يوصى تلاميذه الاثنى عشر الذين أختارهم بنفسه و قارن بنفسك
يوحنا 15/ 10إِنْ حَفِظْتُمْ وَصَايَايَ تَثْبُتُونَ فِي مَحَبَّتِي، كَمَا أَنِّي أَنَا قَدْ حَفِظْتُ وَصَايَا أَبِي وَأَثْبُتُ فِي مَحَبَّتِهِ
يوحنا 14/ 15«إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي فَاحْفَظُوا وَصَايَايَ
فما هى تلك الوصايا التى يا حضرة الراهب ؟
فقال الراهب _ المحبة هذه هى أعظم الوصايا !
فقلت _ بالفعل يا حضرة الراهب لقد حصرتم تعاليم المسيح فى كلمة المحبة , لكن المسيح لم يقل أحفظوا وصيتى بل قال " فَاحْفَظُوا وَصَايَايَ "
بل إقرأ أيضا أخر كلامه قبل صعوده للسماء
المسيح يأمر تلاميذه فى أخر كلامه أن يعلمون الناس حفظ جميع ما أوصى به من وصايا و تعاليم
متى 28 / 20 وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَحْفَظُوا جَمِيعَ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ.
فما هى تلك الوصايا ؟
يوجد فى الاناجيل أمثلة كثيرة لتلك الوصايا , فمنها على سبيل المثال
قصة السائل عن طريق دخول الحياة الابدية ,
فلقد جاءه شاب يسئل :
وقال له: أيها المعلم الصالح: أية صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية ؟
فبماذا أجابه المسيح ؟
هل قال له آمن بأننى الله ! بالطبع لا
هل قال له أتبع تعاليم بولس ! إيضا لا و ألف لا
إقرأ بماذا أجابه المسيح
قال له: لماذا تدعوني صالحاً، ليس أحد صالح إلا واحد وهو الله، ولكن إن أردت أن تدخل الحياة فاحفظ الوصايا. قال له أية الوصايا ؟ فقال يسوع: لا تقتل. لا تزن. لا تسرق. لا تشهد بالزور... » متى 19/16 – 20
لكن بولس يقول
رومية 3 : 24 متبررين مجانا بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح
مثال أخر
قصة شفاء الابرص من أنجيل متى الاصحاح 8
2 واذا ابرص قد جاء وسجد له قائلا يا سيد ان اردت تقدر ان تطهرني. 3 فمد يسوع يده ولمسه قائلا اريد فاطهر وللوقت طهر برصه. 4 فقال له يسوع انظر ان لا تقول لاحد بل اذهب ار نفسك للكاهن وقدم القربان الذي امر به موسى شهادة لهم.
فالمسيح هنا يؤكد على محافظته على الشريعة و يأمر الابرص ان يقدم قربان الشفاء للكاهن ,
لكن بولس يقول
افسس /15 مبطلا بجسده ناموس الوصايا في فرائض
المسيح يحافظ على ناموس الفرائض و يأمر بالعمل به
أما بولس فيدعو ببطلان ناموس الفرائض
فقال الراهب _ الرب يسوع كان يحترم الشريعة، وهو لم يأتى لينقض الناموس وهو أراد أن يُظهر للكهنة أنه قادر على شفاء البرص فيدركوا أنه المسيا. ، فالبرص هو رمز للخطية، والمسيح أتى لشفاء البشرية من الخطية أساساً.فلذلك بعد موته لا يوجد تقديم ذبائح تطهير قربانية
فقلت _ لكن التلاميذ يخالفونك هذا الرأى تماما يا حضرة الراهب ,
إقرأ معى هذه القصة التى حدثت مع بولس نفسه
فى أعمال الرسل (21) عندما ذهب بولس إلى أورشليم و تقابل مع يعقوب و المشايخ و كان هناك من يشتكى أن بولس يعلم المؤمنين الجدد الارتداد عن ناموس موسى فقالوا له
23 فافعل هذا الذي نقول لك عندنا اربعة رجال عليهم نذر.
