أهلا بالفاضلة نهى والفاضل مسيحى
أتمنى أن يهدينا الله جميعا الى مافيه خيرى الدنيا والآخرة

أهلا" بالاستاذ أنا مسيحي
من الممكن مناقشة تفاصيل موضوع الناسخ والمنسوخ في موضوع منفصل, فنحن نتحدث أولا" هل من الممكن حدوث تغيير في الأحكام وهو ما يسمى النسخ , أم لا يمكن ؟؟
هذا شيء, إن اتفقت معي فيه وأنه موجود بالكتاب المقدس , إذن فقد اقتربنا . وإن اختلفنا في هذه النقطة لجأنا لمحاولة إثباتها من الكتاب المقدس .
----------------------------
ملاحظة جانبية :
تفسير ابن كثير يضع الكثير من الآراء , فهو لا يتكلم بالوحي الإلهي , ويرجح إحدى الآراء أو لا يرجح , فابن كثير هو تفسير وليس قرآن منزل .

تم وضع هذه الفقرة لأن البعض يظنون أن تفسير ابن كثير , عندما يضع 10 آراء حول يكون هذا راي الإسلام فيها .
----------------------
تقول :
نحن نتحدث عن تغيير الأحكام الذي هو النسخ و لاحظ ما أحضرته سيادتك , نسيان الرسول عليه الصلاة والسلام لآيات , ثم إعادة تذكيره بهن !!
فما العلاقة يا استاذ ؟؟؟

أولا" : الرسول عله الصلاة والسلام بشر يجري عليه ما يجري على البشر من نسيان , والله تعالى حفظ القرآن و فإن كان نسى فترة , وعاد وتذكر فلا مشكلة في ذلك .
ثانيا" : كان جبريل عليه السلام يراجع القرآن كاملا" مع الرسول عليه الصلاة والسلام مرة كل عام, وفي عام الوفاة راجعه مرتين .
ثالثا" : لا يعنيك أمر أن الرسول عليه الصلاة والسلام نسى وتذكر أم لا , فيجب أن يكون محور اهتمامك هو خلافنا , هل كان ينطق بالوحي أو كان مدعي للنبوة ؟؟
فإن كان مدعي للنبوة فلا تهتم إن كان ينسى أو يتذكر , .... مش كده ولا إيه ؟
وإن كان نبيا" فالله تعالى حفظ القرآن الكريم , والنسيان هذا عارض مؤقت .
---------------------------
أكرر لا تخلط الأمور و تحدث عن الناسخ والمنسوخ , ( تغيير الأحكام ) و وليس عن نسيان عارض .
-------------------------------
تقول
أولا" :
خير منها : إن كانت تعني حكما" جاء بعد حكم سابق , فهو حكم أكثر ملائمة للظروف التي استجدت وهو بالتالي خير وأنفع للبشرية .
فهذه هي العبرة من النسخ , وهو تغيير الأحكام بما يتوافق مع العصور , حتى اكتمل التشريع بما سيثبت لأخر الزمان .

وقد قدمت مثالا" أن الله تعالى شرع الزواج من الأخت , ثم ألغى هذا الحكم و فأصبح الحكم الجديد خير للبشرية في وقت إقراره , لأنه الأكثر ملاءمة .

ثم :
اللوح المحفوظ أمر من أمور الغيب , مكتوب فيه القرآن الكريم , بصورته النهائية أم بغير صورته النهائية , بقراءاته أم بقراءه واحده ؟؟ شيء لا يعنيني ولا يعنيك , ما يعنينا هو : هل القرآن الكريم من عند الله تعالى أم لا ؟؟
افتح موضوع منفصل للحوار في هذا الموضوع لو شئت.
نحن نتحدث عن إمكانية تغيير الأحكام , وهو الناسخ والمنسوخ , فذهبت للنسيان , وتريد أن تعرف ما المكتوب في اللوح المحفوظ .
-------------------------------
تقول :
نعم هناك فرق بين النسيان الذي هو ليس موضوعنا ولا علاقة له بالأمر , وبين ( الإلغاء والتطور ) , ولكن التطور هو نوع من الألغاء , فعندما قالوا للمسيح عليه السلام هذه المرأة زنت وفي شريعة موسى نرجمها , فلم يرجمها وقال لها لا تعودي لهذا !! ( فهذا إلغاء أو تطور أو نسخ ).

أو عندما قال لهم المسيح عليه السلام انه لا طلاق وألغى ما قد تم تشريعه من قبل , فهذا هو النسخ .
فكما تعلم : يجوز في شريعة موسى عليه السلام أن يطلق الزوج زوجته لأي سبب، وأن يتزوج رجل آخر بتلك المطلقة. ( التثنية 24 : 1-3 " إِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ مِنْ فَتَاةٍ وَلَمْ تَرُقْ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ لأَنَّهُ اكْتَشَفَ فِيهَا عَيْباً مَا، وَأَعْطَاهَا كِتَابَ طَلاقٍ وَصَرَفَهَا مِنْ بَيْتِهِ، 2فَتَزَوَّجَتْ مِنْ رَجُلٍ آخَرَ بَعْدَ أَنْ أَصْبَحَتْ طَلِيقَةً، 3ثُمَّ كَرِهَهَا الزَّوْجُ الثَّانِي وَسَلَّمَهَا كِتَابَ طَلاقٍ وَصَرَفَهَا مِنْ بَيْتِهِ، ...) ثم :
- حسب العهد الجديد فإن المسيح ألغى أو نسخ هذا الحكم وقال لا يجوز الطلاق إلا لعلة الزنا.
(متى 5 " 31وَقِيلَ أَيْضاً: مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ، فَلْيُعْطِهَا وَثِيقَةَ طَلاَقٍ. 32أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، فَهُوَ يَجْعَلُهَا تَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَمَنْ تَزَوَّجَ بِمُطَلَّقَةٍ، فَهُوَ يَرْتَكِبُ الزِّنَى.")
أيضا" ( متى 19" : 7فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى بِأَنْ تُعْطَى الزَّوْجَةُ وَثِيقَةَ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟ ,8 أَجَابَ: «بِسَبَبِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ، سَمَحَ لَكُمْ مُوسَى بِتَطْلِيقِ زَوْجَاتِكُمْ. وَلَكِنَّ الأَمْرَ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا مُنْذُ الْبَدْءِ. 9وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي يُطَلِّقُ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، وَيَتَزَوَّجُ بِغَيْرِهَا، فَإِنَّهُ يَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ، يَرْتَكِبُ الزِّنَى. )
ومن النص السابق يتضح أن الطلاق لم يكن موجودا"في البداية, ثم تم إقراره أيام موسى عليه السلام, ثم تم إلغاؤه بأقوال المسيح !.

