ربوبي
اكتشف المزيد حول عيسى الربوبي
-
"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 ) -
واعترافُك بالخطأ وعدم المكابرةِ يُليِّن القلوبَ عليْك , ويزيدُ احترامنا لك , وخوْفنا عليْك .. و نسأل اللهَ أن يُلْهِمَكَ رُشْدَك , ويفْتَح لكَ أبواب الحقِّ والهدى , وثِق يا عيسى أنِّي أتحدّثُ إليْك بقلبِ محبٍ مشفِقٍ عليْك , لا بقلْبِ محاورٍ تظُنُّ أن وظيفَتَهُ أن ينْصِبُ لك شرْكًا أو فخًّا يسْتعصي عليْك..
1- دعني أذكِّرْك وأنصَحُ لك:
كنت منذ قليل تنفي عن الله عزّ وجلّ صفةً حقيقيةً من صفاتِهِ لأن عقلَك لم يسْتوعِبْها .. ولكِن بالحوار وقفْتَ على حقيقتِها ..
ماذا لو كنتُ قد عجزت عن اثبات حقيقةِ هذه الصفة لك؟ .. هل كان سيُغيِّر هذا شيْئًا من كونها صفة حقيقيّة لم يُثْبتها عقلك؟
وبنفسِ المقياسِ الذي نفيْت به الوجه أنت تنفي الوحي عن الله .. لأن عقلك لم يستوعبه.. أو لأن أحدًا لم يُقنِعك
لكِن كون عقلِك لم يُثْبِتها , وكون أحدٍ لم يُقْنِعك لا ينفي حقيقةَ الوحْي .
وكم من فكرة ومعتقد قضى أصحابها اعمارهم متمسكين بها , ثم ظهر لهم زيفها في نهاية العمر , وكم من الملاحِدةِ ماتوا حائِرين في الله ؟؟!! .. فأيْنَ الحكمة من الوثوق في العقل ثقة عمياء؟!!! .. ضع يا عيسى مجالا للتراجع , وضع نصب عينيك فرضية " أنك قد تكون على خطأ, وليْس كل ما هيّأهُ لكَ عقلُكَ صواب " ..
2- ثمّ اعلم أن معرفة الله لا تحتاج الى العلم والعقل , بقدر ما تحتاج إلى خبر صادق (وحي) , و (فطرة سليمة) وإلا فكيف آمن بالله اكثر أهل الأرض من البسطاء ممن لا يُحسِنون قراءةً أو كتابة ؟؟ .. الله يقذف الايمان في قلب من يشاء اذا صدق النية في البحْث عن الحق , يهديه الله ويأخُذُ بيديْه.
3- ثم كم تحتاج من العُمر لكي تُمحِّصَ كل صغيرةٍ وكبيرة حتى تصِل إلى الحق؟!! , واللهِ يا عيسى , لو ظللت عمرًا على عمرك تتفحّص كل صغيرةٍ وكبيرة بعقلِك , ما وصلتَ للحقِّ أبدًا , بل لو عشت من العُمُر ما يكْفيك , فكم مرة تُصيب , وكم مرةً تُخطىء ؟.. وفي مَن ؟؟؟؟ , في الله ؟!! , هل هذا ما أرادهُ لك الله؟ أن تعيش تائِهًا حيْرانًا تصِلُ أو لا تصِل؟؟, لماذا لم تهدك منطقيتك المزعومة الى وجوب وجود وحي او اتصال ما , بين الله وبين خلْقِه لكي تصل اليهم رسالته بدلا من تركهم حيارى ؟؟!! , وهل من المنطق ان تنتهي عظمة وابداع خلق هذا الكون والانسان الى لا شيء , ولا هدف ؟؟
4- ماذا ستخْسَرُ يا عيسى إن - عجزت عن اقناعك - وثبت لك بعد الموت أن "وحْيَ اللهِ" حق؟
ستخْسَرُ كلّ شيْء .. ليس مِثْلَك والمسْلِمُ سواء.
اجعل مقياسَك لجُرْأتِك على الله ووحيِ الله بمقدْارِ صبْرِك على النار .. لو مت الآن يا عيسى , فإنّ نار جهنّم حق , ولو وجَدْتَ ما قال اللهُ في القرآنِ .. فكم ثانيةً زمنيّة يا تُرى , يحْتمِلُ جسدُك الضعيفُ أن يكونَ وقودًا للنار؟ ..
نسْأل الله أن يهديك , ويُنْعِم عليْك بنور الإيمان.
"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )تعليق
-
أذكِّر زميلنا الفاضِل الربوبي
كنت منذ قليل تنفي عن الله عزّ وجلّصفةً حقيقيةً من صفاتِهِلأن عقلَك لم يسْتوعِبْها .. ولكِن بالحوار وقفْتَ على حقيقتِها ..
ماذا لو كنتُ قد عجزت عن اثبات حقيقةِ هذه الصفة لك؟ ..هل كان سيُغيِّر هذا شيْئًا من كونها صفة حقيقيّة لم يُثْبتها عقلك؟
وبنفسِ المقياسِ الذي نفيْت بهالوجهأنت تنفيالوحيعن الله .. لأن عقلك لم يستوعبه.. أو لأن أحدًا لم يُقنِعك
لكِن كون عقلِك لم يُثْبِتها , وكون أحدٍ لم يُقْنِعك لا ينفي حقيقةَ الوحْي .
رأيْت يا أخي كيف أنك حين تعاملت مع "صفة الوجه" بالنفيِ على الإطلاق لم ترَ وجْه الحق فيها.
لكِن حين تعاملت مع صفة الوجه على أنها حقيقة محتملة .. ووضعت لها مقاييس معينة
ظهر لك منها أن إثباته على الحقيقة يعني اثبات وجود الله
كذا أطلب منك أن لا تتعامل مع "الوحي" بالنفيِ على الإطلاق.
ولكن تعامل مع الوحي على أنه حقيقة محتملة .. وضع له مقاييس.
والأهم في مقاييسِك أن تكون مبنية على قواعد البحث والنظر
الخالية من الغلط والمغالطة , حتى لا تنخدِع والعياذ بالله
وبهذه المقاييس تتوجّه لكتب الوحي التي يزعم أهلها أنها من عند الله .
فإذا حقّق أحدهم مقاييسك العلمية والعقلية فهو وحي اللهِ على الحقيقة.
وهكذا دوْما اجعل نظْرَتك لما لا تعرفه (احتمالية صحته) ثم قم بدراسته , وليْس كما فعلت من قبل , بالنفيِ على الإطلاق . فهذا أقرب طريقٍ للحق , وبه تصِل بأمر الله ..إن كنت باحِثًا جادًا عن الحق , فلن يُضيِّعك الله , اصدُق اللهَ يصْدُقك
فهل أنت مُسْتعِد لذلِك .. أم لديْك اي اسْتِدراك؟"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )تعليق
-
أشكرك زميلي وأنا مستعد لنقاش الوحي والرسالات واذا سمحت ساطرح عدة اسألة ؟ أم تريد أن نتناقش حول منهجية البحث ؟تعليق
-
ما أجده أهم هو أن تضَع منهجيّة ومقاييس يا عيسى , لأن مجرد المنافشة حول التفاصيل في الإسْلام أو في المسيحية أو غيرها من الديانات , سيُطيل الوقت والعمر أقصر مما نتخيّل , وأنت ترى أن الشبهة يُمكِن أن تزول بمنهجية صحيحة , أو أن الشيء ممكن إثباتُه ببحث صحيح , لكِن بدون البحث والمنهجيّة , فالشبهة يمكن تحويرها بمائِة طريقة , والرد له مائة طريقة , وهكذا .. فمتى سنصِل؟أشكرك زميلي وأنا مستعد لنقاش الوحي والرسالات واذا سمحت ساطرح عدة اسألة ؟ أم تريد أن نتناقش حول منهجية البحث ؟
ابدأ بفرضية , وضع لها المقاييس , ثم اختبر صحة هذه الفرضية (وهي صحيحة بأمر الله ):
1 - أن الوحي من عند الله .. حتى لو لم يتعرّف عليْهِ عقلي بعد ..
2- لكي يكون الوحي من عند الله , فيجِب أن تتوافر فيه الشروط البرهانيّة التالية.... الخ
3- ونبدأ في صياغة البراهين التي بها نقيس صدق أيِّ كتابٍ كان يرْعُم أصحابه أنه من عند الله .. بحيث تكون مقاييس ثابتة لا تتغير او تتبدل مع دين أو آخر , وتكون مبنية على أسس علمية رزينة وتتفق مع المنطِق والبرهان والفطرة السليمة.
4- بعد الإتقاق على المقاييس , ققم بسرد أعمل إحصاء لكل الكتب التي يزعم أصحابها أنها من عند الله.
5- ضع المقاييس الموحدة على كل كتاب , وستجد البرهان بيِّنًا لا اختلاف عليه , فكل كتاب لم يتفق وهذه المقاييس يتم استبعاده مباشرة , ولا يتبقى إلا الكتاب الذي وافق هذه المقاييس .. وهنا يُمْكِنك بكل ثباتٍ وايمان أن تقول هذا من عند الله.
"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )تعليق
-
تعليق :
1- لماذا نفرض على الإله أن يرسل لنا نبياً ما هو دليلك؟ وفكرة الوحي ليس عادلة أصلاً فلماذا يختار الإله شخصاً دون أخر أو ذرية دون اخرى هذا ليس عادلاً.
2- قبل أن نفرض أن هنالك كتاب من عند الإله السؤال ما حاجتنا له؟
3- اوافق عليها بعد اثبات النقطة الأولى والثانية.
4- رائع اوافق عليها وسنقوم بالمقارنة بين القرآن الكريم وكنزا ربا والكتاب الاقدس.
5- اتفق معك.تعليق
-
الحوار من طرفي إنتهى منذ أمس , وقد أبلغت إدارة الحوار بأني سأتوقف عن الحوارات والمشاركة لفترة زمنية قد تطول.
ولِذا فللإدارة الحق في ايقاف الحوار , أو إكماله في شريط جديد مع من تختاره.
------------
1) فرْق شاسِع بيْن الفرضْ (الواجِب) و بيْن الفرضية (الإحتمال)
فارق بين أن أقول لك:افترض يا عيسى
وبيْن أن أقول لك : افرِض على الله - استغفِرُ الله -
فلا تضع على لساني ما لم أقُلْه.
----------------------------------
2) والفرْضية (النظرية) لا يمنعك أحدٌ من افتراضها طالما لا تستحيل عقلًا
ولكِن أنت مطالَب باختبار صحتها
وطالما هي مفروضة بالفعل ( وجود كثير من الكتب والبشر يؤمنون بالوحي)
فأنت مطالَب باختبار صحة هذه الكتب وإن ثبُت أحدها فهو إثباتٌ لحقيقةِ الوحي.
(هذا هو العلم الذي تؤْمن به , وطالبتنا أن نحكمك للعلم ).
------------------------------
3) بالنسْبة للخمس فقرات التي طرحتها عليْك , وضعتها لك كمساعدة لوجه الله حتى تُقرب لك الحقائِق .. ولم أضعها لأفرِض على اللهِ شيْئًا , فلا أنا ولا أنت يستطيع أن يفرِض على الله عزّ وجل .. له الملك وبيده كل شيء.
ولذا فبيدِك أنت أن تتقدّم خطوة للإمام نحو الحق (وهي خطوة علمية معتبرة باختبار الفرضيات) , أو ان تتراجع خطوة للخلف , و(هي خطوة بدهية) لا تحتاج إلى استنزاف وقت.
1- فالحوار قد يعود نقطة للخلف ليكون حول :
استحالة الوحي أو جوازه على الله.
2- أو نتقدم نقطة للإمام (بالمقاييس الخمسةِ أعلاه ) ليكون حول:
اختبار كُتُب الوحي مباشرة.
----------------------------
4) الرؤى الخاصة لا يُحْكَم بها على الحقائِق:
أما حكاية انك تراه عدل او لا عدل , او محتاج إليه أو لا تحتاج إليه
فهذه أمورك الشخصية , لا تفرق مع الحقائِق شي (حقيقة وجود وحي).
كذلِك كون أن الملحد لا يرى ضرورة أو حاجة للإله أو يرى أن اعتبار وجود إله هو ظُلْم !!
فهذه أموره الشخصية , لا تفرق مع الحقائِق شي (حقيقة وجود إله).
أهم شيء هو التعرُّف على الحقائِق وان ثبُت كتاب بعيْنه ستعرف منه الحاجة إلى الوحي , ويجيب لك على كل تساؤلاتك , ولا يبقى إلا الكفر أو الإيمان بعد قيام الحجة عليْك.
