تعليقات الأعضاء حول الحوار بين الزميل الربوبي والأخ كنز العلوم عن الوحي والقرآن

**فارس الميـدان** · 27 يون, 2013, 06:32 م

أنت حتى الآن لم تأتى بجديد ..

ما فعلته مع صفة الوجه تفعله الآن ..

وكما أن للوجه فى لسان العرب أكثر من معنى ..

كذا هنا ..

الإستواء يعنى العلو ..

والله تعالى بهذا المعنى فوق كل شىء وعالى على كل شىء بحكم الضرورة بغير حلول ولا إتحاد ..

والإستواء يعنى الجلوس ..

والجلوس إذا كان يلزم منه التحيز ..

فهذا المعنى باطل بطلاناً مطلقاً لا تجوز نسبته لله تعالى بلا شك ولا شبهة ..

**عيسى الربوبي** · 27 يون, 2013, 06:42 م

المشاركة الأصلية بواسطة هشام

أنت حتى الآن لم تأتى بجديد ..

ما فعلته مع صفة الوجه تفعله الآن ..

وكما أن للوجه فى لسان العرب أكثر من معنى ..

كذا هنا ..

الإستواء يعنى العلو ..

والله تعالى بهذا المعنى فوق كل شىء وعالى على كل شىء بحكم الضرورة بغير حلول ولا إتحاد ..

والإستواء يعنى الجلوس ..

والجلوس إذا كان يلزم منه التحيز ..

فهذا المعنى باطل بطلاناً مطلقاً لا تجوز نسبته لله تعالى بلا شك ولا شبهة ..

نعم زميلي اتفق معك انه باطل عقلاً لكن القرآن واحاديث الرسول وعلماء المسلمين الذي لايشكك احد في علمهم في الدين كابن تيمية وابن القيم وابن عثيمين قالوا الله يجلس ما ذنبي انا نقلت لكم ما قاله المسلين كالامام احمد لماذا لايعتذر عن لفظ يجلس؟

وماذا لو كان مقصد القرآن هو الجلوس؟
افرض حينها لاوجود لكتاب من الإله.

مع كل الحب

**عيسى الربوبي** · 27 يون, 2013, 06:46 م

تفسيركم نسبي وقولي نسبي والقرآن نسبي ورسل الإله نسبيين ما الذي يثبت لي ان تفسيركم هو مقصد القرآن فلو كان القرآن باللغة الفرنسية لما اختلف المسلمين الى73 فرقة لغة العرب مطاطية والقرآن يقول (كتاب احكمت آياته) اين الاحكام؟

**فارس الميـدان** · 27 يون, 2013, 07:01 م

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي

نعم زميلي اتفق معك انه باطل عقلاً لكن القرآن واحاديث الرسول وعلماء المسلمين الذي لايشكك احد في علمهم في الدين كابن تيمية وابن القيم وابن عثيمين قالوا الله يجلس ما ذنبي انا نقلت لكم ما قاله المسلين كالامام احمد لماذا لايعتذر عن لفظ يجلس؟

وماذا لو كان مقصد القرآن هو الجلوس؟
افرض حينها لاوجود لكتاب من الإله.

مع كل الحب

آه ...

تعالى بأه نشوف النصب والتدليس اللى على أصله ..

مشكلتكم أيها (اللادينيون) أنكم جهلة ..

ليس بمذاهب غيركم فقط بل حتى بأصول الحوار والجدال ..

تعالى يا شاطر أعلمك طريقة الجدال والحوار مع الآخر ..

لا يجوز لك أصلاَ أن تحتج على بما ليس من مصادراتى أو أصولى ..

ليس فى القرآن ولا فى الأحاديث الصحيحة لفظة (جلس أو قعد الله تعالى) ..

كما أن من ذكر صفة الجلوس لله تعالى وتكلم فيها من تكلم وفقاً لمذهب أهل السنة والجماعة ..