الأستاذ : أنا مسيحي , يستنكر نسيان الرسول عليه الصلاة والسلام و في حين أن الكتاب المقدس وصف الله تعالى انه ينسى !!!

فحتى لا ينسى الله عهده ( حسب الكتاب المقدس ) مع نوح بأن لا يُغرق الأرض مره أخرى بعد الطوفان, وضع قوسه في السحاب, فعندما يرى المطر هاطلا يرى القوس فيتذكر الله أنه قد عقد اتفاقا مع نوح عليه السلام, ألا يُغرق الأرض فيوقف المطر!:
( تكوين 9 : 11):" أُقِيمُ مِيثَاقِي مَعَكُمْ فَلاَ يَنْقَرِضُ كُلُّ ذِي جَسَدٍ أَيْضا بِمِيَاهِ الطُّوفَانِ. وَلاَ يَكُونُ أَيْضا طُوفَانٌ لِيُخْرِبَ الأَرْضَ". (12):" وَقَالَ اللهُ: هَذِهِ عَلاَمَةُ الْمِيثَاقِ الَّذِي أَنَا وَاضِعُهُ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَبَيْنَ كُلِّ ذَوَاتِ الأَنْفُسِ الْحَيَّةِ الَّتِي مَعَكُمْ إِلَى أَجْيَالِ الدَّهْر"ِ . (13):"وَضَعْتُ قَوْسِي فِي السَّحَابِ فَتَكُونُ عَلاَمَةَ مِيثَاقٍ بَيْنِي وَبَيْنَ الأَرْضِ". (14):" فَيَكُونُ مَتَى أَنْشُرْ سَحَاباً عَلَى الأَرْضِ وَتَظْهَرِ الْقَوْسُ فِي السَّحَابِ". (15):" أَنِّي أَذْكُرُ مِيثَاقِي الَّذِي بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَبَيْنَ كُلِّ نَفْسٍ حَيَّةٍ فِي كُلِّ جَسَدٍ. فَلاَ تَكُونُ أَيْضاً الْمِيَاهُ طُوفَاناً لِتُهْلِكَ كُلَّ ذِي جَسَدٍ ". (16):"فَمَتَى كَانَتِ الْقَوْسُ فِي السَّحَابِ أُبْصِرُهَا لأَذْكُرَ مِيثَاقاً أَبَدِيّاً بَيْنَ اللهِ وَبَيْنَ كُلِّ نَفْسٍ حَيَّةٍ ....".

مثال أخر :
جاء في الكتاب المقدس : أن الله تعالى عندما سمع صراخ بني إسرائيل, تذكر عهده معهم!.
(خروج 6 : 5): "وَأَنَا أَيْضاً قَدْ سَمِعْتُ أَنِينَ بَنِي إِسْرَائِيلَ الَّذِينَ يَسْتَعْبِدُهُمُ الْمِصْرِيُّونَ وَتَذَكَّرْتُ عَهْدِي ".

ملحوظة: يأتي لفظ النسيان بمعنيين الأول ناتج عن السهو والثاني متعمد. والنسيان الناتج عن السهو هو صفة نقص لا يتصف بها الله تعالى, أما النسيان المتعمد فهو يأتي بمعنى التجاهل. مثال: الفرق بين أن تنسى رقم هاتف صديق وبين أن تقول لصديق أساء إليك "أنا نسيت ما حدث ", أو "سأنسى ما حدث بيننا", فالمعنى أنك ستتجاهل الموضوع ولن تهتم به وليس المعنى أنك نسيت ولا تتذكر ما حدث .
لذلك قول الله تعالى: }الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ{ [التوبة : 67]
جاء المعنى في تفسير الجلالين (فنسيهم) تركهم (من لطفه).
فالنسيان هنا متعمد وليس من صفات النقص المنزه عنها الله تعالى. وبالمثل:} وَقِيلَ الْيَوْمَ نَنسَاكُمْ كَمَا نَسِيتُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَذَا وَمَأْوَاكُمْ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن نَّاصِرِينَ{ [الجاثية : 34].فجاء المعنى في تفسير الجلالين (وقيل اليوم ننساكم) نترككم ( في النار). فقد انتفت صفة النسيان عن الله تعالى عقلا ونقلا حسب الآيتان:
}وَمَا نَتَنَزَّلُ إِلَّا بِأَمْرِ رَبِّكَ لَهُ مَا بَيْنَ أَيْدِينَا وَمَا خَلْفَنَا وَمَا بَيْنَ ذَلِكَ وَمَا كَانَ رَبُّكَنَسِيًّا { [مريم : 64] }قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لَّا يَضِلُّ رَبِّي وَلَا يَنسَى{ [طه : 52]

والحمد لله رب العالمين .

......................

اخى العزيز انا قلت فى اول الحديث انى اردت فقت التعقيب على رايك و هو

و لعل هناك خلطا
فردا على سؤالك
هل من الممكن حدوث تغيير في الأحكام وهو ما يسمى النسخ , أم لا يمكن ؟؟

نعم يمكن حدوث تغيير فى الاحكام و هذا لاختلاف السلوك البشرى
لكن هل التغيير يعنى النسخ؟
تعالى لنشاهد
[كلمة نَسَخَ] في قواميس اللغة العربية معناها: أزال، أو أبطل. وهذا بالطبع غيْرُ المعنى المعروف وهو أن ينسخ كتابا أي ينقل صورة منه. وقد جاء في المعجم الوسيط لمجمع اللغة العربية بالقاهرة (ص 917) "نسخ الشيء أي أزاله، ويقال نسخ الله الآية: أي أزال حكمها، وفي التنزيل العزيز: {ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها} ويقال نسخ الحاكم الحكم أو القانون: أي أبطله.