24 خذ هؤلاء وتطهر معهم وانفق عليهم ليحلقوا رؤوسهم فيعلم الجميع ان ليس شيء مما اخبروا عنك بل تسلك انت ايضا حافظا للناموس.
فهل قال لهم بولس لا !
هل قال بولس أن المسيح أبطل بتقديم جسده على الصليب كما تعتقدون ! فرائض الناموس ؟ بالطبع لا
إقرأ معى ماذا فعل بولس
26 حينئذ اخذ بولس الرجال في الغد وتطهر معهم ودخل الهيكل مخبرا بكمال ايام التطهير الى ان يقرب عن كل واحد منهم القربان.
بولس بنفسه تطهر معهم , بل و أنفق عليهم من ماله الخاص و قدم بنفسه القرابين فى الهيكل , فما هو ردكم يا حضرة الراهب ؟؟؟
فقال الراهب _ هذه كانت خطة من يعقوب للهروب من اليهود , صحيح هى غير مقنعة لكنها ناشئة عن خوف، وهى محاولة لإسترضاء المتهودين , وبولس أراد أن يكسب على كل حال القوم
فقلت _ خطة ناشئة عن خوف !
بل ذلك هو عين مذهب التقية المعروف الذى ورثه منكم أهل الشيعة ,
لأن ما فعله من تقديم القربان أمام أعين يعقوب و شيوخ أورشليم من تلاميذ المسيح , يخالف تماما ما ينادى سرا فى رسائله حيث يقول فى غلاطية 2/21
لست أبطل نعمة الله لأنه إن كان بالناموس بر فالمسيح إذًا مات بلا سبب"
و فعلا هى إجابة غير مقنعة أنت نفسك غير مقتنع بها .
نكمل مع بولس و إباحته لكل المحرمات من الأطعمة و المشروبات
مخالفاً بذلك التوراة وأحكامها ، فيقول:
أنا عالم ومتيقن في الرب يسوع أن لاشيء نجس في حد ذاته، ولكنه يكون نجساً لمن يعتبره نجساً . رومية 14/14
كل شيء طاهر للأطهار، وما من شيء طاهر للأنجاس. تيطس 1/ 15
كولوسى 2/ 16 فلا يحكم عليكم احد في اكل او شرب او من جهة عيد او هلال او سبت
فقال الراهب _ معلمنا بولس يرد هنا على المتهودين الذين يصرّون على منع مأكولات معينة كطريق للخلاص حسب الناموس و كان المنع قديما كرمز لما تفعله الخطية من نجاسات و بموت المسيح الكفارى أنتهت تلك الرموز من تحريم أطعمة أو مشروبات محددة
و أما العيد و الهلال و السبت
فاليهود كانوا يحتفلون بهذه الأيام بطريقة حرفية ومنعوا عمل الخير فيها ,
و السيد المسيح عمل الخير فى يوم السبت ليثبت لليهود خطئهم فى تعاليم السبت ,
وكل هذه الأمور لم يعد لها معنى بعد صلب المسيح، بعد أن حررنا من نير الخطية، أما الأعياد اليهودية فكانت مجرد رمز للمسيح , و الجسد فهو للمسيح فليس المطلوب من الجسد الإمتناع عن أكل أو شرب محدد بل أن يمجد و يسبح ربنا يسوع المسيح .
فقلت _ إجابات حضرتك بها العديد من المغالطات و بتخالف الكتاب
و لكن الغريب فى الامر أن الكنيسة الارثوذكسية تخالف بولس فى الصوم الخاص بها !
فتمنع عن التابعين لها كل الاطعمة المصنوعة من المنتجات الحيوانية , و بولس يقول
كولوسى 2/ 16 فلا يحكم عليكم احد في اكل او شرب او من جهة عيد او هلال او سبت
الكنيسة الارثوذكسية بتخالف تعليمات بولس بمنتهى الصراحة
و نعود لبولس و مخالفاته_ بالنسبة ليوم السبت
فالمسيح بنفسه كان يحافظ عليه , لوقا 4/16 وجاء الى الناصرة حيث كان قد تربى ودخل المجمع حسب عادته يوم السبت وقام ليقرا
بل طلب من التلاميذ أن يصلوا قائلا :
متى 24/20 وصلوا لكي لا يكون هربكم في شتاء ولا في سبت
إقرأ ماذا فعلت المريميات
لوقا 23 /56 فرجعن واعددن حنوطا واطيابا وفي السبت استرحن حسب الوصية.