وهو إثبات المعنى وتفويض الكيفية وفى إطار قوله تعالى: ليس كمثله شىء ..

ولكن صفة (الجلوس أو القعود) ليست ثابتة أصلاً ..

وعليك أن تأتى لى بآية أو حديث صحيح يقول: الله تعالى يجلس أو يقعد ..

**فارس الميـدان** · 27 يون, 2013, 07:03 م

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي;504304[COLOR=#4b0082

][/COLOR]تفسيركم نسبي وقولي نسبي والقرآن نسبي ورسل الإله نسبيين ما الذي يثبت لي ان تفسيركم هو مقصد القرآن فلو كان القرآن باللغة الفرنسية لما اختلف المسلمين الى73 فرقة لغة العرب مطاطية والقرآن يقول (كتاب احكمت آياته) اين الاحكام؟

الجهالة مرة أخرى ..

القرآن فيه المحكم والمتشابه ..

والمتشابه يحمل على المحكم لا العكس: ليس كمثله شىء ..

أنتظر جهالاتك التالية ..

**عيسى الربوبي** · 27 يون, 2013, 07:09 م

المشاركة الأصلية بواسطة هشام

الجهالة مرة أخرى ..

القرآن فيه المحكم والمتشابه ..

والمتشابه يحمل على المحكم لا العكس: ليس كمثله شىء ..

أنتظر جهالاتك التالية ..

احييك على اسلوبك

**فارس الميـدان** · 27 يون, 2013, 11:05 م

المشاركة الأصلية بواسطة هشام

كما أن من ذكر صفة الجلوس لله تعالى وتكلم فيها من تكلم وفقاً لمذهب أهل السنة والجماعة ..
وهو إثبات المعنى وتفويض الكيفية وفى إطار قوله تعالى: ليس كمثله شىء ..

يقول الإمام إبن تيمية فى بيان إعتقاد أهل السنة والجماعة: [فلا ينفون عنه ما وصف به نفسه .. ولا يحرِّفون الكلِم عن مواضعه .. ولا يلحدون فى أسماء الله وآياته .. ولا يكيِّفون ولا يمثِّلون صفاته بصفات خلقه .. لأنه سبحانه لا سمى له ولا كفؤ له ولا نِدَّ له ولا يقاس بخلْقه .. سبحانه وتعالى فإنه سبحانه أعلم بنفسه وبغيره وأصدق قيلاً وأحسن حديثاً مِن خلقه] .. [مجموع الفتاوى] ..

**فارس الميـدان** · 27 يون, 2013, 11:17 م

المشاركة الأصلية بواسطة هشام

وأما غير ذلك مما ذكرته فساقط الإعتبار ولا حجة فيه ..

قال الإمام إبن تيمية فى (درء تعارض النقل والعقل): [حديث قعود الرسول صلى الله عليه وسلم على العرش رواه بعض الناس من طرق كثيرة مرفوعة .. وهى كلها موضوعة] إهـ ..

ويقول الإمام الذهبى فى (العلو): [قضية قعود نبينا على العرش .. فلم يثبت فى ذلك نص] إهـ ..

**فارس الميـدان** · 27 يون, 2013, 11:30 م

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي

وعلماء المسلمين الذي لايشكك احد في علمهم في الدين .. قالوا الله يجلس

قال الألبانى فى (مختصر العلو): [ولا أعلم فى جلوس الرب تعالى حديثاً ثابتاً] إهـ ..

**سدرة** · 28 يون, 2013, 12:13 ص

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الربوبي

نعم زميلي اتفق معك انه باطل عقلاً لكن القرآن واحاديث الرسول وعلماء المسلمين الذي لايشكك احد في علمهم في الدين كابن تيمية وابن القيم وابن عثيمين قالوا الله يجلس ما ذنبي انا نقلت لكم ما قاله المسلين كالامام احمد لماذا لايعتذر عن لفظ يجلس؟

وماذا لو كان مقصد القرآن هو الجلوس؟
افرض حينها لاوجود لكتاب من الإله.

