استفسار ضمن : الرقيه الشرعيه

تقليص

عن الكاتب

تقليص

samjak32 مسيحي اكتشف المزيد حول samjak32
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • samjak32
    1- عضو جديد
    • 4 أبر, 2012
    • 79
    • مهندس
    • مسيحي

    #16
    سلام الله لكم

    شكرا للاخ امير ولكل الأخوه الكرام على الحوار الهادف

    بس سؤال بسيط

    هل مباح ان تاخذ جمل وعبارات من غير المسلمين حتى لو كانوا وثنيين وتستخدم للدعاء بعد تنقيتها فهل صرح بهذا
    التعديل الأخير تم بواسطة محب المصطفى; 8 ماي, 2013, 04:48 م. سبب آخر: ضبط لفظ الجلالة

    تعليق

    • د.أمير عبدالله
      حارس مؤسِّس

      • 10 يون, 2006
      • 11248
      • طبيب
      • مسلم

      #17
      المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
      سلام اللع لكم

      شكرا للاخ امير ولكل الأخوه الكرام على الحوار الهادف

      بس سؤال بسيط

      هل مباح ان تاخذ جمل وعبارات من غير المسلمين حتى لو كانوا وثنيين وتستخدم للدعاء بعد تنقيتها فهل صرح بهذا
      اعطني مثالًا ..

      إن كان ما تعني أن تقول مثلًا : يارب يسوع اشفيني بصليبك ..

      وأخذتها أنا كمسلم وقلت " ياربي وخالقي الله الواحد الأحد اشفيني بقدرتِك" .. فهذا لا شيء فيه.

      بل هو من العبادة وتصحيح الشرك والكفر ورد الأمر لله الخالِق.



      معيار الصحة والخطأ :

      1- أن تكون الإستعاذة والرقية بالله وحده

      2- أن لا يكون فيها شرك , بأن تُشرك مع الله غيره من مخلوقاته كبشر او حجر وتظن أن فيهم النفع ... فلا يوجد في دين الله واسِطة بين العبد وربه , والأولى من اللجوء لمخلوق كالمسيح او الصليب أو بوذا , أن ألجأ لله عزّ وجل .

      "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
      رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
      *******************
      موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
      ********************
      "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
      وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
      والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
      (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق

      • samjak32
        1- عضو جديد
        • 4 أبر, 2012
        • 79
        • مهندس
        • مسيحي

        #18
        مثلا

        انا كمسيحي اقول يا ربي يسوع المسيح إرحمني أنا الخاطئ

        فهل انت كمسلم ممكن أن تقول تقولها

        يا الله إرحمني أنا الخاطئ إشفني من مرضي

        علماً بأنها كلمه متأصله في العقيده المسيحيه ولها تعليم

        فهل يحق لك كمسلم ان تنقي ما بها وتقولها باسلوبك ؟؟

        فان حق لك هذا فماذا تفعل مع أدعيت الوثني فهل من الممكن أن تروق لك بعد تنقيتها وجعلها مناسبع لدينك ؟

        تعليق

        • wael_ag
          فريق الدعم الفني
          و مشرف الأقسام الإسلامية

          • 8 أغس, 2009
          • 4651
          • مبرمج كمبيوتر
          • مسلم

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
          مثلا

          انا كمسيحي اقول يا ربي يسوع المسيح إرحمني أنا الخاطئ

          فهل انت كمسلم ممكن أن تقول تقولها

          يا الله إرحمني أنا الخاطئ إشفني من مرضي

          علماً بأنها كلمه متأصله في العقيده المسيحيه ولها تعليم

          فهل يحق لك كمسلم ان تنقي ما بها وتقولها باسلوبك ؟؟

          فان حق لك هذا فماذا تفعل مع أدعيت الوثني فهل من الممكن أن تروق لك بعد تنقيتها وجعلها مناسبع لدينك ؟
          هل كلمة خطء وخطيئة وخاطيء أول ما وردت على لسان النصارى ولم تكن قبلها أم هي من مفردات اللغة وتستخدم في أكثر من مجال غير مفهوم النصارى ؟