النساء التى إعتقدت أن يسوع مات يقول لوقا أسترحن فى السبت حسب الوصية ! فأين إلغاء السبت ؟
و أما إباحة بولس لكل الطعام , إقرأ معى بماذا أمره يعقوب و تلاميذ المسيح فى ثانى لقاء معه فى مجمع أورشليم فى أعمال الرسل 15/20
بل يرسل اليهم ان يمتنعوا عن نجاسات الاصنام والزنا والمخنوق والدم
فقال الراهب _ يبدو أنك لم تقرأ قصة ملاءة بطرس التى أحل له فيها كل شئ من أنواع الحيوانات
فقلت _ قصة ملاءة بطرس التى ظهرت له فى المنام , حسب أعمال الرسل 11 . 2 ولما صعد بطرس الى اورشليم خاصمه الذين من اهل الختان. 3 قائلين انك دخلت الى رجال ذوي غلفة واكلت معهم. 4 فابتدا بطرس يشرح لهم بالتتابع قائلا. 5 انا كنت في مدينة يافا اصلي فرايت في غيبة رؤيا اناء نازلا مثل ملاءة عظيمة مدلاة باربعة اطراف من السماء فاتى الي. 6 فتفرست فيه متاملا فرايت دواب الارض والوحوش والزحافات وطيور السماء. 7 وسمعت صوتا قائلا لي قم يا بطرس اذبح وكل. 8 فقلت كلا يا رب لانه لم يدخل فمي قط دنس او نجس. 9 فاجابني صوت ثانية من السماء ما طهره الله لا تنجسه انت
لقد فسرها بطرس بنفسه إقرأ معى إعمال الرسل 11
15 فلما ابتدات اتكلم حل الروح القدس عليهم كما علينا ايضا في البداءة. 16 فتذكرت كلام الرب كيف قال ان يوحنا عمد بماء واما انتم فستعمدون بالروح القدس. 17 فان كان الله قد اعطاهم الموهبة كما لنا ايضا بالسوية مؤمنين بالرب يسوع المسيح فمن انا اقادر ان امنع الله. 18 فلما سمعوا ذلك سكتوا وكانوا يمجدون الله قائلين اذا اعطى الله الامم ايضا التوبة للحياة.
و تفسير بطرس لها هو قبول الامميين معهم فى الايمان و ان يعمدوهم فقط و ليس معناها أن يأكلوا كل الاطعمة المحرمة .
و الان نأتى إلى فريضة الختان التى إلغاها بولس
تكوين 17/13 يختن ختانا وليد بيتك والمبتاع بفضتك فيكون عهدي في لحمكم عهدا ابديا
يسوع نفسه تم ختانه حسب الشريعة
لوقا 2 / 21 ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع
فى أول دعوة بولس قام بختان تلميذه تيموثاوس
لكن عندما وجد بولس أن الامميين يرفضون دعوته بسبب الختان فأصبح لا يختن الرجال , ثم عندما واجه مشاكل من بعض المؤمنين بسبب تركه للختان , فأجتمع هو و برنابا مع يعقوب و الشيوخ فى أورشليم فتمت الموافقة من أجل قبول المؤمنين الجدد
اعمال الرسل 15/ 19 لذلك انا ارى ان لا يثقل على الراجعين الى الله من الامم.