مع كل الحب

هل جلوس الله على العرش هو مايشغل بالك ؟
طيب لاله الذي تؤمن به عبثي مهمل منزوع الارادة خلق وترك خلقه ولايدري ماذا خلق
اعتقد انه من الافضل ان تشغل بالك بفكرة الاله في مذهبك فهي اهم بكثييير من فكرة جلوس الله على العرش بالاسلام
عليك ان تجد طريقة لترقع الربوبية

**كنز العلوم** · 28 يون, 2013, 04:50 ص

أنا الذي كتبت ذلك صحيح وكلامي هذه مكتوب في القرآن الكريم وما قاله نبي الاسلام انا لم افتري ولم اتي بهذا من جيبي

عفوا ....

كذبت علي الله ورسوله

لا يوجد في القران الكريم ولا صحيح السنة ما يفيد أن الله سبحانه (( يجلس ) علي عرش يحمله ثمانية من عبيده

هذا افتراء علي الله ورسوله صلي الله عليه وسلم بلا دليل معتبر

وليس فقط كذلك بل لله قدم يضعها على الكرسي

وهذا افتراء اخر يعوزه الدليل

كيف عرفت ان الله سبحانه له قدم يضعها علي العرش ؟؟

اين الدليل من القران الكريم وصحيح السنة ؟

والعرش يهتز لموت احد البشر وقد أخرجا في الصحيحين عن جابر قال سمعت النبي يقول " اهتز عرش الرحمن لموت سعد بن معاذ " وغيرها الكثير

نعم

نؤمن بأن الله سبحانه له عرش عظيم

ونؤمن بما قاله النبي صلي الله عليه وسلم بأن عرش الرحمن اهتز لموت سعد

ولكن ......

هل هذا دليل ان الله سبحانه ( يجلس ) علي العرش ؟

اين نجد في هذه العبارة ما يفيد ( الجلوس ) ؟؟

{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه : 5]

اجماع ائمة اهل العلم علي ان

الاستواء معلوم و الكيف مجهول والايمان بالاستواء واجب والسؤال عنه بدعة

واستواء الله سبحانه غير استواء البشر لانه ليس مثل البشر

{وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ} [الحاقة : 17]

يؤتي بالعرش يوم القيامة يحمله ثمانية من الملائكة

اين ما يفيد الجلوس في هذه الاية ؟؟

{الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَحْمَةً وَعِلْمًا فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ} [غافر : 7]

حملة العرش ومن حوله يسبحون الله سبحانه ويؤمنون به ويستغفرون للمؤمنين

اين ما يفيد الجلوس في هذه الاية

ام انك تجمع لنا الايات التي تتحدث عن العرش ؟؟

قال الإمام عبدالله بن الإمام أحمد بن حنبل: [ حدثني أحمد بن سعيد أبو جعفر الدارمي قال سمعتُ أبي يقول

سمعت خارجة يقول الجهمية كفار بلغوا نساءهم أنهن طوالق وأنهن لا يحللن لازواجهن لا تعودوا مرضاهم ولا تشهدوا جنائزهم ثم تلا : ?طه * مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى * إِلاَّ تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَى * تَنزِيلاً مِّمَّنْ خَلَقَ الأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى * الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى? ، وهل يكون الاستواء الا بجلوس. ] كتاب السنة 1/105

هذا من قول خارجة وليس من قول النبي صلي الله عليه وسلم

نسميه ( حديث ضعيف مرسل ) لم يتصل السند حتي يصل الي النبي صلي الله عليه وسلم

ثم هو يتحدث عن الجهمية ..... وهي طائفة لم تكن علي عهد النبي صلي الله عليه وسلم حتي يتكلم عنها بل كانت بعده