          تعليق

          • د.أمير عبدالله
            حارس مؤسِّس

            • 10 يون, 2006
            • 11248
            • طبيب
            • مسلم

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
            مثلا

            انا كمسيحي اقول يا ربي يسوع المسيح إرحمني أنا الخاطئ

            فهل انت كمسلم ممكن أن تقول تقولها

            يا الله إرحمني أنا الخاطئ إشفني من مرضي

            علماً بأنها كلمه متأصله في العقيده المسيحيه ولها تعليم

            فهل يحق لك كمسلم ان تنقي ما بها وتقولها باسلوبك ؟؟

            فان حق لك هذا فماذا تفعل مع أدعيت الوثني فهل من الممكن أن تروق لك بعد تنقيتها وجعلها مناسبع لدينك ؟

            يصِح تنقيتها من الشرْك نعم , لأن الدعاء والإسْتعاذة لا يُشترط فيه صيغةٌ بعيْنِها

            - ولكِن لا يصِح أن نقول أنه نص إسلامي عن الله ورسولِهِ إلا إن جاء في كتاب الله وسنة نبيه الصحيحة.
            مع التنبيه على أن ترجمتها هكذا , لا تعني حجر الجملةِ عليْكم دون غيرِكُم .. فكما أن الخطأ والرحمة متأصِّلٌ في عقيدتِك , فهو متأصل في قلوب أهل الارض , وكل يفهمه حسْب عقيدته ورؤْيته ..

            - كذلِك ترجمتها العربية بالنسْبةِ للمسْلم ركيكة , ولديْه في دينِه عوضًا عنها آلاف النصوص التي تغنيه عن أن يلجأ لنص ويُنقِّحه .. والرحمة " ارحمني يارب" ثابتة في كل دين يؤْمِن بالله ورحمته .. أما الخطأ فهو كلمة عربية صحيحة , ولكن الأصحُّ منها الذنب .. والأكثر ايمانا فيها تقديم طلب المغفرة مع الرحمة

            فأقول " يا الله إرحمني , واغفر لي ذنبي فقد أذنبت , إشفني من مرضي .. الخ"



            - الآن وقد بيّنا لك الجواز , وأن لا إشْكال في ذلِك .. فمن المهم أن أبيِّن لك أن الإسْلام فيه من النصوص الشرْعية ما يٌُغني المسْلِم عن اللجوء لغيره والأخذ عنه وتنقيحِه .. فخُذ نفس دعائِك ولكن بنص اسلامي:

            اللهم انت ربي لا إله إلا أنت خلقتني , وأنا عبدك وأنا على عهدك ووعدك ما استطعت , أعوذ بك من شر ما صنعت , أبوء لك بنعمتك عليّ, وأبوء بذنبي , فاغفر لي , فإنه لا يغْفرُ الذنوب إلا أنت"


            وهذا أتم وأكمل وأشمل واقرار بالعبادة لله عز وجل

            فقد قدمت في صلاتِك (دعائِك):
            1- اقرارك لله بالتوحيد , وأن لا شريك له في ألوهيته
            2- أقررت له بأنه الخالق الذي خلقك

            3- أقررت له بعبوديتِك , وأنك تتعبده ولم تستكبر عن عبادتِه.
            4- أقررت أنك على عهدك مع الله مع ضعفك على ذلك.
            ثم
            5- استعذت به من شر كل ما صنعت.
            6- وأقررت له بنعمته عليْك.
            7- وأقررت بذنبِك (خطأك).
            وأخيرًا

            8- طلبت المغفرة منه وأن يغفر لك.
            9- وأقررت مع طلب المغفرة أنه لا يغفر الذنوب إلا الله.