ثم مع الوقت قام بولس بمنع الختان نهائيا من نفسه قائلا فى رسالة غلاطية
5/6 لانه في المسيح يسوع لا الختان ينفع شيئا ولا الغرلة بل الايمان العامل بالمحبة
و هكذا بالتتابع قام بولس بالقضاء على الناموس و الشريعة نهائيا
ولم يبدل تعاليم المسيح ويأمر بترك العمل بناموس موسى والعمل به
إلا بولس فهو القائل فى رسالة غلاطية 2/16
إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا
و قال إيضا فى رسالة افسس 2/15 مبطلا بجسده ناموس الوصايا في فرائض
فقال الراهب _ لا أنت فهمت كلام بولس غلط _ هاوضح لك
شوف بولس لم يلغى الناموس بل هو يقصد إبطال ناموس الفرائض من تقديم الذبائح لأن الرب يسوع قدم نفسه ذبيحة عن كل الخطايا
لكن ناموس الاخلاق باقى إلى يوم القيامة
فقلت _ اولا المسيح قال بالتحديد لا يزول حرف ولا حتى نقطة واحدة
. فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ
لكن بولس بجرة قلم , ألغى عقيدة كاملة
ثم أن ناموس الاخلاق الذى تتدعون بقائه , كيف يطبق بدون قوانين حاكمة تراقب تنفيذه على أرض الواقع على الكبير و الصغير ,
مثال بسيط _ الناموس الاخلاقى يقول لا تقتل و لا تسرق , فجاء إنسان وقتل إنسان أخر و سرقه , ومع عدم وجود قانون إلهى فماهو عقاب الجانى ؟ حسب شريعتكم الان المجتمع يتحول إلى شريعة الغاب البقاء للأقوى أى ضياع كامل و تام للإنسان الذى من أجله مات الرب
فقال الراهب _ لا لا نحن نتبع قانون الدولة فى تلك الحالات
فقلت _ تتبعون القوانين الوضعية و تتركون القوانيين الإلهية ! من أجل بولس الذى ألغاها !
إذًا لو الدولة لا تعاقب الزانى فما المانع أن يغرق المجتمع فى بحور الاباحية و العهر ؟
كما يحدث فى الغرب المسيحى الان !
خصوصا و الكنيسة تقدم للمعترف تحليلً من ذنوبه و خطاياه! وإيضا لا تكتفى بعدم تحريم الشذوذ الجنسى بل إيضا بتعقد تلك الزيجات الشاذة بالكنائس و تباركه بالروح القدس
فعندما لم يعلق الراهب أكملت قائلا _
مثال أخر _ سيدة مسيحية متزوجة من زوج غير قادر على الإنجاب وليس عندكم طلاق , ولكى تحقق هذه االسيدة حلم الامومة فما المانع ان تزنى حتى يتحقق حلمها ثم تعترف بعد ذلك للكنيسة !
بكل بساطة فتأخذ التحليل و المباركة من الكاهن وبإعترافها هذا فليس عليها أى خطية إطلاقا !
فأين حق هذا الزوج المسكين من تلك الزوجة الخائنة فهى لن تعاقب لا فى الدنيا ولا فى الاخرة ؟
فقال الراهب _ لا أظن أن هذا قد يحدث فى الحقيقة و لو حدث قد يكون عقابها إلهى دنيوى
فقلت _ و ما الذى يمنع حدوث هذا ؟ هل المسيحيين أصبحوا ملائكة معصموين من الخطأ ؟
و ما هو العقاب الإلهى فى الدنيا ؟
فقال الراهب _ ممكن مرض أو فقر أو موت هذا الابن
فقلت _ و هل الرب يعاقب الانسان حسب عقيدتكم بعد الاعتراف ! فما هى الفائدة منه إذن ؟
و لو طبقت هذا الكلام , إذًا أى مسيحى أو أى قسيس أو راهب يمرض و يموت , قد يكون إبن زنا أو زانى أو خاطئ بأى شكل من أشكال الخطية !
وعندها لم يعلق الراهب
فقلت _ يا حضرة الراهب لا تحزن فهذه الافكار سببها تضييع بولس للشريعة و فلسفته من عينة
3: 24 متبررين مجانا بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح
يتبع بأذن الله تعالى
_
تعليق
-
هذا الموضوع احد الموضوعات الرائعة في المنتدي
الوصول الي الحجة والحقيقة باسلوب نقاش قصصي شيق
ندعو الله ان يعود الينا الزميل كمال العليمي لاستكماله لكي تكتمل الفائدة
للرفع ....
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
4 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 3
9 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
5 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
رد 1
10 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
5 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
تعليق