عبد الله بن الإمام أحمد في السنة.. عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: «إذا جلس الرب على الكرسي سمع له أطيط كأطيط الرحل الجديد»

حديث منكر ..... يعني غير صحيح

رواه الامام الالباني في السلسلة الضعيفة

قال الشيخ عبدالعزيز بن فيصل الراجحي في رده على الإباضي سعيد بن مبروك القنوبي في كتابه السيف الحاد على من أخذ بحديث الآحاد:
[ فصل ثم قال الإباضي ص17 : ( [أ] قال – أي عبد الله بن الإمام أحمد – ص 5 : فهل يكون الاستواء إلا بالجلوس )) ) .

سبق القول فيه انه من قول خارجة وليس من اقوال النبي صلي الله عليه وسلم

وهو حديث ( مقطوع ) غير مرفوع او متصل السند الي النبي صلي الله عليه وسلم

رواه الحافظ الطبراني، عن ثعلبة بن الحكم، قال، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " يقول الله تعالى للعلماء يوم القيامة إذا قعد على كرسيه لقضاء عباده، إني لم أجعل علمي وحكمتي فيكم إلاّ وأنا أريد أن أغفر لكم على ما كان منكم ولا أبالي "

حديث موضوع ..... مكذوب علي النبي صلي الله عليه وسلم

ذكره الامام الالباني في السلسلة الضعيفة برقم 867

سئل ابن عثيمين رحمه الله في لقاء الباب المفتوح (اللقاء11 / سؤال 450):

فضيلة الشيخ : عثمان الدارمي في رده على بشر المريسي أورد أن الاستواء يأتي بمعنى الجلوس ، مارأي فضيلتكم ؟؟

الجواب : الاستواء على الشيء في اللغة العربية يأتي بمعنى الاستقرار والجلوس قال تعالى (لتستووا على ظهوره )الزخرف 13 .

والانسان على ظهر الدابة جالس أم واقف ؟؟

للمرة المليون

الاستواء في اللغة تعني الجلوس والاستقرار

قال الشاعر

وقد استوي بشر علي العراق ........ من غير سيف او دم مهراق

وهذا من صفات البشر والحديث عن استواء البشر

ولم يقل احد العلماء ان الله سبحانه يجلس كما يجلس البشر

ولم يقله القران ولم يقله النبي صلي الله عليه وسلم

الاستواء بلا كيف ....... لله سبحانه

الاستواء بمعني الجلوس ...... للبشر

اقول تاني للمرة المليون وواحد ؟؟؟؟!!!!!!!!

وى الدارمي في سننه:2/325:
عن ابن مسعود عن النبي(ص)قال قيل له ما المقام المحمود ؟ قال: ذاك يوم ينزل الله تعالى على كرسيه يئط كما يئط الرحل الجديد من تضايقه به ، وهو كسعة ما بين السماء والأرض ، ويجاء بكم حفاة عراة غرلاً ، فيكون أول من يكسى إبراهيم ، يقول الله تعالى أكسوا خليلي ، فيؤتي بريطتين بيضاوين من رياط الجنة ، ثم أكسى على أثره ثم أقوم عن يمين الله مقاماً يغبطني الأولون والاخرون. ورواه الحاكم في المستدرك:2/364 والبغوي في مصابيحه:3/552 والهندي في كنز العمال:14/412 والسيوطي في الدر المنثور:3/84 .