            أنظُر إلى تمام وكمال الأدب مع الله؟

            يا سام لو أنك أخطأت في حق الملك أو الأمير .. هل تدخل عليه وتقول له أني أخطأت وسامحني وتصمت؟

            أم تدخل بكل أدب واقرار , وتقول له أنت الملك , واقر لك بقدرتك واني تحت طاعتك , ثم تطلب منه أن يغفر لك , وتؤكّد على ولائِك له وأن خطأك نجم عن ضعف وجهل ... الخ؟؟


            لذا نقول لسنا في حاجة إلى أخذ نصوص من اي معتقد , وتصفيتها , بالعكْس ,, كل الأديان عالة على الإسْلام ويأخذون نصوص الدعاء الكامل منهم .. والحمدلله على نعمة الإسْلام , ونعمة التوحيد الخالص.
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

            تعليق

            • أحمد.
              مشرف اللجنة العلمية

              حارس من حراس العقيدة
              • 30 يون, 2011
              • 6655
              • -
              • مسلم

              #21
              المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
              مثلا

              انا كمسيحي اقول يا ربي يسوع المسيح إرحمني أنا الخاطئ

              فهل انت كمسلم ممكن أن تقول تقولها

              يا الله إرحمني أنا الخاطئ إشفني من مرضي

              علماً بأنها كلمه متأصله في العقيده المسيحيه ولها تعليم

              فهل يحق لك كمسلم ان تنقي ما بها وتقولها باسلوبك ؟؟

              فان حق لك هذا فماذا تفعل مع أدعيت الوثني فهل من الممكن أن تروق لك بعد تنقيتها وجعلها مناسبع لدينك ؟

              مُشكِلتُك أنَّكَ تَعتقِدُ أنَّ هُناكَ أصلانِ للدياناتِ فى العالمِ

              * أصلٌ وَثنىٌّ
              * أصلٌ توحيدىٌّ

              وهذا خطأ عَقَدِىٌّ كبيرٌ لا أعرفُ كيفَ يقعُ فيهِ كِتابىٌّ !

              لا يوجَدُ للأديانِ سوى أصلٌ واحِدٌ فقط هوَ "التوحيدُ"، بدايَة مِن آدمَ وحوَّاءَ إلى يومِنا هذا لمْ تَعرِفْ الأرضُ دينا غيرَ التوحيدِ، ولكِنْ على مرِّ العُصورِ وفى كلِّ أمَّةٍ ابتدأت الوثنيَّةُ بالظهورِ، فالوثنيَّةُ أبدا لمْ تكُن أصلا ولا دِينا بلْ كانَتْ إمَّا تحريفا لدينِ التوحيدِ - كتحريفِ اليهودِ لدينِهِم - وإمَّا استبدالا لهُ - كاستبدالِ النصارى لدينِهِم - فاليهودُ دينُهُم كانَ دينَ توحيدٍ إلا أنَّهُم حرَّفوهُ ووَصَفوا اللهَ تعالى بما لا يليقُ بهِ، والنصارى جعلوا الخالِقَ عيْنَ المَخلوقِ وعبدوا مَعَ اللهِ رسولَهُ فبدَّلوا دينَ التوحيدِ بدينٍ آخرَ ابتدعوهُ مِن عِندِ أنفُسِهِم.


              إذا

              * الأصلُ فى الأديانِ التوحيدُ
              * الإسلامُ جاءَ حاكِما على جميعِ الأديانِ ناسِخا لجميعِ الشرائعِ ليرُدَّ النَّاسَ عامَّةً إلى الأصلِ الأوَّلِ - التوحيدِ الخالِصِ -

              فلو كانَ أتباعُ بوذا يقولون "يا بوذا اقبلنى فى البوذيين" .. فلا مَانِع للمُسلمِ أن يقولَ "يا اللهُ اقبلنى فى المُسلمين" فهوَ بهذا يكونُ قدْ عادَ بالأمرِ إلى أصلِه بعدَ أنْ نقَّاهُ مِن التحريفِ والتبديلِ.

              ولكِنَّ المُسلِمَ أيضا مأمورٌ بمُخالفَةِ المُشركين، فالمُسلمُ لا يَبحثُ عَن عِباراتِ الكافرين وصلواتِهِم وأدعيَتِهم ليقومَ بتنقيَتِها واستخدامِها لأنَّ لديهِ بالفِعلِ ما يكفى العالمَ أجمعَ ويفيضُ عليهِ، فلو أعجبَهُ شئٌ مِن أدعيَةِ المُشركين فلا مانِعَ أن يدعو بهِ إن لمْ يَكُن فيهِ مُخالفةٌ لعقيدَةِ التوحيدِ طالما أنَّ الأصلَ هوَ التوحيدُ، ولكِنَّ هذا احتمالٌ بَعيدٌ فيندرُ جِدًّا حدوثُهُ إن لمْ يَمتنِع لِما أسفلتُ.


              ولو كانَ الأمرُ على إطلاقِهِ كما تقولُ أنَّ
              الوثنيينَ "يَرقون" وأنَّ المُسلمين "يَرْقون" فإنَّ المُسلمينَ وثنيون - إذا :

              تكونُ قدْ اعترَفتَ على نفسِكَ بالوَثنيَّةِ لأنَّك "تُصلى" لإلهِك وكذلِك المُشركون لآلهَتِهم يُصلون.


              طبعا لن أتطرَّقَ هُنا لمَدى التشابُهِ بينَ صلاتِهِم وصلاتِكُم حتى أنَّ الناظِرَ قدْ يلتبسُ عليهِ الأمرُ ولا يعرِفُ المُصلىَ أمسيحىٌ أم بوذىٌّ أم هندوسىٌ أم .... فقط مُلاحظة.


              أمَّا فى الإسلامِ فمَن صرَفَ العِبادَةَ لغيرِ اللهِ تعالى فقدْ كفرَ وانسلخَ مِن مِلَّةِ الإسلامِ، فمَن صلَّى لغيرِ اللهِ أو صامَ لغيرِ اللهِ أو دعى لغيرِ اللهِ أو ذبَحَ لغيرِ اللهِ أو نذرَ لغيرِ اللهِ أو طلبَ المَغفِرَة مِن غيرِ اللهِ ...... إلخ، فكلُّ مَنْ فعلَ شيئا مِن ذلِك فقدْ كفرَ باللهِ مالمْ يُنزِّلْ بهِ سُلطانا ومأواهُ النَّار. وما للظالمين مِن أنصارٍ.


              هذا هوَ المِعيارُ والمِقياسُ. أن تكونَ عبدا للهِ أوْ لخَلقٍ مِن خلقِ اللهِ.
              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

              رحِمَ
              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

              تعليق

              • samjak32
                1- عضو جديد
                • 4 أبر, 2012
                • 79
                • مهندس
                • مسيحي

                #22
                أشكركم جدا على تعبكم

                فقد علمت وفهمت يعطيكم الرب فهم وعيون متفتحه

                أما الأخ أحمد فما تتكلم عنه ليس ما انوه عنه لكن اشكر تعبك

                اما انا سآخذ المعلومات التي إستلمتها منكم وسأدرسها تاريخيا وعقائديا وأوجه التشابه

                يجب ان أتوقف هنا كي يجد العقل مجالا للتفكير


                شكرا
                التعديل الأخير تم بواسطة samjak32; 8 ماي, 2013, 05:39 م. سبب آخر: إضافه

                تعليق

                • wael_ag
                  فريق الدعم الفني
                  و مشرف الأقسام الإسلامية

                  • 8 أغس, 2009
                  • 4651
                  • مبرمج كمبيوتر
                  • مسلم

                  #23
                  نسأل الله لك الهداية .. اللهم آمين .

                  تعليق

                  • أحمد.
                    مشرف اللجنة العلمية

                    حارس من حراس العقيدة
                    • 30 يون, 2011
                    • 6655
                    • -
                    • مسلم

                    #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
                    أما الأخ أحمد فما تتكلم عنه ليس ما انوه عنه لكن اشكر تعبك

                    هَلْ تقصِدُ هذهِ الفقرَة ؟

                    المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.
                    لا يوجَدُ للأديانِ سوى أصلٌ واحِدٌ فقط هوَ "التوحيدُ"، بدايَة مِن آدمَ وحوَّاءَ إلى يومِنا هذا لمْ تَعرِفْ الأرضُ دينا غيرَ التوحيدِ، ولكِنْ على مرِّ العُصورِ وفى كلِّ أمَّةٍ ابتدأت الوثنيَّةُ بالظهورِ، فالوثنيَّةُ أبدا لمْ تكُن أصلا ولا دِينا بلْ كانَتْ إمَّا تحريفا لدينِ التوحيدِ - كتحريفِ اليهودِ لدينِهِم - وإمَّا استبدالا لهُ - كاستبدالِ النصارى لدينِهِم - فاليهودُ دينُهُم كانَ دينَ توحيدٍ إلا أنَّهُم حرَّفوهُ ووَصَفوا اللهَ تعالى بما لا يليقُ بهِ، والنصارى جعلوا الخالِقَ عيْنَ المَخلوقِ وعبدوا مَعَ اللهِ رسولَهُ فبدَّلوا دينَ التوحيدِ بدينٍ آخرَ ابتدعوهُ مِن عِندِ أنفُسِهِم.

                    إنَّما سُقتُها فقط للدلالةِ على الفِكرَةِ التى أريدُ إيصالَها بحُكمِ أنَّك قارَنتَ الإسلامَ بالأديانِ الوثنيَّةِ والكِتابيَّة.


                    لا عليْكَ، المُهِمُّ أنَّك وَصلتَ لِما تُريدُهُ. وَفقكم اللهُ وهداكُم.
                    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                    رحِمَ
                    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                    تعليق

                    • samjak32
                      1- عضو جديد
                      • 4 أبر, 2012
                      • 79
                      • مهندس
                      • مسيحي

                      #25
                      أخ احمد

                      لك السلام عندما يدور في عقل شخص معلومه ما عليه التأكد منها من مصادرها ويركز في اسس التفسير فانا استقي معلوماتي من أشخاص مؤهلين او اصحاب علم فليس من المعقول ان ابني وجهت نظري من معلومه قرأتها فما وصلت اليه من ما قرات ان الكتاب والمؤلفين كثيرا جدا منهم يتجهو في كلامهم للسياسه او يحرفوا ممكن في التاريخ لاجل دين ما لذا البحثث في المعلومه شخصيا افضل
                      وانا حاليا بصراحه ابحث هل فعلا هناك طرق للرقيه مشابهه لما قبل الميلاد
                      هي محاوله للفهم وليس كما ذكر شخص في الحوار اني جاهل وهو يكره الجهلاء

                      وشكرا وفقكم الله

                      تعليق

                      • أحمد.
                        مشرف اللجنة العلمية

                        حارس من حراس العقيدة
                        • 30 يون, 2011
                        • 6655
                        • -
                        • مسلم

                        #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
                        أخ احمد

                        لك السلام عندما يدور في عقل شخص معلومه ما عليه التأكد منها من مصادرها

                        تِلك هِىَ المُشكلة يا صَديقى، أنتَ لمْ تَبحَث فى أسُسِ المَعلومَةِ مِن مَصادِرِها بلْ مِن مَصادِرَ أخرى مُختلِفة، راجِع نفسكَ يا سام - سترى أنَّك حاولتَ أكثرَ مِن مرَّةٍ أنْ تُلزِمَنا - فى دينِنا - بأفعالِ الوَثنيِّين أو بأقوالِ النصارى وكِتابِهِم، فهَل هَذِهِ مَصادِرُنا ؟!


                        بينَما نحنُ مَثلا عِندما نُخاطِبُك نُخاطبُك بكِتابِكَ وأقوالِ آبائِك لأنَّها الحُجَّةُ عليكَ ولا نُلزِمُك مَثلا برأىِ اليهودِ فى المَسيحِ أو قولِ الإسلامِ فيه.

                        أخيرا : نصيحةٌ لوجهِ اللهِ

                        عُمرُ الإنسانِ قَصيرٌ وأجلُهُ مَوقوتٌ فإذا جاءَ لا يتأخَّرُ .. دَعكَ مِن تلبيسِ الشيطانِ وابْحَث فى العَقيدَةِ وتعالَ نتحاوَر فيها.

                        افتَح مَوضوعا بعنوان "الاعتقادُ فى الإلهِ الخالِق" لترى أىَّ الفريقينِ أحقُّ برضى اللهِ تعالى يومَ القيامَةِ وأيَّهُم عرَفَ اللهَ كما يُريدُ، إنَّ اللهَ لمْ يَخلقنا فى الدنيا لأجلِ الرقيَةِ بلْ خلقنا لأجلِه هوَ، اقرأ مِن كِتابِك قولَ "يَسوع" : وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. يوحنا 17|3

                        فإذا أتيتَهُ يومَ الدينِ وأنتَ لا تَعرِفُهُ ماذا ستقولُ لهُ ؟ كنتُ أحاوِلُ مَعرِفَة "الرقيَة" ؟!!

                        العَقيدَةُ فى اللهِ هىَ أساسُ كلِّ شئ، بلْ هىَ عِمادُ الدنيا وقوامُها، فانظر بِماذا تُقيمُ دُنياكَ. وَفقك الله وهداك.
                        وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                        رحِمَ
                        اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                        تعليق

                        • samjak32
                          1- عضو جديد
                          • 4 أبر, 2012
                          • 79
                          • مهندس
                          • مسيحي

                          #27
                          الأخ أحمد

                          لك السلام

                          كل ما يدور في خُلد الإنسان عليه أن يفكر به ويفحصه فهذا الفرق بين الإنسان والحيوان فالإنسان كائن حي مفكر وما طرحته ليس لمجرد الجدل بل لبدء مرحلة بحث فما احاول ان افهمه والتأكد منه يحتاج لوقت
                          غير أني لا الزم شخص بفكر او اتهام دين بل محاوله للوصول للفهم واعتقد ان هذا الأسلوب يحترم فان أخطأت لما فهمته ساقول اما ان لا فايضا جيد فزادت الإدراك درجه
                          اخي الجدل لمجرد الجل من شيم السفسطائيين والمهللين فدعنا من هذا فلا يهمني نمق الكلام بل مضمونه
                          ايضا عندما اجد ان ما طرحته يُغض الطرف عن أساس مضمونه أتوقف ولا اجادل واحاول ان اوصل بطريقه اخرى

                          على كل

                          عُمرُ الإنسانِ قَصيرٌ وأجلُهُ مَوقوتٌ فإذا جاءَ لا يتأخَّرُ .. دَعكَ مِن تلبيسِ الشيطانِ وابْحَث فى العَقيدَةِ وتعالَ نتحاوَر فيها.

                          هذه المواضيع لا احب الكلام بها ولا افكر بها مع اني حضرت الكثير من هذه الصلوات علناً لكن الأهم هو خلاص نفس الإنسان فهناك تعليم آبائي يقول لا تهتموا بهذه الأمور لانها تبعدكم عن الإنشغال عن الرب فهي لها اهلها الرب يعنيهم فهؤلاء في صراع دائم مع ابليس يصل حتى المجابهه العلنيه هذا ما عرفته وتأكدت منه ومحرم التجاره به
                          هذا كل شئ ولا اريد الخوض في هذا فله اصحابه

                          اما نصيحتك فهي لكل البشر ندعو لهم الهدايه

                          تعليق

                          • طالب علم مصري
                            مشرف قسم النصرانية

                            • 2 فبر, 2010
                            • 2491
                            • باشمهندس
                            • مسلم

                            #28
                            الأستاذ الفاضِل : سام جاك

                            حينما جئت لتسأل هنا عن الرقية أجبناك , ولكن حينما دعوناك لحوار هادئ عن الإله الحق سميتها ( شيم السفسطائيين والمهللين ) و ( هذه المواضيع لا احب الكلام بها ولا افكر بها )

                            فهل سؤالك عن الرقية لا يندرج تحت ( السفسطة ) , وسؤالك عن الإله الحق يعتبر جدل وسفسطة ؟

                            ثم أيهما أكثر أهمية ( رُقية ) يُرقى بها المريض ؟ أم ( اعتقاد ) سوف ينبني عليه خلود أبدي فى دار نعيمٍ مقيم أو عذابٍ أليم ؟

                            كن صادقاً مع نفسك يا زميلنا الفاضِل , ونحن هنا لا نجادل من أجل الجدال , ولكن من أجل مصير لن ينقضى إلى أبد الآبدين ...

                            أتستنكِر أن تكون الرقية ( بزعمك ) حرام فى المسيحية واليهودية , وليست حراماً فى الإسلام ... ولا تستنكر أن يكون إله اليهود غير معبودكم ؟!!!