"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )تعليق
-
الا تتفق معي أن النقطة استحالة الوحي أو جوازه على الله.
يجب ان تكون سابقة لنقطة اختبار كُتُب الوحي مباشرة.
ففي حالة اثبات ان الإله يرسل انبياء ننتقل الى النقطة الاخرى لمعرفة النبي الحق.
تعليق
-
الأحمر (الاستحالة والجواز ) في كلامِك متعارِض معالأسْود (اثبات ارسال الرسل)
1- الإسْتحالة و الجواز .. أمر مشروع للحوار حوله , وإن كان بدهيًا ولا يحتاج إلى استنزاف الأوقات.
2- أما اثبات ارسال الأنبياء , فهذا لا علاقة له بالاستحالة والجواز.. بل يتعلّق باختبار الكتب الموجودة بالفعل.
لن يُمكِنك اثباتُه أو نفيه إلا بدراسة الوحي الموجود بالفعل , فإن انتفى كله , انتفى ارسال الأنبياء
وإن أقنعك وألجمك وبهتك كتاب واحد فقط منهم , فهذا اقرار بارسال الأنبياء
-------------
هذه هي الخطى الأسرع نحو الحق , إلا إن كان عندك صكّ إلهي - استغفر الله - عرفت منه ان العمر بك سيطول ويطول !!
شخْصيًا لا يوجد عندي من الوقت أو العمر ما يجب أن أضيّعه في اشياء لا تُسْمِن ولا تغني من جوع !
"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )تعليق
-
لا بأس موافق على دراسة الكتب المقدسة.تعليق
-
لا بأس موافق على دراسة الكتب المقدسة.
أفهم ضمنأ أنك لا تقول باستحالة "الوحي " عقلًا على الرب.
وكأني بك قد اخترت الجواب الأول للسؤال التالي
هل "الوحي " مستحيل عقلًا على الرب ؟
الجواب الأول: لا .. الوحي لا يستحيل (جائِز ) عقلًا .. ونبدأ في وضْع المقاييس لدراسة كُتُب الوحي.
الجواب الثاني : نعم .. الوحي مستحيل عقلًا .. لا يجوز على الرب .. ولا حاجة لوضْع المقاييس.
إن كان بالفعل جوابُك هو الأول .. فيمكِن أن نبدأ في وضْع المقاييس للحكم على كتاب بأنه وحي من عند الله
يمكِنك الآن عرْض المقاييس العلمية .. وسنساعِد بعضنا بعْضًا فيها .. واستأذنك لو أسرعت في كتابة رسالة تضع فيها المقاييس مرقمة :
1-
2-
3-
الخ"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )تعليق
-
طالما تأخرت أبدأ من ناحيتي بوضْع خطوطٍ عريضة ..
1- شهادة الكتاب لنفسه انه من عند الله
هذا هو بوابة البداية , متفقون؟
"يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوىرحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي*******************موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)********************"وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "(ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )تعليق
-
الزميل الكريم / عيسي الربوبي
برجاء تحديد موضوعا للحوار
هل تريد ان يكون حول الوحي
ام يكون حول الكتب المقدسة
في انتظار ردكم الكريم حتي يتم فتح موضوع حوار جديد
فقط اكتب لنا موضوع الحوار
مثلا : الحوار حول ادلة صدق الوحي
او : الحوار حول ادلة صدق القران الكريم وانه كتاب الله الي الناس
لك مطلق الحرية في اختيار موضوع الحوار فقط اكتب عنوانه
اريد فتح باب الحوار حول موضوع بعنوان : ................................................
تقبل تحياتي
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
تعليق
-
أختار الجواب الثاني وهذا ما اراه صواباً وكان عندي عدة اعتراضات لكنك قلت
وما دام ليس لديك الوقت لتضيعة في نقاش النقطة الاصولية اثبات الوحي فلا بأس أن نناقش الكتب المقدسة.
وراك واثقاً زميلي بانك تملك الكتاب المنزل من عند الإله؟تعليق
تويت
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
إعادة توجية:
مهم
|
— | — | |
|
ردود 3
63 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د. نيو
|
||
|
ردود 2
38 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة عاشق طيبة
|
||
|
إعادة توجية:
هل يتدخل الله عز وجل فى فعلنا الخير بابعاد الشر عنا
|
— | — | |
|
رد 1
767 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
تعليق