هذا الحديث منكر

ذكره الامام الالباني فقال ضعيف تحت رقك 2640 وفي رواية اخري عن ابن مسعود ايضا قال منكر برقم 5166

فهو لا يصح للاحتجاج به لانه ليس من صحيح السنة

وقال السيوطي في الدر المنثور:1/34 وص 328 وص 324:
وأخرج ابن المنذر وأبوالشيخ عن ابن مسعود قال قال رجل يا رسول الله ما المقام المحمود ؟ قال: ذلك يوم ينزل الله على كرسيه يئط منه كما يئط الرحل الجديد من تضايقه ، وهو كسعة ما بين السماء والأرض. ورواه في كنز العمال:14/636 .
وقال السيوطي في الدر المنثور:4/198:

حديث منكر

السلسلة الضعيفة للامام الالباني برقم 6333

وقال السيوطي في الدر المنثور:4/198:
وأخرج الطبراني عن ابن عباس في قوله: عسى أن يبعثك ربك مقاماً محمودا ، قال: يجلسه بينه وبين جبريل عليه السلام ويشفع لامته ، فذلك المقام المحمود .

الحديث مقطوع عند ابن عباس رضي الله عنه وليس مرفوعا الي النبي صلي الله عليه وسلم

فهو من تأويل ابن عباس وليس حديثا عن النبي صلي الله عليه وسلم

ليس من صحيح السنة الواردة عن النبي صلي الله عليه وسلم

لا يصح للاحتجاج به

يأتي رسول الله (ص) يوم القيامة إلى الله وهو جالس على كرسيه .
دلائل النبوة للبيهقي:5/486:
عن عبد الله بن سلام:.. وينجو النبي (ص) والصالحون معه وتتلقاهم الملائكة يرونهم منازلهم.. حتى ينتهي إلى الله عز وجل فيلقى له كرسي .
وروى الديلمي في فردوس الأخبار:3/85:
ابن عمر: عسى الله أن يبعثك ربك مقاماً محموداً ، يجلسني معه على السرير.
وفي فردوس الأخبار:4/298:
أنس بن مالك: من كرامتي على ربي عز وجل قعودي على العرش .
وقال الشوكاني في فتح القدير:3/316:
إن المقام المحمود هو أن الله سبحانه يجلس محمداً (ص) معه على كرسيه، حكاه ابن جرير . . . وقد ورد في ذلك حديث .
تاريخ بغداد:3/22:
أخبرنا القاضي أبو العلاء محمد بن علي، أخبرنا يحيى بن وصيف الخواص، حدثنا أحمد بن علي الخراز، حدثنا المعيطي وغير واحد قالوا: حدثنا محمد بن فضيل عن ليث بن مجاهد في قوله: عَسَى أَنْ يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَامًا مَحْمُودًا ، قال: يقعده معه على العرش..

الحديث المروي عن ابن عمر رضي الله عنه ...... حديث باطل

ذكره الامام الالباني في السلسلة الضعيفة تحت رقم 6465

وبالجملة كل احاديث القعود علي العرش باطلة ومنكرة

قال الامام ابن تيمية في درء تعارض العقل والنقل : الحديث روي من طرق كثيرة كلها مرفوعة وهي كلها موضوعة

عن أبي إسحاق عن عبد الله بن خليفة قال قال رسول الله (ص): الكرسي الذي يجلس عليه الرب عز وجل وما يفضل منه إلا قدر أربع أصابع ، وإن له أطيطاً كأطيط الرحل الجديد !

حديث عبد الله بن خليفة عن العرش حديث ضعيف ذكره الامام الذهبي في تلخيص العلل المتناهية

وعبد الله بن خليفة ( تابعي ) وليس صحابيا

بمعني انه لم يسمع من رسول الله صلي الله عليه وسلم ولم يصحبه

فيكون الحديث مشكوكا في صحته ونسميه ( حديث ضعيف مرسل ) اي مقطوع السند

ولا يجتج به لضعفه

فهو ليس من صحيح السنة

عن أبي إسحاق عن عبد الله بن خليفة قال قال رسول الله (ص): الكرسي الذي يجلس عليه الرب عز وجل وما يفضل منه إلا قدر أربع أصابع ، وإن له أطيطاً كأطيط الرحل الجديد !
قال أبوبكر المروذي قال لي أبو علي الحسين بن شبيب قال لي أبو بكر بن سلم العابد حين قدمنا إلى بغداد: أخرج ذلك الحديث الذي كتبناه عن أبي حمزة فكتبه أبو بكر بن سلم بخطه وسمعناه جميعاً ، وقال أبو بكر بن سلم: إن الموضع الذي يفضل لمحمد(ص)ليجلسه عليه. قال أبو بكر الصيدلاني: من رد هذا فإنما أراد الطعن على أبي بكر المروذي ، وعلى أبي بكر بن سلم العابد... .