فتكون اجابة السؤال هنا
لا يمكن ان يتم النسخ فى كلام الله او دعنى اقول
انا نزلنا الذكر و ان له لحافظون
اليس كذلك؟

لماذا فقط من الكتاب المقدس
انترك قضيتنا التى طرحت من القرأن و ننفيها من خلال الهجوم على الكتاب المقدس؟
و على كل حال
ففى الكتاب المقدس و من خلال الايات التى ذكرتها انت سوف اظهر لك انها تدرج
لكن من خلال القرأن لم يكن تدرج انما كان نسخ و قد اشرت الى معناها كما وردت فى المعاجم

و اليك راى علماء الدين فى هذا
الإمام عبد الله ابن أحمد النسفي في تفسير الجزء الأول صفحة 116 يقول: [يجوز النسخ في الكتاب ـ القرآن ـ والسنة، متفقا ومختلفا ... مثل الزيادة على النص ... والإنساء أي أن يذهب بحفظها عن القلوب] .
أرأيت كيف أن المسلمين جميعهم يؤمنون بالنسخ والتغيير بالزيادة أو النقص. ثم يقولون أن هذا كلام الله الذي لا مبدل لكلماته!!!!

اما ما يحدث فى الكتاب المقدس
فالسيد المسيح له المجد و الاكرام قال
ما جئت لانقض بل لاكمل
ايضا اوصى قائلا
"من أخطأ في أحد هذه الوصايا الصغرى فقد صار مجرما في الكل" (مت5: 19) .

لعل الان اتضح الفرق و هذا ليس رايى انا فقط احضرت راى علماء مسلمين و ايات من الكتاب المقدس

و هل ابن كثير لا ناخذ بكلامه لمجرد اختلف معك فى الرأى؟
اننتقى اراء من نهوى و نترك من لا نهواه؟

ابن كثير مشهود له بالعلم و البلاغه فعلينا ان ناخذ اراء الكل ان كنا نبحث عن الحقيقة

سيدى
انا قلت العلاقة و لكن يبدو انك مررت عليها سريعا فارجوا التانى فى قراة ما اكتب
فقد قلت
ناتى للنقطة التالية
اخى العزيز اتدرك ما قلته جيدا؟
هل سجل على موسى انه انزل عليه الوصايا و نسيها؟
حتى السيد المسيح انتم تؤمنون به كنبى هل حدث هذا معه؟

هل الطبيعى نبى ينسى كلام الله؟
اذا كيف هو نبى؟
ايحفظ كلام الله على لوح محفوظ و ينسى من انسان؟
الم يكن النبى مميزا كى يستحق ان يبشر بكلام الله؟
و كيف يبشر بيه و هو ينساه و يحتاج من يذكره لا لان يذكر هو من ينساه؟

كيف تقول هذا؟
!!!!!!!!!!!
انا اتعجب حقا من هذا الرد
لا مشكلة؟!
هل ترى انه لا مشكله ان ينسى كلام الله؟
اذن ما ادراك انه حتى الان و توجد ايات منسية؟
اتستطيع ان تجزم بان كل ما لديم هى الايات التى انزلها الله؟
حقا لا اجد تعليقا

و بعد كل هذا يقول القران
(البقرة2: 106) "ما ننسخ من آية أو نُنسها نأتي بخير منها أو مثلها"
اليست صعبه هذه
ان جبريل يذكره
و مع ذلك هو ينسى
و انت تؤيد هذا بقولك
لابد ان نتفق على المبدأ من هو الذى اتانا بالرساله
هل كل من ياتيك بخبر تصدقه؟ ام قبل تصديق الخبر تعرف اولا من قائله؟

و مع هذا بالمقارنه
انتم تركتم تعاليم السيد المسيح و لجأتم للتشكيك فى شخصه
بل و ادعيتم اننا حرفنا كتابه
اذن اين هو الاصل الذى انزل على عيسى فحكمتم بكل هذا

كأنك تقول لى
اقبل هذا دون نقاش
اقبل نبؤته دون ان تناقش ولا تجادل
هل الاثبات صعب هكذا؟

انا لا استطيع ان اتصور هذا الرد
عارض مؤقت!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انا نزلنا الذكر و ان له لحافظون

ما ننسخ من آية أو نُنسها نأتي بخير منها أو مثلها

اكرر اذا ما ادراك انه لم ينسى منه شىء حتى الان؟


لم يتبقى لى سوى اللوح المحفوظ و انت تقول لى دعك منه
اذن ما هو الذى يعنينى؟

سيدى ان كنت انت اردت موضوع منفصلا لما ذكرت هذا الجزء من خلال كلامك و تناقشت فيه

انا فقط اردت التعقيب بما انك تكلمت عن هذا الجانب


سيدى
ما اتيت به من ايات
(متى 5 " 31وَقِيلَ أَيْضاً: مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ، فَلْيُعْطِهَا وَثِيقَةَ طَلاَقٍ. 32أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى،
انت طبعا اخترت كلمات لتخدم غرضك
و لكن اهملت باقى الاية!!!!!!
كان الله فى عون كل من يقرا هذه المحاولات فى التفسير

دعنى اعيد كتابة الاية و اضع علامات مثلك و نقارن

(متى 5 " 31وَقِيلَ أَيْضاً: مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ، فَلْيُعْطِهَا وَثِيقَةَ طَلاَقٍ. 32أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى،
الم يكن هذا سببا؟ او تطورا
ايضا
نفس الحال ينطبق على
«بِسَبَبِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ، سَمَحَ لَكُمْ مُوسَى بِتَطْلِيقِ زَوْجَاتِكُمْ. وَلَكِنَّ الأَمْرَ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا مُنْذُ الْبَدْءِ. 9وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي يُطَلِّقُ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، وَيَتَزَوَّجُ بِغَيْرِهَا، فَإِنَّهُ يَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ، يَرْتَكِبُ الزِّنَى.
منذ البدء اختلفت الظروف عن ايام موسى و هكذا بطبيعتها حتى العهد الجديد

تعالى لنقارن
- (سورة الحجر 9) "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"
- ما ننسخ من آية أو نُنسها نأتي بخير منها أو مثلها
اليس هذا تبديل و ليس تدرج
كيف يحفظ الله كلامه و كيف ينسيه حتى و لو لفترة كما ستقول؟
لماذا إذاً أعطاه الآيات أصلا ثم يُنْسيَها له؟؟؟؟

ـ (سورة البقرة 62) "إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخِر وعمل صالحا، فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون" .
- (سورة العنكبوت 46) "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن، وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد" .
- (سورة الحديد 27) "وقفينا بعيسى ابن مريم وآتيناه الإنجيل وجعلنا في قلوب الذين اتبعوه رأفة ورحمة".
- (سورة آل عمران 55) "إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك .. وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة" .
هذه الآيات نسختها آيات أخرى مثل:
1ـ (سورة آل عمران 19) "إن الدين عند الله الإسلام" .
2ـ (سورة آل عمران 85) " من يبتغِ غير الإسلام دينا، فلن يقبل منه، وهو في الآخرة من الخاسرين " .
هل هذا يتفق مع (سورة البقرة 62) "إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخِر وعمل صالحا، فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون" .
لن اطيل اكثر السور الباقية التي ليس فيها ناسخ ولا منسوخ (43 سورة) من مجمل سور القرآن


اما ردك الثانى الذى اتيت بايات مثل (أَنِّي أَذْكُرُ مِيثَاقِي)
و (وَتَذَكَّرْتُ عَهْدِي)
حقا انا دهشت
الا تعرف الفرق بين الوعد و بين النسيان
الميثاق و العهد تعنى وعده
و يقصد الله ان يطمئن عبيده بانه يتذكر هذا
فى حين ان القرأن بدل بالكامل و انا اتيت اليك ببعض الايات

اعتذر عن الاطالة فحاولت بقدر المستطاع الاختصار
اتمنى للجميع الخير و السلام

النسيان نوعان :
1- نسيان إزالة ومحو ... فلا يتذكره الذهن أبداً مهما حدث...(كأن تنسى أمة من الأمم كلها حُكما سبق في الماضي على الآباء والأجداد ) !!!.. ولا يتذكره الإنسان بل لايعلمه أصلاً مهما حدث....!

2- أو نسيان غفوة وسهو (كأن ينشغل الإنسان بفكره في شيء يُنسيه شيئاً آخر) ولكن بمُجرد التذكرة أوحتى التلميح فإنه يتذكر كل شيء , والسهو شيء طبيعي على البشر .

_____________

وقد ذُكِر النوعان أحدهما في الحديث و الآخر في الآية القرآنية

أما النسيان الذي نسيه الرسول صلى الله عليه وسلم وينساهُ كل الأنبياء والمذكور المُشار له في الحديث فهو نسيان السهو وبدليل أنه استرجع واستذكر , وهذا النسيان يحدث دائماً مع اي مسلم في الصلاة فيقرأ الإمام من القرآن وينسى آية من الآيات سهواً فيُنبهه المأمومون خلفه فيتذكر ويُعيد قرائتها , فهذا النسيان طبيعي وصحي أيضاً ... ولا يعني قط أن الآية انتهت من وجود وإدراك من سها عنها ... ومن قال بذلك سخُف واستحمق.

أما النسيان الذي يعنيه الله تعالى المُشار له في هذه الآية فهو نسيان المحو والإزالة كأن يسقط حُكماً من على امة وينتهي تماماُ فلا يعرفه أصحابه لا جيلهم ولا من يليهم لأن الله نسخه واستبدله بحُكم آخر يُناسب جيلهم أو إيمانهم أو عقليتهم حين لم يكن يُناسبهم قبلاً حين كانوا حديثي عهد بشرك.

أما اللوح المحفوظ ففيه القرآن الكريم بحاله الآن , لأن القرآن الكريم نزل مُدرّجاً وتدرّج حُكمه حتى وصل كما أراده الله تعالى أن يكون وكما هو في اللوح المحفوظ وليس العكس , فتدرّج حتى وصل كما هو في اللوح المحفوظ , لقد نزل القرآن الكريم مُنجّماً مُوزعاً على مواطن النجوم , لا ينقُصُه إلا أن يحدُث الحدث حتى تهبط آية وراء آية تِبعاً للحدث المعلوم في عِلم الله قبل حُدوثِه , وقد قرأ جبريل عليه السلام بهذا المكنون على محمد رسول الله في كل رمضان من كل عام , وقرأ به محمد صلى الله عليه وسلم على أصحابه وقرأوا به في صلواتهم وصيامهم وركوعهم وسجودهم وفي تراويحهم وفي ختمهم لقرآنهم , وما حدث يوماً قط أن خرج صحابي فاتهم آخر بأن القرآن ينقص ويزداد ...!!! .... وهكذا ظلوا إلى أن كان آخر عام له عليه الصلاة والسلام فأقرأه جبريلُ القرآن الكريم كله مرتين.

أما نسيان الرسول للتبليغ فيُستحال على أنبياء الله , ولذا فلا يوجد أي نبي قد ينسى أمر إلهي ولا يعرفه , فالنبي يُبلغ ما أمره الله به , ويتعهد الله سُبحانه وتعالى للرسول الكريم بحفظ القرآن الكريم في صدره كاملاً فيقول الله تعالى له حين كان الرسول يُسارع في كلمات الوحي اثناء نزولها عليه حتى يلحق الكتبة كتابته وحتى لا ينساه .. فإذ بقول الله تعالى له :
(( لا تُحرّك بِهِ لِسانَكَ لِتَعْجَلَ بِه إنّ عَليْنَا جمْعَهُ و قُرآنه, فإذا قرأناهُ فاتّبِع قُرآنه ثُمّ إنّ علينا بيانَه))

بل وقال الله تعالى للرسول صلى الله عليه وسلم مؤكِداً على حفظ القرآن الكريم وعدم نسيانه نسيان إزالة فيقول سُبحانه جل شأنه : سنُقرِئُك فلا تَنْسى


أتمنى أن يكون اللبس قد زال عنك , وأكتفي بهذه النقاط من الحِوار أما باقيه فإلى ان يعود أستاذنا ياسر بحول الله تعالى فيُكْمِلهُ معك .

اشكرك دكتور امير على توضيحك و من خلال كلامك اجد التعليق
اولا انت ذكرت انواع النسيان
و قد اكدتم لى كلكم ان الرسول بشر و قد نسى ايات

الإشراف :
نسيان السهو ... نعم..
بمعنى ليس نسيان بمعنى فُقدان .

د.أمير عبدالله.

______________________

اذا السؤال
كيف نجزم ان ليس هناك ايات اخرى مازالت منسية؟
هذا فى حالة نوع النسيان بمعنى غفوة وسهو

مش عارف افهمالك ازاي؟!!!
يعني إذا كنت بتقول انه نسيان سهو ...يعني نسي ويتذكر ما هو بالفعل مكتوب ومحفوظ ومعروف , فما علاقته بآيات منسية او مفقودة؟!!!!

سأشير إلى شيء رُبما يُنهي القضية معك ... وهي أن النسيان الذي ينساه النبي أو الرسول هو النسيان الذي لا علاقة له بالتبليغ أو الرسالة والوحي , يعني لا يُمكن أن ينسى رسول أن يُبلغ أمته آية أو وحي , أما أنه يكون بلغهم وحفظوه وأتقنوه وقرأوه وعملوا به ويُرتلونه ليل نهار , ويسهو فيه فلا مُشكلة لأنه لا ولن يضيع ولن يُفقد لأن السهو شيء طبيعي , يكون مُشكِلة لو ان نسيانه هذا كان لحظة الوحي او لحظة التبليغ أو نسيان في تبليغ حُكم إلهي وهذا يستحيل على الأنبياء

إذاً سؤالك السابق لا محل له من الإعراب.

د.أمير عبدالله


و لى تعليق على
نعم فالنسيان طبيعى لدى البشر العاديين و ليس لنبى
و فى ايه؟
فى رساله من الله
اى محور نبؤته

ده انت بتركز على نفس المنطق تاني , وكأنك تتعمد , وسأتعامل معك كأنك مش فاهم فعلا .... مرة أخرى نقول لك هذا النسيان هو نسيان السهو في الأمور العادية المحفوظة والمُتقنة , وليست في الأحكام والتبليغ , يعني هذه آية يا بطل حفظها الرسول وحفّظها لصحابته فحفظوها وأتقنوها فلو سها فيها الرسول ألف مرة فخلاص انتهت وظيفته وهي التبليغ , فقد بلّغها لصحابته و عنده مئات من الصحابة يحفظونها عن ظهر قلب فيُذكرونه بها , ولذا فلا يُمكن أن تضيع أو تُفقد , المُشكلة ليست في نسيان السهو إلا لو كان في تبليغ شيء يتم تبليغه لاول مرة وهذا لم يحدث قط , ولا يُمكن ان يحدث ..

لأن الانبياء والرُسُل معصومين من النسيان في تبليغ الوحي والحُكم الإلهي

د.أمير عبدالله
____________________________________

و كما جاء بالحديث
جاء في صحيح مسلم (حديث 1874) "عن عائشة قالت: كان النبي (صلعم) يستمع قراءة رجل في المسجد، فقال: رحمه الله لقد أذكرني آية كنت أُنْسِيتها" .
والواقع أنا لا أدري كيف أن النبي ينسى ما يوحى إليه. ألم يستطع الله، الذي حفظ كلامه في لوح محفوظ منذ الأزل أن يحفظه في ذهن النبي الذي اختاره؟؟؟؟!!!

انا يبدو كنت أكتب رسالتي كُلُها لنفسي...!!!

اسمع يا سيد ... النسيان في الحديث هو نسيان السهود بعد التبليغ وبعد الحفظ في الاصدور والدليل أن الصحابي يحفظها ويُذكره بها , إذاً فهو ليس نسيان في شيء يتم التبليغ به لأول مرة , وإنما نسيان سهو عادي , شيء محفوظ ومُتقن ويتم تناقله كمن يقرأ من ورقة وفجأة قفز في سطر , هذه القفزة لا يُمكِن أن تعني فقدان هذا السطر من الورقة وإنما تعني وجودها وأن القارىء سها فقط , ويعود فيقرأ السطر مرة أخرى ’, المكتوب في الورق بالنسبة لك هو كالقرآن في صدور الصحابة والمسلمين , منقوش في الصدور ويقرأونه ويحفظونه عن ظهر قلب , فإن سهوا فيه ذكّرهم غيرهم وغيرهم ... فهذا سهو محمود .. لا علاقة له بتبليغ شيء جديد ..!!

د.أمير عبدالله
_____________________________________


اما النسيان و التى هى معناها الازاله و المحو فسؤالى
كيف يزيل الله ايه و يمحوها و ينزل بافضل منها و قد قلت لك سائلا
هل وحي الله فيه مفاضلة؟ أي هل فيه شيء حسن وشيء أحسن؟ إذا كان الأمر كذلك فيمكن إذن أن يقال أن فيه كلام غير حسن أيضا، طالما هناك درجات في كلام الله



الإشراف : لا يوجد بالتأكيد مفاضلة في وحي الله ... ولكن المفاضلة هو في الحُكم ... فبالتأكيد حُكم آية بالنسبة للبشر سيكون أفضل لهم من حُكم آية أخرى , فالحكم أفضل وخير للبشر وليس خير آية على آية في مصدرها أو إلهاميتها أو قداستها.

إذاً الخيرية والتفضيل في الحكم الذي تأتي به الآية للبشر , فآيات الإنجيل وآيات التوراة كلها مقدسة عنكم , ولكن آيات الإنجيل التي تأمر بإلغاء الناموس وتقديم خدك الأيسر لصفعه خير لكم من أحكام الناموس التي تأمر بالعين بالعين والسن بالسن , مع ان كلاهما آيات في وحي الله , إلا أن أحدهما له حُكم أفضل من الآخر لكم , إذاً التفضيل يكون في الحُكم , ومثال ذلك للفهم مرة أخرى هو أن حُكم فقرة المسيح بأن لا تذهبوا إلا لخراف بيت إسرائيل ليس أفضل من حكمه بأن يأمرهم في نفس التوقيت وفي نفس الجيل بان يذهبوا للامم....!!!

فهذا نسخ للحُكم ... فيه حُكم أفضل من حُكم .... إذاً دائماً وأبداً لا يكون التفضيل إلا في الأحكام لأنه بكل بساطة لا يوجد نسخ إلا في الأحكام....!!!!

د.أمير عبدالله
______________________________________


بخصوص اللوح المحفوظ انت قلت ان القران انزل من الاصل كاملا
اذا فلماذا اذن نسخت ايه و تبدلت بايه


الإشراف:
أعد قراءة ما كتبته لك من مقالي أعلاه , في هذا الموضوع وليس من أي موقع آخر

د.أمير عبدالله
_________________________

المنطق يقول التدرج على مدى الاجيال فالكتاب المقدس قال انه فى البدء كان كذا و ايام موسى كان كذا
لكن الغريب هنا ان النسخ تم فى جيل واحد
هل الجيل الواحد يتم فيه كل هذه التدرجات؟
و لك ان ترجع لما اتيت به من ايات حتى لا نكرر

بالتأكيد شيء غريب فعلاً ....

فأنا أتعجب من ان يأتي النسخ في نفس الجيل ودون تدرج
فها هو المسيح يأمر بان : لا تذهبوا إلا لخراف بني اسرائيل الضالة ... ثم عند صعوده ... يلغي الحكم الأول بحكم آخر فيأمر بأن تذهبوا لجميع الأمم .. وهذا في نفس الزمان ...!!!.. فهل يا تُرى غيّر رأيه .؟!!! ..ألم يكن يعلم بان اليهود لن يُطيعوه , فلما لم يقُل منذ البدء اذهبوا لجميع الأمم وليُريح أصحابه ويُريح نفسه؟!!!

إجابتك على ذلك احتفظ بها كإجابة على سؤالك ...

د.أمير عبدالله
____________________________________


اخى العزيز انا لم يختلط عليا الامر فرجاء راجع ما قلته جيدا
اشكرا لمداخلتك


فعلاً واضح جداً أنك لم يختلط عليك الأمر .. وبالتأكيد أنت قرأت ردي قراءة وافية بدليل أن كل صغيرة وكبيرة في ردي منقولة على ما يبدو من موقع ميكي ماوس للقصص القصيرة ...!!

د.أمير عبدالله

إعادة لكسب الثواب ...!!

أما نسيان الرسول للتبليغ فيُستحال على أنبياء الله , ولذا فلا يوجد أي نبي قد ينسى أمر إلهي ولا يعرفه , فالنبي يُبلغ ما أمره الله به , ويتعهد الله سُبحانه وتعالى للرسول الكريم بحفظ القرآن الكريم في صدره كاملاً فيقول الله تعالى له حين كان الرسول يُسارع في كلمات الوحي اثناء نزولها عليه حتى يلحق الكتبة كتابته وحتى لا ينساه .. فإذ بقول الله تعالى له :
(( لا تُحرّك بِهِ لِسانَكَ لِتَعْجَلَ بِه إنّ عَليْنَا جمْعَهُ و قُرآنه, فإذا قرأناهُ فاتّبِع قُرآنه ثُمّ إنّ علينا بيانَه))

بل وقال الله تعالى للرسول صلى الله عليه وسلم مؤكِداً على حفظ القرآن الكريم وعدم نسيانه نسيان إزالة فيقول سُبحانه جل شأنه : سنُقرِئُك فلا تَنْسى

إطلاقاً يا سيد مسيحي , لقد تعاملت معك وكأنك مش فاهم فعلاً , ولذا فأقرب طريق للشرح والاستفاضه والفهم ان يكون الجواب تحت سؤالك مُباشرة حتى لا نتوه من بعض , خاصة إن كان المُتحاور في واد واللآخر في واد آخر ...!!!

واحتراماً لوقت الكاتب ووقت القارىء الكريم ... فإن ضياع الموضوع بين التكرارات والإعادات لن يعود بالنفع على القارىء وإنما سيعود عليه بالتشتيت , وأظنك لا تسعى لتشتيت القارىء.

من سِمات المُنتدى التي ستُجيدها معنا بحول الله إن استمررت في الحوار هو أنك ستجد أنه يتوجّب على المُحاور أن يكون قارئاً جيداً لأوراق الآخر قبل أن يكون عالِماً أو باحث عِلم.

إعادة نفس الكلام أو التحدث في واد والآخر في واد , سيُضيع قوة وتركيز الموضوع , إضافة إلى تضييعه لوقت الكاتب والقارىء , ومُعظم الكتبة هنا منشغلون بأعمالهم الخارجية ولا يكتبون إلا لهدف الحق وإظهاره , كلماتهم واضحة تروي الظمأ لا تحتاج منك إلا التدقيق فيها وفي معانيها ...

ولذا فتسهيلاً لمهمتك ومهمتي يتم وضع الجواب تحت السؤال إن كان الكاتب في واد والمحاور في آخر ...!!! وهذا يعود بالنفع عليك أولاً فتستطيع إدراك مالم تكن تُدرِكه سابِقاً , ويعود بالنفع على القارىء باحث الحق ثانيً .. ومصلحة القارىء الكريم نعتقد أنها دأبًُك أيضاً ...!!!!!

إذاً السؤال والجواب أسفله :
1- مُفيد لتركيز القارىء
2- مُفيد لتركيزك ... و تذكيرك بما فاتك في السابق.
3- يُساعدك في المرة القادمة على قراءة أوراق الخِصم المتأنية
4- يزيد من قوة الموضوع ويمنع تشتته بين التكرار المُمِل.
5- احترام لوقت القارىء والكاتب.
6- يمنع الإختلاف والتناحر والتحارب الفكري بوضع النقطة وجوابها معاً وترك الحُكم للقارىء.


أما رسالتك الخاصة التالية التي أرسلتها لي :
فلا أجد لها مُبرر ...!! خاصة وأنك ناقشت ورددنا عليك ولم نمنعك من الرد أو حتى نحجِب ردك ...!!!.. ولم نقُل قط أنك انسحبت .. ولم يُسىء أحد لشخصك الكريم ...

كل ما في الأمر وضعنا الرسائل في رسالة واحدة للتركيز وعدم التشتيت ... وحتى يقرأ كل من يرتاد المُنتدى الكلام المكتوب , ولا تقلقل فلا نُريد إلا الهداية , ومن سيقرأ كلامك وكلامنا سيعلم أين الحق , فما يُحزِنك في ذلك؟!!!

ورُبما إن استمر حوارك معنا فستتعلم من منتدانا هنا الكثير في واجبات المُحاور تجاه مُحاوره وتجاه قارئه وخاصة في عدم اللامُبالة بالرد أو إهماله وكأنه لم يكن ...!!!...

مرة أخرى أشكرك على سعة صدرك .. ونسأل الله لك الهداية... ومرحباً بك بيننا.

الأستاذ
أنا مسيحي

اعتراضك على ماذا ؟؟

1-على النسيان
وضحنا لك أنه لا علاقة له بالموضوع , وأن الرسول عليه الصلاة والسلام بشر , يجري له ما يجري للبشر من نسيان وسهو وأن القرآن محفوظ.
النسيان مؤقت
والمراجعة تحدث
والقرآن محفوظ
والسنة صحيحة والدليل على ذلك ذكر هذه الروايات , التي تستخدمها .

ووضحنا لك أن عليك أن تبحث في هل القرآن من عند الله ام لا .؟

2- على النسخ
وضعت لك أمثلة من الكتاب المقدس ان هناك نسخ وان الإمكانية موجودة
فكان ردك هو توضيح لأسباب تغيير حكم الطلاق
وأنا لا يهمني أسباب تغيير حكم الطلاق , يهمني حدوث التغيير من عدمه ,
حدوث تغيير الحكم من عدمه .
تقول
وقد استشهدت سيادتك لترد على نفسك فقلت :
وأكرر لك : نعم التغير في الأحكام يعني النسخ
فالنسخ يعني إزالة حكم شرعي بحكم شرعي أخر
وبينت لك كيف تم تغيير حكم الطلاق مرتين حسب الكتاب المقدس وسابين لك أمثلة أخرى .
وأنا اعطه لك كمثال ليس للهجوم عليه, ولكن إن كان النسخ في الكتاب المقدس, وفي قوانين الطبيعة فلا داعي لرفضه في القرآن الكريم.

تقول
لا أعلم ما الذي تريده ؟؟
تطويل المشاركات
نعم نؤمن بالنسخ وهو تغيير الله تعالى للاحكام حسب ما تقتضي الظروف و وبينا أمثله على وجوده في الكتاب المقدس .
وعلى وجوده في الطبيعة كمثال
الزواج من الأخت
وكمثال الجمع بين الأختين ( يعقوب عليه السلام , جمع بين الختين , ثم تم تحريم هذا )
فهذا نسخ
أي إزالة حكم ووضع حكم أخر

الزواج من أختين في نفس الوقت كان مباحا" ومقبولا" فقد تزوج يعقوب عليه السلام من أختين وجمع بينهما وبين جاريتيهما أيضا" حسب ما جاء في (التكوين 29 : 15- 35). ثم :
-تم منع الجمع بين الأختين في (اللاويين 18 : 18 " لاَ تَتَزَوَّجِ امْرَأَةً عَلَى أُخْتِهَا لِتَكُونَ ضَرَّةً مَعَهَا فِي أَثْنَاءِ حَيَاةِ زَوْجَتِكَ.")

نختتم النسخ في الكتاب المقدس بالنسخ في نفس العدد حيث نسبوا لله تعالى أنه قال (حسب الكتاب المقدس), تأكلوا خراء الإنسان, فلما قال له النبي: يا رب لم افعل شيئا" سيئا", خفف الرب عليه الحكم فقال: تأكلوا خراء البقر( خثي البقر ) بدلا" من خراء الإنسان!!.
( حزقيال 4 : 12وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ. 13وَقَالَ الرَّبُّ: [هَكَذَا يَأْكُلُ بَنُو إِسْرَائِيلَ خُبْزَهُمُ النَّجِسَ بَيْنَ الأُمَمِ الَّذِينَ أَطْرُدُهُمْ إِلَيْهِمْ. 14فَقُلْتُ: [آهِ يَا سَيِّدُ الرَّبُّ, هَا نَفْسِي لَمْ تَتَنَجَّسْ. وَمِنْ صِبَايَ إِلَى الآنَ لَمْ آكُلْ مِيتَةً أَوْ فَرِيسَةً, وَلاَ دَخَلَ فَمِي لَحْمٌ نَجِسٌ. 15فَقَالَ لِي: [اُنْظُرْ. قَدْ جَعَلْتُ لَكَ خِثْيَ الْبَقَرِ بَدَلَ خُرْءِ الإِنْسَانِ فَتَصْنَعُ خُبْزَكَ عَلَيْهِ.)

الخلاصة:
النسخ ليس للقصور في العلم بل لحكمة الله سبحانه وتعالى فيما يتناسب ويلائم الإنسان, أما ادعاءهم أن المقصود بتعبير النسخ في الإسلام هو أنه تغيير الأفعال نتيجة لقصور العلم فهذا ادعاء كاذب على الله تعالى برئ من الإسلام, والعجيب أن من يحاربون الإسلام هم الذين نسبوا لله تعالى هذه الأفعال فجاء بكتابهم:
أ- ( عاموس 7 : 3 فندم الرب على هذا..... ).
ب- (يونان 3 : 10 فلما رأى الله أعمالهم أنهم رجعوا عن طريقهم الرديئة ندم الله على الشر الذي تكلم أن يصنعه بهم فلم يصنعه ).
ج- ( خروج 32 : 14 فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله بشعبه.)
د- ( إرميا 42 : 10 إن كنتم تسكنون في هذه الأرض فاني ابنيكم ولا أنقضكم وأغرسكم ولا اقتلعكم.لأني ندمت عن الشر الذي صنعته بكم. )
هـ- ( ملوك أول 21 : 15 وأرسل الله ملاكا على أورشليم لإهلاكها وفيما هو يهلك رأى الرب فندم على الشر وقال للملاك المهلك كفى الآن رد يدك.).
و- ( صموئيل أول 15 : 11 ندمت على إني جعلت شاول ملكا لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي).

--------------------------------------------

نرجو ان يكون موضوع النسخ قد انتهى

تقول :
أنا اعتراضي ليس على العهد والميثاق يا استاذ

اعتراضي على أذكر ( التي تعني كنت ناسي )
و تذكر ( التي تعني أنه كان ناسي ).

سبحان الله عما يصفون .

ثم : أين بدل القرآن بالكامل ؟؟

يا استاذ : ناقش موضوع , هل القرآن من عند الله تعالى أولا" أم لا ؟؟؟

ومن فضلك لا تستمر في تكرار وضع نفس الموضوع بدون قراءة ما طرحه محاورك .

أبين لك يا استاذ
أن لا تناقش ولا تجادل حتى لا تقع في المحظور

هذه من أكاذيب الكنيسة التي تثار حول الإسلام

والأئمة وضعوا الفقه من النقاشات والحوارات
نحن النهي عندنا عن التفكير في ذات الله تعالى فقط ولكن كل مواضيع االنقاش والحوار مطروحة و فلا تردد من فضلك ما تسمعه وهو غير صحيح .

تقول
الواضح انك لا تعلم شيء عن ابن كثير وتفسيره

ابن كثر يا استاذ يضع كل الآراء ويعلق , وأنا قلت لك ليس كل ما هو موجود في ابن كثير صحيح و فهو ليس كتاب وحي , بل يجمع كل الآرء وأحيانا" يقول أنا مع هذا الرأي وأحيانا" لا يقول .
فيكون أمامك الصحيح والخطأ .

لقد حولت كل مجرى الحديث حول النسيان

أنا اسألك
هل لو الرسول عليه الصلاة والسلام نسى القرآن عدة سنوات ( فرضا" ) ثم ذكره الله تعالى بالقرآن وبلغه , هل بذلك يكون بلغه أم لا ؟؟
هل لو نسيت اسمك يوم , ثم تذكرته , تكون تعرفه أم لا ؟؟

والحمد لله رب العالمين .

و اليك راى علماء الدين فى هذا
الإمام عبد الله ابن أحمد النسفي في تفسير الجزء الأول صفحة 116 يقول: [يجوز النسخ في الكتاب ـ القرآن ـ والسنة، متفقا ومختلفا ... مثل الزيادة على النص ... والإنساء أي أن يذهب بحفظها عن القلوب] .
أرأيت كيف أن المسلمين جميعهم يؤمنون بالنسخ والتغيير بالزيادة أو النقص. ثم يقولون أن هذا كلام الله الذي لا مبدل لكلماته!!!!

معذرة .. اقتباسك لما قاله النسفي .. هل هو من كيسك أم أنك ناقلٌ عن المدلسين؟!

فهذا نص ما قاله النسفي كاملاً يا محترم ..

وإنما يجوز النسخ بالكتاب والسنة متفقاً ومختلفاً ويجوز نسخ التلاوة والحكم ، والحكم دون التلاوة ، والتلاوة دون الحكم ونسخ وصف بالحكم مثل الزيادة على النص فإنه نسخ عندنا خلافاً للشافعي رحمه الله . والإنساء أن يذهب بحفظها عن القلوب «أو ننسأها مكي وأبو عمرو أي نؤخرها من نسأت أي أخرت { نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا } أي نأت بآية خير منها للعباد أي بآية العمل بها أكثر للثواب . { أَوْ مِثْلِهَا } في ذلك إذ لا فضيلة لبعض الآيات على البعض

هذا هو قول النسفي الذي استشهدت به " ناقلاً " لا تدري ما تنقل للأسف .. فهل توافق النسفي في كل ما قاله - إذ أنه يجيب عن بعض أسئلتك السالف ذكرها وتقدمت إجاباتها في مداخلات الأحبة - أم أنك تنقل ما نقلوه لك؟!

الضيف العزيز أخذ كلمتي الزيادة والنقص بدون أن يعرف أصلا ما أراد بهما النسفي وذلك لأنه ينقل عن مدلس ولم يقرأ نص النسفي كاملاً ..

فالنسفي يتحدث عن نسخ الأحكام وأوصاف هذه الأحكام عند النسخ .. فوصف الحكم قد يوجد بالآيات أو يوجد شرحه بالسنة الصحيحة .. وعند نسخ وصف هذا الحكم فإنه النص يُرفع فينسخ فتكون عدد كلمات النص الناسخ أكثر فتحدث زيادة عن وصف الحكم السابق .. وقد تكون أقل .. فيكون نقصا .. فهذا ما أراده النسفي بقوله ..

ونقول ..

لا فرق بين نسخ الأحكام في البايبل ونسخ الأحكام في القرآن .. فما تراه أنت تطورًا في الأحكام لديكم .. نراه نحن بمنظورنا نسخ .. وإن لم تكن تريد أن تقر أنت بذلك .. ربما لشيء ما فا نفسك .. فكونك ترى النسخ كما أرَوه لك فهذا شأنك وشأنهم ..


عمومًا قد قمت بإجراء بحث بسيط في المحرك العزيز على قلبي جوجل .. فوجدت الزميل العزيز ناقلاً عن المدعو ابن بطرس .. عن الحلقة الحادية والعشرين

وهذا نص كلام ابن بطرس ..

المذيع : هل يؤمن المسلمون أن النسخ موجود فى القرآن ؟



+ الإجابة: بصراحة سؤال مهم جداً ونتيجة قراءاتى أستطيع أن أنقل لك آراء الفقهاء المسلمين ففى تفسير ابن كثير جزء 1 صفحة 105 يقول المسلمين كلهم متفقون على جواز النسخ فى أحكام الله وكلهم قالوا بوقوعه والإمام النسقى أيضاً فى تفسير جزء 1 ص 116 يقول يجوز النسخ فى القرآن والسنة متفقاً ومختلفاً مثل الزيادة على النص والإنساء أى أن يذهب بحفظها عن القلوب

والآن لديكم نص النسفي كاملا والنص المأخوذ عن ابن بطرس والذي نقله لنا الزميل العزيز مسيحي .. والحكم للقارئ على المستوى العلمي لابن بطرس!!!

هل ابن كثير لا ناخذ بكلامه لمجرد اختلف معك فى الرأى؟
اننتقى اراء من نهوى و نترك من لا نهواه؟

ابن كثير مشهود له بالعلم و البلاغه فعلينا ان ناخذ اراء الكل ان كنا نبحث عن الحقيقة

لا يوجد لدينا في الإسلام كهنوت .. ولا تفرق معنا الأسماء الكبيرة ..

فلا أقول لك لو خالف ابن كثير رحمه الله .. بل لو خالف عمر بن الخطاب رضي الله عنه نفسه ..

فالأمر ليس أمر إنتقاء يا عزيزي .. وإنما هو كما يقولون .. جمع شتات الأدلة .. وهذا غير وارد بتفاسيركم .. فمنهجية علماء المسلمين لا تمت بصلة لمنهجية قساوستكم .. لذا فتجد النصراني يصول ويجول في التفسير و" ينتش " من هنا و " ينتش " من هناك .. وكأنه قد أتى بالذئب من ذيله كما يقولون ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

المشكلة أن الزميل يقول ابن كثير قال ابن كثير قال .. فابن كثير فيما نقلتَه يا زميل .. كان ينقل .. ولم يكن يقول!!

ودورنا الآن يا عزيزي .. هو بحث أسانيد ما نقله ابن كثير - وبالطبع ابن كثير هنا ينقل عن مؤلف قبله فهو متأخر فهو إما ناقل عن بعض كتب المفسرين قبله كالطبري أو ابن أبي حاتم أو ناقل عن كتب الصحاح والمسانيد والمعاجم والسنن والمصنفات إلى آخر كتب الحديث - فهنا نجمع شتات ما وصل إلينا ولا نأخذ بحديث واحد أو نص واحد .. بل نجمع كل النصوص الوارد ذكرها في الأمر ونأخذ صحيحها ونستبعد سقيمها إستنادًا إلى علوم الحديث والرجال وقواعدها .. ومن ثم تكون أمامنا الأدلة الواضحة .. هنا فقط يمكنك الإحتجاج على المسلم .. ويكون ما تذكره نستطيع أن نطلق عليه لفظ " دليل " أما ما تفعله - أو بالأحرى تنقله - فلا يصل إلى تلك المرتبة ..

وعمومًا لنا عودة بإذن الله تعالى قريبًا ..

تحياتي للجميع

لا حول ولا قوة إلا بالله

تدليس ونقل كلمات من داخل صفحات , ثم يقولون هذا رأي العلماء !!

تعلموا الطريقة الصحيحة في النقاش والبحث .