                            سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعراف

                            تعليق

                            • zaki
                              مشرف أقسام النصرانية

                              • 7 يون, 2007
                              • 3338
                              • مسلم سني

                              #29
                              و الله يا طالب علم يعجز اللسان عن الكلام مع مثل هذه العقليات!!!!
                              يا سبحان الله الرقية التي هي ليست أصل من أصول الدين و مختلف على تفاصيلها أهم من الكلام في توحيد الله؟!
                              كيف لشخص مطلع على كتابات آبائه يعجز عن الكلام في ألف باء المسيحية و يهرب لسفسطة لا طائل منها
                              سبحان الله المسيحي يقول أن الإنسان ليس كالحيوان يفكر و يعمل عقله لما يتكلم على صغائر الأمور!!!
                              و لما نطلب منه أن يكلمنا في أصول دينه يتهرب هل نستنتج من هذا أنه يتخلى عن عقله و إنسانيته ليصبح ....
                              لله في خلقه شؤون
                              أرى أن هذا الموضوع لا فائدة فيه فإن كان الصديق المسيحي يتكلم فيما هو أصل و يترك الفروع للسفسطائيين فأهلا به محاور عزيز يفيد و يستفيد و نتشرف بالحوار معه غير هذا فلا أجد منفعة فيما يتكلم فيه بل مضيعة للوقت



                              إهداء لخصمنا الكريم
                              سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                              لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                              قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                              تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                              إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                              إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                              إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                              بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                              لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                              كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                              كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                              يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                              وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                              لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                              [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                              تعليق

                              • أحمد.
                                مشرف اللجنة العلمية

                                حارس من حراس العقيدة
                                • 30 يون, 2011
                                • 6655
                                • -
                                • مسلم

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
                                كل ما يدور في خُلد الإنسان عليه أن يفكر به ويفحصه فهذا الفرق بين الإنسان والحيوان فالإنسان كائن حي مفكر وما طرحته ليس لمجرد الجدل بل لبدء مرحلة بحث فما احاول ان افهمه والتأكد منه يحتاج لوقت

                                ما أجمَلَ هذهِ الجُملةِ لو ما أتبَعْتها بباقى كلامِك، ولكِنَّ الفارِقَ الحقيقىَّ أنَّ الإنسانَ يستطيعُ ترتيبَ أولويَّاتِه، فلو مَرِضَ ابنُك فلن تشغلَ وَقتَك بالتفكيرِ فى "هديَّةِ عِيدِ مِيلادِه" بل فى "كيفيَّةِ عِلاجه".

                                الأولويَّاتُ زميلنا الفاضِل، الأولويَّاتُ.

                                المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
                                اخي الجدل لمجرد الجل من شيم السفسطائيين والمهللين فدعنا من هذا فلا يهمني نمق الكلام بل مضمونه

                                أحْسَنتَ، وأوافِقُك جدا.

                                الآن تعالَ إلى هذهِ المسألةِ

                                * عِندما تبحثُ فى دينٍ ما فالمُفترَضُ أنَّك تبحثُ فيهِ على أىِّ أساس ؟ أليسَ على أساسِ هلْ هوَ دين اللهِ أمْ لا ؟ نعم لأنَّهُ لو كان دينَ اللهِ فقدْ انتهَت القضيَّة، ولو لمْ يكُن دينَ اللهِ فقدْ انتهَت أيضا. فمَن الذى يَدعُ الأساسَ ويُجادِلُ فى الفرعيَّاتِ التى لا تُقدِّمُ ولا تؤخِّرُ ؟ أليسوا السفسطائيين المهللين ؟!!

                                المشاركة الأصلية بواسطة samjak32
                                هذه المواضيع لا احب الكلام بها ولا افكر بها مع اني حضرت الكثير من هذه الصلوات علناً لكن الأهم هو خلاص نفس الإنسان فهناك تعليم آبائي يقول لا تهتموا بهذه الأمور لانها تبعدكم عن الإنشغال عن الرب فهي لها اهلها الرب يعنيهم فهؤلاء في صراع دائم مع ابليس يصل حتى المجابهه العلنيه هذا ما عرفته وتأكدت منه ومحرم التجاره به

                                تِلكَ مُشكِلتُك، ولكِنْ تذكَّر فعِندما تقفُ أمامَ اللهِ تعالى وتتطايرَ الصحفُ ويُقال لكَ "اقرأ كِتابَك كفى بنفسِك اليومَ عليكَ حسيبا" فسيكونُ مِمَّا تقرأهُ فيهِ هذهِ العبارة "هذه المواضيعُ لا أحب الكلام فيها ولا أفكر بها" .. مَعرِفةُ اللهِ تعالى التى خُلِقتَ لأجلِها والتى سمَّاها يسوعُ فى كِتابِك "الحياة الأبديَّة" ليسَت بهذهِ الأهميَّةِ ولا حولَ ولا قوَّة إلا باللهِ.

                                صدَقَ آباؤك "تبعدُكم عَن الانشغالِ عَن الربِّ" وتِلك عينُ الحَقيقةِ فإنَّ المُرادَ لكُم فِعلا هو "الانشغالُ عَن الربِّ" ويجبُ نبذُ أىِّ شئ يُبعدُكُم عَن انشغالِكُم عَنه، فلتبقَ مُنشغِلا عَن الربِّ بالأمورِ التافِهةِ عَديمةِ القيمةِ فإنَّك إنسانٌ مُفكِّرٌ ما شاء الله.

                                الغريبُ أنَّ يسوعَ يأمرُك بمَعرِفةِ اللهِ ويجعلَ ذلِك الحياةَ الأبديَّة وأنتَ تكفرُ بهِ بسببِ تعاليمِ آبائِك، صدَقَ اللهُ العَظيمُ { اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31) } ( التوبة ).

                                ولوْ علِمْتَ مَغزى ما تقولُ لبكيتَ حقا يا صديقى فهؤلاءِ الذينَ تُشفِقُ عليهِم لأنَّهُم "فى صِراعٍ دائمِ مَع إبليسَ" لا يُمكِنُ أنْ يكونوا إلا أهلَ الحقِّ، فإبليسُ لنُ يُصارِعَ أهلَ الباطِلِ بل سيُهادِنُهُم ويُزيِّنُ لهُم ما هُم فيهِ مِن الباطِلِ ليبقوا على ما هُم فيهِ مِن ضلالٍ، بينما يُصارِعُ أهلَ الحقِّ ليَصرِفَهُم عمَّا أتاهُم مِن الحقّ والنورِ المُبينِ.


                                ولكِن لا تَشغل بالكَ بكلِّ ذلِك فأنتَ إنسانٌ مُفكِّرٌ لا تُهمُّك مَعرِفةُ اللهِ وتتركُ ذلِك للسفسطائيين المُهللين وتتبعُ تعاليمَ آبائِك وتكفرُ بتعاليمِ يسوعَ ولا تتكلَّمُ فى أمورٍ تُبعدُك عَن الانشغالِ عَن اللهِ وتمرحُ فى نعيمِ الهُدنَةِ اللذيذةِ التى يَعقدُها مَعكَ إبليسُ !

                                { قُلْ يَا قَوْمِ اعْمَلُوا عَلَى مَكَانَتِكُمْ إِنِّي عَامِلٌ فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ (39) مَنْ يَأْتِيهِ عَذَابٌ يُخْزِيهِ وَيَحِلُّ عَلَيْهِ عَذَابٌ مُقِيمٌ (40) إِنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ لِلنَّاسِ بِالْحَقِّ فَمَنِ اهْتَدَى فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ (41) اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (42) أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ شُفَعَاءَ قُلْ أَوَلَوْ كَانُوا لَا يَمْلِكُونَ شَيْئًا وَلَا يَعْقِلُونَ (43) قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (44) وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآَخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ (45) قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (46) وَلَوْ أَنَّ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لَافْتَدَوْا بِهِ مِنْ سُوءِ الْعَذَابِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَبَدَا لَهُمْ مِنَ اللَّهِ مَا لَمْ يَكُونُوا يَحْتَسِبُونَ (47) وَبَدَا لَهُمْ سَيِّئَاتُ مَا كَسَبُوا وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ (48) } ( الزمر )
                                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                                رحِمَ
                                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                                رد 1
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                                ردود 0
                                28 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                                ردود 0
                                31 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                                ردود 3
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                                ردود 0
                                57 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...