وما شأن جلوس محمد بما نتكلم فيه ؟؟

اريد دليلا صريحا ان (الله ) سبحانه وتعالي ( يجلس ) علي العرش

هذا ان دل علي شيئ صحيح .... دل علي جلوس محمد صلي الله عليه وسلم علي العرش

اين ما يفيد ان الله سبحانه ( يجلس ) علي العرش في هذا الحديث حتي تستشهد به ؟؟

.
.
.
.
ليس معك دليل علي كلامك

وكل كلامك باااااااااااااطل ومنكرررررررررررر

اما بشأن انسحابك فهذا شأنك وقد تعهدنا ان نكمل الموضوع بدونك ان انسحبت

المهم في الحوار ليس التحدي واظهار الغلبة

فما اسهل القضاء علي حجتك من المشاركة الثالثة !!!!

وانما تعمدت ان نقدم مادة علمية محترمة لمن يرجع للموضوع للافادة

.
.
.
لا زلت عند موقفي

الدليل ....او الاعتذار

تقبل تحياتي

**أحمد.** · 28 يون, 2013, 05:05 م

مُشارَكة إشرافيَّة

الضيف الكريم

1- غيرُ مَسموحٍ لكَ بالمُشارَكةِ إلا فى مَوضوعِ الحِوارِ للردِّ - فقط - على الإلزامِ الإشرافِىِّ هُناك.

2- بعدَ أنْ ننتهى مِن الإلزامِ الأوَّلِ لنا حِسابٌ آخرُ بخصوصِ ما جاءَ فى مُشاركاتِك السابقة.

انتهى.

**عيسى الربوبي** · 28 يون, 2013, 06:05 م

الضيف الكريم

1- غيرُ مَسموحٍ لكَ بالمُشارَكةِ إلا فى مَوضوعِ الحِوارِ للردِّ - فقط - على الإلزامِ الإشرافِىِّ هُناك.

2- بعدَ أنْ ننتهى مِن الإلزامِ الأوَّلِ لنا حِسابٌ آخرُ بخصوصِ ما جاءَ فى مُشاركاتِك السابقة.

انتهى.

**عيسى الربوبي** · 28 يون, 2013, 09:14 م

لن اكتب شيء لان الزميل احمد يقوم بمسح كل ما اقوم بكتابته

**سدرة** · 28 يون, 2013, 11:13 م

انا انسحب من الحوار لانه غير نافع ومضيعه للوقت دمتم بود

الم تفكر بالانسحاب الا بعد ( ان فقعت مرارتي يا #### ) !

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
إعادة توجية: مهم بواسطة Amo2024 ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص	—	—
أريد مساعدة عاجلة بارك الله فيكم بواسطة الراجية مغفرة ربها ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص	ردود 3 62 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 6 أغس, 2022, 05:49 ص
الدور الروسي في محنة مسلمي تركستان الشرقية بواسطة عاشق طيبة ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م	ردود 2 38 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 1 ينا, 2022, 12:31 م
إعادة توجية: هل يتدخل الله عز وجل فى فعلنا الخير بابعاد الشر عنا بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م	—	—
المندائية بقايا الغنوصية .. وعبادة الملائكة! بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م	رد 1 762 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 7 ديس, 2020, 02:48 م

تعليقات الأعضاء حول الحوار بين الزميل الربوبي والأخ كنز العلوم عن الوحي والقرآن

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة